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木工総合

1 :名無しさん@作業中:03/03/17 00:04 ID:+t0eFCJ3
いろいろ分散しているので建ててみました。
テキトーにどうぞ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 00:10 ID:NBIrBo/S
2

3 :名無しさん@作業中:03/03/17 21:22 ID:jK+1Z6Jb
だ〜れも来ないから自己紹介
持ってる工具

鑿、鉋などの手工具大体一式
電動ドリル コード、レス1個ずつ
サンダー、マル鋸、ジグソー、グラインダー
トリマー、クランプ少々、ポニークランプ
砥石 中、仕上げ、ダイヤ

こんなもんかなぁ
今はアパート暮らしで電動工具はまったく使えず・・・

最近はシェーカーのキット家具をつくったよぉ
椅子とテーブルだけどなかなかいいキットです。
そろそろ子どものへその緒いれる箱でも作ろうかと
思ってるんだけど・・・

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 21:28 ID:SMEVkINQ
こんばんわ。いっぱい電動工具持ってますね。うらやますぃ〜。
へその緒入れですか、もちろん桐ですよね。
まさかベニヤとか・・・そんなわけないか。

5 :名無しさん@作業中:03/03/17 21:53 ID:jK+1Z6Jb
いらしゃい!
アパートは鉋のはを抜こうとおもって玄翁
使うのもためらうくらいですから
もちろん電動工具なんて・・・

でも家具とかだと使い物になるのは
トリマーとドリルぐらいですね
桐がいいなぁ
でも楢とかメープルでもいいかな
ちなみに桐ってジャパニーズバルサって
言うらしいですね。なんか安っぽいなぁ・・・

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 23:10 ID:???
楢とかメープルとかってどこで入手してますか?

国産の広葉樹とか、いわゆる高級外材(マホガニーとか)ってハンズ
ぐらいしか売ってるの見たこと無いんですが、結構高いよね。
通販サイトでもあるのかな?




7 :名無しさん@作業中:03/03/17 23:26 ID:jK+1Z6Jb
ネットの通販とかでも手に入るみたいですね
おいらは買ったことないけど。
http://www.fuchu.or.jp/~kagu/cgi-bin/navi/
この辺で探すと結構ありますよ。

おいらは知り合いに材木屋さんがいるので。
ホームセンター系は割りと何でも高いみたいですよね


8 :名無しさん@作業中:03/03/17 23:30 ID:jK+1Z6Jb
あ、ちなみに国産材はもともと少ないし
マホガニーは今は輸入禁止になっているって言う
話も聞きました。
輸入材が数もあるし安いみたい。

9 :車乞 食并:03/03/18 20:22 ID:???
>>7
あと、ホームセンターなどだと、2Mならきっちり2Mしかない。
2Mの間に張るとき、臍に入る文が足りないってことが
よくある。

10 :車乞 食并:03/03/18 21:25 ID:???
栃の木に鉋かけたいのだけど、うまくかからない。(´・ω・`)ショボーン

11 :名無しさん@作業中:03/03/18 22:06 ID:EwxlSa/x
>>10
栃の木手に入れるなんてあなたもすきですねぇ
鉋の調整もなかなかめんどくさいよね
でも鉋が上手くかかると顔が映るもんねぇ

12 :車乞 食并:03/03/18 22:18 ID:???
>>11
栃はすげーきれいだよ。まるでメタリックみたいに光る。
で、触ると暖かい。
でも柔らかすぎてすぐにささくれができちゃう。
鉋はうまくかかれば「水を噴く」っていって、濡れたようになるもんね。
ある程度値の張る鉋買わないときれいにかかんないね・・・・

13 : ◆CyFF11akHI :03/03/19 22:05 ID:UlnXZoNq
こんなの見つけましたよ。

木材図鑑
ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/index.htm

14 :車乞 食并:03/03/19 22:14 ID:???
>>13
(・∀・)イイ!。
ブックマークしておこ!

桜の木はすげー歪む・・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 23:30 ID:???
木材でサクラと言ってるものはほとんどがカバだよ。

16 :車乞 食并:03/03/20 07:21 ID:???
いや、マジで桜。
実際切り倒したやつだから。

17 :麻由:03/03/20 09:05 ID:???
>>16 サクラの木をいじめちゃダメーー!

18 :お父さん:03/03/20 13:09 ID:???
>>16
庭の桜を切り倒したのはお前か?!

19 :車乞 食并:03/03/20 19:00 ID:???
>>18
切ったのは親父だ!!
で、オイラはその余りをもらった。
樹齢100〜120年ぐらいのやつだから、あまりもでかい(笑)
で、〇〇〇を作ってみた。
堅いわ、逆目入るは重いわ歪むわでもう使いたくない・・・・

20 :名無しさん@作業中:03/03/20 20:55 ID:8mYPk1cs
どんな桜材だか知らないけど
桜はそんなに硬くないぞ
重くもないし
加工もしやすいはずだ
ちゃんと乾燥させた?


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 09:57 ID:???
手作木工事典が終了してしまった今、fine woodworking誌やamerican woodworker誌に手を出して見ようと思います。
定期購読にする前に、一冊買ってみようと思い、新宿紀伊国屋、渋谷のパルコBC、青山の島田洋書あたりを見てき
たんですが、置いいないみたいです。東京近郊でこの手の雑誌をあつかってる店ってないですかね。

22 :車乞 食并:03/03/24 00:06 ID:???
>>20
ちゃんと乾燥させてない。
30×30cmぐらいの角材だから、芯の方がなかなか
乾かない。まってられなくて強行加工。
やっぱり野ざらしはまずかった。
できて1年ぐらいでようやく乾燥してきた感じ。

23 :車乞 食并:03/03/24 00:08 ID:???
そういえば、生木のまま加工するってこと
結構おおいなぁ。
山の木を切ってそのまま製材、
さすがに鉋がかからない(笑)
でも柔らかいからすこしぐらい曲げれたりする。

24 :名無しさん@作業中:03/03/24 21:09 ID:XleR3v97
・・・ちゃんと乾燥させようよぉ
乾燥させなきゃ狂うし、精度でないし・・・・
木がもったいないよぉ
納期とか関係なくじっくりやれるのがDIYの
いいところじゃないか!

25 :車乞 食并:03/03/24 21:19 ID:???
とはいえ、乾燥させた端切れで鍋敷きを作ったが、
やっぱり、固いし狂うし、重いし逆目入るし・・・(´・ω・`)ショボーン

ものはちゃんとできてるから良しとしよう(笑)

26 :名無しさん@作業中:03/03/24 21:30 ID:XleR3v97
木目のもめた木なの?
何かいろいろやってるみたいだねぇ〜
作ったやつ見てみたいぞー
ぜひぜひ!

27 :車乞 食并:03/03/24 21:58 ID:???
木目が分からないのが栃。
桜は木目が読めたからよかったけど、固い。
お陰で腕が太くなってしまった。
桜ってほら、木がほんのりピンク色なんできれいだなーって。
ニス塗ったらわからんようになってしまった。
これなら、ほかの木でもよかったよなぁ・・・・
天日で干したらピンク色はなくなってしまうし。

28 :車乞 食并:03/03/26 22:28 ID:???
鉋は根元から先にかけてかけるって
聞いたけど、オイラ的には皮から芯に向けて
かけるものだと思うっす。

29 :名無しさん@作業中:03/03/27 20:57 ID:Outbo4vZ
>>28
?意味がよく分かりましぇん
根元から先?
皮から芯?
横ズリってこと?
普通はならい目に削るけど
場合にっては横ズリもするけど

30 :車乞 食并:03/03/27 21:02 ID:???
>>29
横ズリにも方向ないっすか?
ならい目でも、途中で逆目はいりません?

31 :名無しさん@作業中:03/03/27 21:30 ID:Outbo4vZ
横ズリの方向なんてあんまり考えた
ことないです。
ならい目なら逆目が入ることはないな
ちょっともめてても裏金合わせれば
大丈夫だなぁ


32 :車乞 食并:03/03/27 21:38 ID:???
>>31
横ズリに方向あったよ。失敗すると逆目どころか、
夏目が剥がれる。
 オイラ、あんまりいい材料使ってないから。
奇麗に光ってるけど、そこだけわずかに逆目が入ってるのが気になってしまう。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 13:27 ID:LHAUoMGb
>>21
日本橋東急百貨店の裏側に木工関係の洋書に力を入れている
会社があったんだが、名前を忘れてしまった。
東急から1・2本、茅場町寄りの通りにあるビルの2Fか3Fに
入っていて、一見書店には見えないが小売もしていたはず。


34 :33:03/04/04 15:44 ID:LHAUoMGb
名前を思い出した。
東光堂という会社だが、ググって見たら
倒産してしまったようだ。スマン

最近カタログを送ってこないと思ったら・・・

35 :車乞 食并:03/04/05 20:26 ID:???
フナクイムシ退治するのいい方法ないっすか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 21:35 ID:???
こんなんみつけますた
ゼットソーの岡田の木工ルームでつ
そこそこの難易度かと
http://www.life-diy.com/

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 15:28 ID:???

塗装全般すれ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047684235/l50
水回り相談室
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047668065/l50
おすすめの手工具
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047620348/
◇◇おすすめの電動工具◇◇
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047619681/
☆工具について色々と語ろう (その7) ☆ 【バイク板】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046213854/
こだわりの工具は何ですか?(PartU)【車板】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1037692942/l50
木工総合
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047827081/l50
【ボンド】接着総合スレ【ネジ・釘】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047637315/l50



38 :車乞 食并:03/04/09 23:50 ID:???
だれかおもしろい木使ったことある人いない?
鉄骨の木とか。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 08:17 ID:SGP3EpDp
10年くらい前だけど、北海道を旅行中に広葉樹専門の木工場を見つけ
蝦夷山桜の丸太を2本購入して、その場で製材してもらいました。
すごく広い工場だったので、そのまま工場の敷地に桟積みさせてもらい、
翌年、レンタカーのトラックに乗って引き取りに行ってきました。
直径40cmくらいの丸太でしたが、製材費含めて、2本で2万円くらいでした。
その工場には、楢・樺・楡・楓・キハダ・一位などかなりの種類の木材がありましたが、
針葉樹と違って、広葉樹の製材品は家具会社などに直接納入することがほとんどなので
一般の小売市場にはあまり出回らないというのが、工場の人の説明でした。
そろそろ櫻も底をついてきたので、また北海道旅行に行こうかな・・・

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :車乞 食并:03/04/11 12:56 ID:???
>>39
いいですなー。
一般に出回らないのは、数が少ない、扱いにくいとか
あるでしょうが、敢て使うというのもまたおかし。

42 :ジョン:03/04/11 22:15 ID:TOyNT3rQ
ジョンです。
車さんこんにちわ

面白い木ですか?
基本的には檜一本やりですが、知り合いに南洋材等にハマっている人がいて時々
分けてもらいます。
ココボロ、神代杉、アイアンウッド、ハードメープルのバーズアイなど等です。
アイアンウッドは驚くほど高価でした。あと、別経路で屋久杉とか北海道のイチ
イなんかも。 屋久杉はあんまり目が詰んで綺麗なのでもったいなくて刃物が全
く当てられません。珍しくはないかもしれないけどカヤを本日手に入れました。
随分と時間の経ったものらしく周りが真っ黒です。古事記には棺桶を作るべしと
あるそうですがさてこれで何を作りましょうか・・・



43 :車乞 食并:03/04/12 12:27 ID:???
>>42
南洋材いいっすね。木目がすくなくて。
屋久杉じゃないけど、古い杉の枝もらったけど、
硬い硬い。全部節みたい。

カヤってどんな木だったっけ。
ちょっとしらべてこよっと。

44 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/13 07:31 ID:2QaH5xo+
2×4使ったDIYの作品て金具で留めてるのが多いけど、
ドリルやノミでほぞ作って作るヤシはいないの?

45 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/13 15:23 ID:rDJPOeZj
以前ガレージの棚を作った時は、ホゾつけて組みました(くぎ併用)。
ツーバイ材でなくて垂木とコンパネですけどね。
今は金具とビスがあるから、わざわざホゾつけなくても強度は十分出ますね。
面一とか金具を見せたくない時は、ホゾつけたりシャクッタリしないとね。

46 :ジョン:03/04/13 23:47 ID:JtYF4h6E
>>43 車のおやじサン
書きかた悪くて誤解されちゃったネ。ココボロは一応南洋材ですが
綺麗な木目が通っています。カスタムナイフのハンドル材なんかに使います。
アイアンウッドも木目が通っています。

カヤは私の地方の方言でしょう。(失礼しました)
槙(高野槙)と言うのが正式なのかもしれません。

>>44
別に2×4材は使ってはいませんが
手道具でホゾとホゾ穴で組んだりもします。
ネジだと、一旦緩むと修理のしようがなく
ホゾなら楔を打ったりして修理が効くから
安心ではあります。椅子の場合特に。
ビスケットジョイナーで繋ぐのが簡単と聞くけどまだ使った事無い。
誰か使った事ある人、使用感を教えて欲しい。

47 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/14 08:48 ID:l5r5tT8D
カヤ(イチイ科)とマキ(マキ科)は別物ですよ。
榧は高級碁盤や将棋盤に使われているので、
囲碁や将棋をやっている人なら持っているかも・・
ともに水に強い木材なので、建築では水周りに
利用されたりするみたいです。
>>42さん
日本の古墳からマキ材の棺桶が出土されたことがあります。
昔の人のほうが、木材の適材適所をわかっていたみたいですね。


48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :車乞 食并:03/04/14 12:48 ID:???
なるほど。
風呂桶でも作ってみるか。

50 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/14 13:42 ID:rapgd5i+
おい!誰か2X4材をL字加工する簡単なやり方知ってるヤシいないか?

長さは、そのまま1840で利用するんだ。

やっぱ、ルーターかトリマーか?


51 :車乞 食并:03/04/14 15:09 ID:???
張り付けるのは駄目なのか?

52 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/14 17:18 ID:rapgd5i+
>>51さん
そう、張り付けも考えたんだけど
『見た目』が今一つなんで悩んでいるです。

やっぱ電動工具以外だとノコ&ノミしか方法はないのでしょうか?

ノコはともかくノミは腕に自信ないから・・・う〜ん困った!

53 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/14 20:00 ID:F2JoFXH6
>>50
溝切が割り簡単だけど、電動工具以外では
やはりノミとカンナだろうね。
ノミで荒く彫ってカンナで仕上げると割とうまくいくよ。

54 :名無しさん@作業中:03/04/14 20:08 ID:6VtszbA4
L字加工ってどの位しゃくるんですか?
それによっても加工の方法も変わってくるでしょ
1840もあるし。

55 :ジョン:03/04/14 22:27 ID:ZoC+3K4w
>>47 ウホッ!いいDIY・・・ さん
カヤとマキが別のものだとは私も知っています。
ただ、>>46にも書いたように、私の地方では
マキの事をカヤというので、うっかり方言で書いてしまい
混乱させてしまいました。スマソ
先日手に入れたのはマキです。

>>50
>>54と同じくしゃくる大きさが問題だと思う。
あまり大きくないなら、ガイドをつけて丸鋸で切るのが
簡単。
または、加工屋に出す。さっき確認したら350円/本だそうだ。

56 :50:03/04/15 09:49 ID:sjALlCRi
>>53 >>54 さん
40ミリの厚みのある木材を20ミリ程しゃくるんですわ。
しかも、その長さが1800ミリです。
今回製作してるヤツはこの出来映えで全然ちがってくるんだよね

>>55さん
そうなんですよ、加工屋さんだの電動工具ってな手があるのは
知ってるんだけど、今回は完全に電動工具&外部政策を避けたいんですよ。
なんとなく・・・『男の意地』ってヤツですかね(W

1840とはなんですか?

57 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/15 10:52 ID:PiZh0Qvt
>>56
テーブル付きのルーターか丸鋸盤使えば3分で作業完了するんだが、
どうしても手工具でやりたいのなら、あぜ引き鋸が必要だね。

ハイキングのように途中歩くことが目的か、電車に乗って
目的地に着くのが目的かの違いだね。(w

58 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/15 11:03 ID:sjALlCRi
>>57さん
あぜ引き鋸ですか、確か(違ってたら教えてくださいな)
和ダンスの細かい所とか、木製の小さな小物を作る時に使用するやつですかね?
で、あれば確かにアレでしたらなんとかなりそうですね。

>ハイキングのように途中歩くことが目的か、電車に乗って目的地に着く

実に良い表現ですな(W
そうなんですよ。なんていうのかなー今回ばかりは『木ねじ』すら使用しないで
出来る所まで、製作過程&出来映えを『和』に拘ってみてるんですよ。

なかなか、難しいですが自分の技量が上がってるなっていう
オタに入ってる部分に快感を感じますね(W



59 :57@仕事中:03/04/15 11:49 ID:PiZh0Qvt
>>58
あぜ引き鋸というのは、鋸歯がR状に並んでいるいる鋸だよ。
両刃と片刃があって、両刃のものは、横から見ると太鼓型になっている。
1800mmの長さを切るなら、ガイド用の角材をクランプでしっかり固定するか、
目立たない場所で、くぎで仮止めするかして、鋸身をガイドの角材に
しっかり密着させるように使うとまっすぐ切れると思う。

仕上げの精度を要求されるのなら、あぜ引き鋸のほかに、際カンナも必要かもしれない。
際カンナの2枚刃は調整が大変難しいので、逆目対策として右勝手と左勝手の
2本必要になるので、鋸とカンナの代金で、ルーターが1台買えちゃうかも・・

60 :車乞 食并:03/04/15 15:18 ID:???
敷居の溝を掘る鉋でひたすら削る(笑)

61 :名無しさん@作業中:03/04/15 23:55 ID:+FUJRN4B
http://www3.tok2.com/home2/diy/uploader/img-box/img20030415232758.jpg
あぜひき鋸です。
これは指物用で大工用はもう少し大きくて頑丈らしい・・・
見たことないけど
鴨居挽き鋸っていうもっとRのきついのもあるらしい・・・・
見たことないけど
際鉋は仕込むのが難しいよね
手加工でやるっていうなら手工具買わないとねぇ
際鉋はペーパーで代用するにしても長さがあるだけに
鋸はほしい所ですねぇ・・・



62 :ジョン:03/04/17 00:23 ID:3FFJF95m
もう出来ちゃったかな?
今度の加工のためにわざわざあぜ引き鋸買わなくっても手はあるよ。
使い捨ての鋸の一番向こう側の刃(名前忘れた)を切り落とすと
あぜ引き鋸と同じように使える。切れ味が悪くなったら鏨と
ディスクグラインダーで少しづつ切り落としていけばOK.

私は、我が家では「一人挽き」と呼んでいる少しRのついた
大型の鋸があり、切り込みが20mm程度ならばこれで切れたよ。

禁句だろうけど、造作丸鋸にガイドつけるのが早いし、とにかく綺麗。
ゴメン。

いずれにせよ、仕上げは際鉋。左右があるけど意外と廉かった。
でも、研ぎや台が意外と大変。でも結局は応用問題かな。

江戸指物の大家でもルーターを使ってホゾ穴掘る時代。
機械に任せることのできる作業は任せて、スピードアップを図らないと
と私は割り切っています。
勿論、木と対話するようなコツコツと刻んでいくような仕事から
本当の上達はあるのだろうなあと想像するのですが、

63 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/17 09:47 ID:szCSVGzs
>>62
『あぜ引き鋸』はまだ購入していません。
今週末にでも、工具屋さん巡りをしようかなと思っているのですが

ごめんなさい。。。オレの文章読解能力が低いようです。
もう少し、その『あぜ引き鋸モドキ』の作り方を
簡単に説明してもらえませんか?

64 :車乞 食并:03/04/17 15:12 ID:Aij/aEHa
やばい、落ちる!

65 :名無し:03/04/17 22:25 ID:T4DRSSpH
>>62
へー物は考えようですねー
使い捨てってゼットソーとかですか?

丸鋸でやれば確かに早いけど本人が手でやりたいって
言ってるんだからいいじゃない?
仕事じゃなくてDIYなんだし。
ジョンさんも仕上げ鉋に命かけてるんだし
世の中何でも効率スピードが叫ばれている中
じっくり手で物を作り出そうと思うことっていいじゃないですか
もちろん仕事となれば話は別ですけどねー
おいらも仕事じゃ機械ばっかり相手にしているんで
自分のために何か作るときはやっぱり手加工で
やりたいですねー

66 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

67 :ジョン:03/04/17 22:48 ID:C8tBWxfp
>>63
鋸の一番向こう 柄から遠いところにある刃は他と形が違いますよね。
他はほぼ3角形ですが、それは4角形で大きく変な形ですね。
これを落とすのです。これは「けんと刃」と呼ばれ重要なのですが
使い捨ての鋸だから、平鏨で切り落としディスクグラインダーで
焼きが戻らないように気をつけて、滑らかにします。
勿論、目立てやすりで擦っても良いです。
切れないけんと刃がなくなり、いきなり材料に、切れる3角形の刃が
当たる事になります。ですから、あぜ引き鋸っぽい作業ができるのです。
この使い方の欠点は、一番向こうから3つか4つ程度の刃しか
切断に参加できないので、ある程度切ったら、切れ止みます。
そこで今度は、3つか4つの刃幅だけ、鋸を切り落とすのです。
鋸を詰めるのです。
平鏨とグラインダーでOKです。これを繰り返すことで1800ぐらいならば
難なく加工できます。
私は、使い捨てでない両刃の鋸のけんと刃を落として使っていますが
やはり少々荒っぽい仕事になります。慣れれば一定の深さの切れ込みを
作る事が出来ます。捨て材で一度練習してください。
綺麗な仕事をしたかったら、やはりあぜ引き鋸ですね。それと綺麗な目立てをしてくれる
職人さんが必要です。目立てをした直後の鋸の切れ味ときたら・・・・
使い捨ての鋸も切れるけど、目立てした鋸は更に切れるよ。
切断面も綺麗!! 木工は研ぎが出来たら仕事の半分は終わったようなもの
と言いますが、目立てだけは、自分では出来ません。
職人さんの知遇を得ることがぜひとも必要です。

ただ、いつもこんな仕事をするわけでは無いので、
けんと刃落としと、詰めで切り落とし、際鉋で仕上げる
のが実際的でしょう。今は、使い捨ての鋸があるので
けんと刃落しや詰めを、使い古しの鋸刃で練習できるので
不安なく作業を進める事ができるでしょう。
健闘を祈ります。


68 :ジョン:03/04/17 22:55 ID:C8tBWxfp
>>65 ゼットソーなんかです。
あれなら、鏨を当てるときにドキドキしなくてすみます。
目立てに出すたびに恥ずかしい思いもしなくてすむし・・・

今度は、短文で終了!

69 :名無しさん@作業中:03/04/17 23:04 ID:T4DRSSpH
あれ?
おいらの名前が名無しだけになってる・・・

70 :ジョン:03/04/17 23:17 ID:C8tBWxfp
>>65 は名無しさん@作業中さんでしたか  こんばんわ!

私が作業を急ぐのは、家の内装を行っているからです。天井、壁
を無垢の檜で張っているので、天井を剥いであまり長い間かけるわけにも
いかない。家族は、もう慣れたよ と言ってくれるけど
できるだけ早くやりたい。
師匠や先生や監督や先輩やいろんな方が見にいらっしゃるので
かなり急いで作業をしても「進んどらんのう」と言われてしまいます。
みんなプロの方なので、スピードが全く違うのです。
遅いと言われるのが何とも辛く、しゃかりきになって作業を進める癖がついているのでしょう。
ある程度一気に仕上げないと仕上がりが均一にならないというのもありますが

家具なんかだとゆっくりと作業ができるかな???

妻が横で「性格 性格」 と笑っています。

71 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/18 23:06 ID:9mbGNgKE
御存知の方がいらしたらお願いします。
少し昔の木製家具の引き出しなんかに付いている、
紙のラベルなんかを入れる真鍮製の薄い金具。
あの金具が欲しいんですがどこかで販売していないでしょうか?

72 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/19 10:44 ID:Psk9lXwh
>>71
金物屋

73 :山崎渉:03/04/20 04:47 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

74 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/10 19:30 ID:ZLcWHQKu
age

75 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/10 21:15 ID:x0tJfU1Q
>71
文房具店

76 :名無しさん@作業中:03/05/15 19:43 ID:1veX5EAM
皆さんお元気ですか?
ジョンさん作業は順調ですかー
おいらもそろそろ座卓でも作ろうかななんて思ってるけど
不況で給料減で材料も買うかねないのでのびのびになってます・・・
車乞さんは相変わらずなんか作ってんのかな

77 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

78 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

79 :ジョン:03/05/20 22:49 ID:/PPGjeUr
>>76 ドモ!
2番目のユニット部分の天井に段差をつける事にして、
そこに間接照明を組み込み
ついでに吸音材も大量に押し込もうとして
設計段階で難渋しています。

妻は、台所との間をぶち抜いてカウンターを
作ってほしいというし、そうなると 更に困難な事に
なりそう。

先日来た工務店の社長は「100万仕事ですねえ。えっへっへ」
と帰っていくし、職場の若い子は「わあ、ロフトだ!!」
面白いと、今のままが良い等とのたまうし
正直考えがまとまらなくて困っています。

80 :車乞 食并:03/05/20 23:12 ID:???
>>76
地下室掘ってます。手掘りで。車のジャッキがほすぃ・・・

古いよど物置の窓をもらってきた。
屋根裏の窓に使おうかと思案中。幅がちょうどよいの。

81 :山崎渉:03/05/22 00:32 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

82 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/26 03:13 ID:???
夏休みの工作用のキットなどはいつ頃から販売?
当方初心者ゆえ、小物から挑戦したく、質問します。

83 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/27 05:44 ID:B+diPGBM
でかいとことか、模型屋さんに行けば一年中売ってるよ。
くさるもんでもないしさ。

84 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

85 :山崎渉:03/05/28 15:04 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

86 :車乞 食并:03/05/31 20:50 ID:???
小さい机を作った。
今度は木質を活かしたいからニスなし。
あっ、癒される。

87 :車乞 食并:03/06/02 22:01 ID:???
雑誌の広告にあったパズルを作った。
でも、パズルが解けていない。
どこか間違えたのか?
正解が分からないだけに、作り間違えたのか、
組み方が間違えてるのかわからねぇよぅ・・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 06:44 ID:0F+n2xms
>>87
板をジグソーで切ったようなもの?

89 :車乞 食并:03/06/03 12:46 ID:???
>>88
立体パズル。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 13:46 ID:R6pIvnr8
そんなに分からないことだらけなのに、
作れてしまったあなたは天才かもしれない。

91 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

92 :車乞 食并:03/06/03 15:11 ID:???
>>90
いや、バラバラになった状態の写真があって、
そのとおりパーツを作っただけだから。
で、いざ組み立てようとしたら組み立てられない
(汁)
単純な立方体のパズルだよ。

93 :車乞 食并:03/06/04 12:43 ID:???
でけた!!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 14:12 ID:MBKWiqJ/
おめ♪

95 :ウホッ!いいDIY・・・:03/06/04 14:16 ID:???
おめでと!

96 :車乞 食并:03/06/04 19:49 ID:???
ありがとん♪
いやー、まさかこんなところでてこずるとは。
でも、もう一回組み立てろ言われたら
出来ない予感。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 23:42 ID:JvvGCB2m
>>46
遅レス、ビスケットかなりいいです。
早い、綺麗、正確、簡単、結構強い、機械が高いのが難点。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 16:49 ID:2biplyu/
>>46>>97 ジョイントカッター高いね。国内メーカーではマキタだけかな。
リョービやめちゃったし。安いメーカー知ってる人いる?

99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

101 :名無しさん@工具いっぱい:03/06/07 00:57 ID:???
>>98

 バーモンドアメリカンでトリマ・ルータ用アタッチメントがあります。
ドア作るときにボッシュのPDF400Aに付けて使った。 

http://www.p-tools.com/va/23477.htm

http://www.vermontamerican.com/

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 13:30 ID:1NWMdDn9
>>101さんどうも98

103 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

104 :97:03/06/10 21:12 ID:AbgHycdC
>>98
私が使ってるのはトータル面でマキタです。
リョービは辞めたみたいですね、
他には本家のラメロ(高い) デウォルト、ポータケーブル、フロイト、など
あとは>>101さんが書いたようなやつも数社あるようです。
使ったことがあるのはラメロとマキタだけですがマキタの方が断然使いやすいです。
古い機械みたいですけどね〜。日本ではこういうのはなじみにくいのかな?
構造は簡単なのでもっと安く出来そうです。
ただルーターや丸鋸みたいに応用性がない割りには高いのでみんなピンとこないみたいですね、
まわりも持ってる人は少ないです。
道具屋なんかでは結構売れはじめてるみたいなので、もっと色々なメーカーが出せば安くなるかも、
参考までに
ttp://www.woodencanoe.net/tool/powertool/biscuitjoiner.html

105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 18:35 ID:sQBakQ9e
>>104さんスレありがとうございます。
参考にします。>>98

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 03:29 ID:cAchV7h7

カラーボックスなんかにある、背板を入れる溝。
ああいった加工って、どうやるの?

工具とか教えてチョ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 07:52 ID:M93kZ9yv
>>107
ルーターでし

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 14:37 ID:o6FaRErO
手工具だけで作っちゃったら、
かっこいいね。愛着わくだろし。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 18:29 ID:LYB9VP2P
>>107
マルノコに段つきチップソーはめれば?
深さを調整すればだいじょぶです。

ただ、チップソーの厚みは0.8までしか無かった気がするが。

111 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

112 :ジョン:03/06/28 21:39 ID:???
>>110
マルノコを数回通せば大丈夫ですよ。
治具と要領がいるけどね。


113 :山崎 渉:03/07/12 16:28 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

114 :山崎 渉:03/07/15 12:18 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

115 :車乞 食并:03/07/23 19:09 ID:???
木を溶かして再び固めることはできるのだろうか・・・・

116 :名無しさん@工具いっぱい:03/07/24 22:07 ID:???
木を粉にして、樹脂で固めるのはイッパイあると思いますが

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 15:01 ID:qw95egav
木材加工の道具について何かいい情報ありませんか?
夏休みの自由研究に使うんでお願いします




118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 15:35 ID:???
>>117
漠然としすぎだよ。どういうジャンルの工具か、電動工具か手工具か、DIY用かプロ用か、
何かを作るために工具の情報が欲しいのか、工具の働きを研究するのか、などなど。
まず自分の求めている情報がどのあたりなのかを、しっかりと絞り込んでおかなきゃ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 16:42 ID:???
>>117
貴様、ここで仕入れたネタをまんまとレポートにしようったって
そうはいかんぞ(藁。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 19:28 ID:???
>>117
同級生の誰かがパクるかもよ。
自由研究のネタがかぶったらまずいでしょ。

121 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:26 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 20:10 ID:is4PO4Ie
家具の扉で蝶番の溝を彫りたいのだが、トリマー使うのかな?
NCボール盤とかは無いので・・・
35mmの円で深さは5mmぐらいなのだが・・
軸付砥石なんかでも良いのかな?
とりあえずキレイな溝を開けたい。
教えてくださいませ。

123 :122:03/08/14 23:23 ID:90bxk/vR
他スレにて無事解決できそうです、ありがとうございました。

124 :山崎 渉:03/08/15 19:20 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 20:32 ID:uADjVFzN

から揚げ
くいたい

126 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

127 :でえく:03/08/22 18:15 ID:GKao9Ewt
直径20センチほどの丸太に貫通のほぞ(14センチ×4センチ)彫りたいんですが、丸太の中心の出し方もわからないので上手くいきません。下線の上手い引き方教えてください。


128 :車乞 食并:03/08/22 20:15 ID:???
>>127
丸太が真っすぐなら天と地の断面に中心を
出して、その中心を通るように
糸を貼れば真ん中が出るよ。

129 :車乞 食并:03/08/22 20:17 ID:???
ふと、思ったがなぜ中心が出ないのだろう?
穴を空ければ丸太の場合どこでも中心になるけど。
どこを基準に中心を取りたいの?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 13:44 ID:Lgy08rd5
70センチ*20センチぴったりのベニヤ板が4枚欲しいんだけど、
ホームセンターとかで言えばやってもらえるかなあ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 14:48 ID:???
パネルソー(でかい板切断用の機械)置いてある店で店員に聞いてみたら?

サービスやってれば、普通、無料or切断1回当たり50円位でやってくれると思う。
ちなみに…ラワンベニヤなら、厚さ5.5mm×3尺(910mm)角で1000円程度かな?
これを4枚切断汁。

132 :昭和:03/10/02 11:10 ID:6T3KO9Px
父の使っていた昭和の初めの頃の机・本棚を納屋で発見しました。
足の下の方は白っぽくカサカサした感じになっていましたが、
高級感はないもののどっしりしていていい感じなので少しきれいにして
使いたいと思っています。
時代を経たいい感じを消すことなくしっとりとしたアンティーク家具の
様な色、艶を出すお手入れを教えて頂きたい。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 01:10 ID:FDYeq0er
マンション一人暮らしのため思う存分木工ができないのですが、
同じような境遇の方、どうしてるでしょうか。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 20:34 ID:???
>>133
我慢してる


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 22:28 ID:???
ミニチュアの木工細工を作って見るってのは駄目?

5重の塔とか(w

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 23:07 ID:???
木工教室とかあるみたいだね。
場所と道具貸してくれて、週一くらいで、
かつアドバイスくれる人もいたら最高なんだけど。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 23:53 ID:zFq9a3FG
木工やったことないのだが。
ハンドグラインダーで、木ってきれいに削れるのですか?
それともスゲーきたなくなる?腕次第か?
やりたいことは、10cm×10cm×1m暗いの角材から、
水戸黄門の杖を削りだしたい!!

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 21:22 ID:???
>137
荒くなる
あとから100番〜240番ぐらいの順で
サンドペーパーかけてしあげれ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 22:52 ID:K6sTuE9L
サンドペーパーって、ニス塗ると毛羽ってくるよなぁ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 00:23 ID:???
>>137
承知の上かもしれないけど、TBSのサイトで画像を見てみたら、
水戸黄門の杖って竹製だよ。

141 :137:03/10/09 02:24 ID:???
ありがとん。みなさま。
竹だったか・・・・・魔法の杖みたいなのだとばっかり・・

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 15:12 ID:???
>>141
あれは、竹根だよ。地中から掘り出して
磨いてできあがり。
なぜかオイラの家に転がってるけど。
魔法使いのつえは、木の根っこ。(本物?はね)

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 23:14 ID:???
質問です。

ダーツ板を掛けるために 
 ⊥ ←こんな形(H:W:L=220:70:100くらい)の簡単な壁を作りたいのですけど、
どういった木材を使って作るのが良いでしょう?
道具や方法も分からない事だらけなので(道具も一式買うつもりです)
漏れならこう作る…みたいのがあれば聞かせて貰えるとありがたいです。

144 :143:03/10/13 23:47 ID:???
う…Lってなんだw Dの間違いです^^;

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 23:53 ID:???
>>143
イーゼルの簡単なやつみたいなのかな?
もしそうだったら2×4が安くて丈夫だよ。
カットをホームセンターに任せるなら、
工具は当面インパクトドライバーがあれば何とかなると思う。

イーゼルはこんな形。参考まで。
http://www.rakuya.com/easel/

146 :143:03/10/14 21:50 ID:???
2×4ですか…フムム。 木材屋さんに聞いてみます^^
ちなみにイーゼルみたいな形では無いですよ〜
横から見ると⊥字に組んだ形で正面から見ると壁になります。
上から見ると 日 ←こんな感じです。
       ↑
       正面
要するに壁です…普通の^^;
145さんアドバイス有難うございました。

147 :145:03/10/14 22:20 ID:???
>>146
あ、⊥字って横から見た図だったのね。失礼しますた。
それならシハチ(約1,200×2,400mm)のベニヤ板から切り出すか、
ごく普通のサブロク(約900×1,800mm)のベニヤに上400mm程度継ぎ足すかだろうなあ。
床面と壁面の接合には、2×4で斜めに支えを入れるのが手っ取り早いと思う。

工具はやっぱりインパクトドライバーと、あとはコーナークランプくらいあれば
組み立てやすいんじゃないかな。

148 :143:03/10/15 23:34 ID:???
>>145さん
度々有難うございます^^
アドバイス参考にさせて頂きます!
店員さんにも聞いてみながら、
初めての木工(かなり簡単な部類に入ると思いますが^^;)
がんばってみたいと思います。

上手く行ったら模様も描いて
インテリアにもおkな感じに出来たら良いな〜^^

149 :おく:03/10/17 18:27 ID:PqlLj4uf
関東で木材安いとこないですか。2×4。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 01:40 ID:???
>>149
自分の知る限りでは、カインズホーム松伏店の190円が今のところ最安値です。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 06:21 ID:???
スレ違い、あるいは、ハア?な質問かもしれませんが…

 球形のすかし彫りの中に木の玉が入ってて転がすと「ころりん」と音がする

というモノは作成可能でしょうか。(球形のすかし彫りは一切継ぎ目無しで)

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 13:00 ID:???
>>151
そう難しくないが、根気はいる。
できれば木工旋盤が欲しいのと、木の収縮や割れ防止のため
木の選び方も重要だ。
グットラック!。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 00:25 ID:???
>>151
どっかの土産物屋にあったと思うぞ。
しかも安かった。手彫りには見えなかったが…

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 05:51 ID:???
151です。
152様・153様、ご回答ありがとうございました。…木工旋盤ですね…

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 08:28 ID:???
木工旋盤、欲しいなあ。
2〜3万円くらいからあるんで時々思わず買っちゃいそうになるんだけど、
あんまり使わない割には置き場所を食うので、すんでの所で踏みとどまってる。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:17 ID:???
昔に3万の木工旋盤を買ったが小さすぎた。

せめて60cmくらいまで挟める旋盤がホスイのだが、、、高い。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 23:39 ID:YmPtz8Zf
ここで売っているウッドラットって使っている人いますか?

https://www.diyna.com/webshop/off/outdoor21.html

使用感なんかお聞きしたいんですが・・・。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 21:48 ID:???
今日のTVチャンピオン、面白かったねえ。
あー、糸ノコ盤とボール盤が欲しくなっちゃってたまらない。

もちろん、あんな腕なんて全然ないんだけど(苦藁

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 16:55 ID:znGDomYP
テーブルの天板を交換しようと思って
ハンズでメルクシの集成材を購入しました。
食事もするテーブルなので水性ウレタン仕上げにするか
オイル仕上げにするか迷ってます。
お酒をこぼしても大丈夫なウレタン仕上げの方がいいですよね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 18:04 ID:???
酒こぼすなよもったいないなぁ
樹脂の手触りのウレタンと
使い込めば汚れも味になるオイル

っていうかハンズの板なんて高くないの?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 18:16 ID:???
>>159
メルクシは柔らかいからウレタンの方が長持ちはすると思う。
オイルのしっとりした手触りはクセになるけどね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 16:43 ID:gm77aOpW
>>160
>>161
サンクス。木目を楽しむほどの材料じゃないし、
日常的に使うので水性ウレタンにします。
ちなみに、600×1200×25の集成材で\6,800-でした。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 17:18 ID:???
最近12mmの米松合板がサブロク800円程度で売られているので、
一度使ってやれと本棚作りにチャレンジしてるんだが、材質悪すぎだわ、あれ。

表面がザラザラのデコボコなので、
かなりコッテリめに溶いたとの粉を塗ってサンダーをかけたんだが、
ほとんど焼け石に水。
パテで埋めようにも節穴を含むへっこみが多すぎて、
手の施しようがない状態だった。

仕方なしにちょっと時間をかけてサンダーで均した後、即乾ニスを塗った。
黄色味の勝った、幾分粗野だが格好の良かった米松の表面は、
得体の知れない黄茶色のマダラ模様になっちまった。大失敗。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 22:34 ID:4T8ZbYc8
http://www.hometool.co.jp/z-so.htm
ってつかえそうですか?
額縁とか、絵を置くスタンドを作ってるんですが、
20X20位の柱をまっすぐになかなか切れないです。
自作でジグを作ってもよいのでしょうが、
のこぎりのガイドをまっすぐに入れるのも難しそう。
http://vicdiy.com/products/gaku/gaku.html
見たいに参考になるサイトあったら教えてください

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:30 ID:aveF5sUH
>>164
本に真っすぐ切るには手ノコが一番。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 01:12 ID:sVHr0mZ7
作品の製図に便利なフリーソフトありますか?
図面を書いたら無駄の無い木取図を作ってくれたりすると
うれしいです

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 11:30 ID:???
あるわけないだろ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 15:31 ID:???
>>166
木取は、できる製品の強度や、反り、歪み、節に合わせて、
木目を揃えなくてはならないので、樹脂や鉄板
みたいな効率重視の方法はできないよ。
俺的には木工の一番楽しい部分だと思うのだが、
それをpcに任せるなんて信じられない・・・

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 17:20 ID:???
>>168
>俺的には木工の一番楽しい部分だと思うのだが、

同意。あれが面白いのにねえ。
MDFで棚を作るとかなら、自動板取りもできるだろうけど。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:12 ID:???
替刃式カンナのおすすめありますか?
素人でも歯だしとかが簡単なのがいいです。
合板をきったあとに調整するのに使おうかと思います。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:31 ID:???
杉のコブ板を入手した。
いい木目だ。
テーブルを作ろう。
でも、なかなか乾かない。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:00 ID:nUpfYJ7r
ほぞとほぞ穴?がぴったり入りません。
♂の方はのこぎりの技術不足だと断定できます。
♀の方は「こんなの素人がきれいに穴開けられるの?」状態。
HPや雑誌で見るようなピタッ!と入るようにするには
特別な道具があるのでしょうか?
私は今はのこぎりとノミと棒やすりでやってます。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:55 ID:???
>>172
機械はあるけど、人間がやったほうがぴったり合いますよ。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:44 ID:???
>172
木工の世界では特別な道具ではなく常識の道具だけど
角のみとホゾ取りがあるよ
角のみは四角いのみの中にドリルがあってドリルで穴を開けた周りを
鑿で削る道具。
ホゾ取りはカッターやのこでホゾを削りだす道具。
まあ当たり前だけどぴっちりきっちり作れます。
お値段は張りますが。
手加工でやるなら練習あるのみですよ
鑿は研ぎを練習して切れるようにしましょう。
のこは本気でやるなら胴付きのこを手に入れましょう。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:31 ID:???
>>174
機械で掘ると、入り口が広くて奥が狭くなる。
ホゾ穴は入り口が狭くて奥が広い方がいい。
微妙に。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:20 ID:???
>175
へーそうなんだ
微妙ってどのくらい?
コンマ1〜2ぐらいの話?
おいらは初耳だなぁ

おいらの感覚では奥が広い方がいいってのはいわゆる逃げをとるってことのような気がする
奥が広ければ当然利きも甘くなるし接着面も弱くなると思うんだけど。
加工の楽さから言えば奥を広くしたほうがらくだモンね。
組んだときの不具合は少ない
まあ利きを取ってるから多少はまったく問題ないんと思うけど

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:40 ID:wkiqXF7g
>>168-169
合板ならあまり関係ないでしょ

178 :172:04/01/31 21:07 ID:HrX2Nz70
みなさんどうもありがとう。角のみ購入を検討します。
手の方が上手くいくなんて私にはありえない!

179 :169:04/01/31 21:36 ID:???
>>177
見た目を気にしなければね。
個人的には、表面の木目の向きをそろえたいので
やっぱり自動板取りというわけにはいかない。

それに、>>169でも書いたけど板取りって面白いからね。
自分は機械に任せるより自分で図面をやりくりする方を選ぶよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:03 ID:???
>>176
もっと少ない。0.1も無いぐらいぐらいじゃないかな。ノミの背で落としたときに、わずかに食い込んで奥が広がる程度だから。
木ってのは湿度や気温で寸法が変わるから、入り口の寸法はホゾより小さく作るんだ。
で、たたき込むと入り口が押し広げられてホゾが入る。でその後縮んだ木が元に戻って
ぎっちり木をくわえこむんだ。
ほかにも臍穴の周りを金槌で叩いて広げておき、後で湿りけを与えてくわえ込ませる方法もあるよ。


181 :171:04/01/31 23:27 ID:???
この木、カンナはどっちからどっちにかければいいのでしょう?

http://www3.tok2.com/home2/diy/uploader/img-box/img20040131232609.jpg

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:43 ID:???
>180
0.1ってほとんど影響ないんじゃない
がっちりくわえ込むっていうレベルの数値じゃなくない?
それに内側が広いってことは接着強度は下がるよね?

木殺しして組むのは知ってるけど
後から湿り気与えて気殺しした部分ってホントに戻るのかね
濡れ雑巾にアイロンブッシユーってやってヤット打痕などが浮いてくるような木じゃ
まず濡らしただけじゃ戻らないよなぁ・・どう?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:59 ID:???
>>182
やってみれば判るよ。元に戻ったころには揺すっても動かなくなるから。
平行だと、どうしても揺すると動く。応力がどうしても臍穴の口に集中してしまうからね。

ちゃんと戻るよ。濡れ雑巾にアイロンとかの方法は急いで戻す場合。
どんな木でも時間をかければ必ず戻る。そういうもんだよ。



184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:51 ID:???
みようみまねでもってSPFの机を作っていたのですが(天板は集成材)
単にキツメに作ればいいとばかり思っていて木殺し知らずにホゾを掘ってました。
工具は100円ショップばかりで、嵌め合いは彫刻刀で調整。
ところでSPFは表面があまりキレイではありませんが、皆さんはどうやって仕上げているのでしょうか?
木工パテ使ってますが、なんだかきりが無いような気がします・・・


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:37 ID:???
>184
手押し鉋です。仕上げは鉋です。パテは全く使いません。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 01:04 ID:???
>185
ありがとうございます。
普通の鉋はかなりの習熟が必要と感じているので初心者の私は躊躇してしまっていました。
手押し鉋の扱い易さや仕上がりはどうでしょうか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:00 ID:???
>>186
木口はだめだぞ!

【鉋】大工道具ってどうよ【鑿】 の253より
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1048436491/


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:25 ID:???
手押し鉋は機械幅一杯に平面を鉋掛けしてくれるので楽です。
仕上がりはHCのツルツルした木材の表面程度。
反面、高い、多少うるさい、幅広い木材には向かない等、欠点もあります。


189 :184:04/02/05 13:55 ID:???
どうもありがとうございます。調べて見たら、電動工具だったんですね・・・
元々機械いじり用に芯がぶれ気味になっちゃった電動ドリルと
グラインダーはあったのですが、また購入となると厳しいです。
家庭用の安いカンナを買って練習するしかないかもしれません。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:39 ID:???
鉋って調整が一番難しい道具の一つでしょう。先ず台直し(台は木なので狂う)
から始まり台の調整(透きをいれます)刃の調整・・・店頭に並んでいる状態
では刃を出すだけで使える物ではありません。曲がった定規で直線が引けるなら
別でしょうが。
HCでは無く、然るべき金物屋さんで調整済みの鉋を買うか調整を頼む、これが
上達へ一番近いと思われます。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 22:35 ID:OGgL20M8
近所の材木屋で廃材買ってきて棚作ったんだけど
柱?に使ってる角材の表面がべたべたしてきた(完成後1日)
そういえばこの材木にペーパー掛けたときだけ
ペーパーが目詰まり起こしてた。ヤニですか?

棚はもう完成してて使い始めてるのですが
実用上問題が起こるものでしょうか?衣類も乗せます。
解決の方法があれば教えてください。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:11 ID:???
>191
松系はヤニが出るよ
ヤニは手についたりするなかなか落ちなくて大変だ
衣類についたらなかなか落ちないよ。
上からウレタンとかを塗って膜作ったほうがいいんじゃないかい

193 :184:04/02/06 02:23 ID:???
>190
調べて見ると、あまり店頭で見かけないものの
洋鉋は扱いが簡単なようですが、
やはり初心者DIYレベルでも仕上がりに
違いが出るのでしょうか?
光沢を望むのは無理ですが、ニス塗りを前提として
サンディングで鉋仕上げの代用とすることも検討しています。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:55 ID:8aGXgQKn
>>192
ウレタンですね?わかりました。HC行って店員さんに聞いてみます。



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:23 ID:???
>193
調整はネジなので洋鉋の方が初心者には簡単でしょうね。
ニス仕上げならサンディングでも悪くない、電動じゃないと鉋より大変かも。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 17:32 ID:???
塗装全般すれ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047684235/l50
水回り相談室
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047668065/l50
おすすめの手工具
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047620348/
◇◇おすすめの電動工具◇◇
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047619681/
木工総合
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047827081/l50
【ボンド】接着総合スレ【ネジ・釘】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047637315/l50
【プシュー】 コンプレッサー総合スレ 【ボン!】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1065879543/l50

最近ホームセンターで買ったモノ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047732048/l50
〓■自分で家を建てよう(総合スレ)■〓
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1062014057/l50
【内装】部屋カベ総合スレッド【ヌリカベ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1049383294/l50
【収納】自作本棚スレ!【書籍】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047585268/l50
【安全】ピッキング、防犯対策全般スレッド【安心】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1050461779/l50
【自作】ウッドデッキスレッド【手作り】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047616861/l50

197 :163:04/02/12 11:24 ID:???
>>163で報告した目の粗い米松合板は、
との粉+即乾ニス2回塗りが乾いたところで丹念にサンダーをかけたら(ペーパー#150)、
表面はとりあえず滑らかになりますた。

でも、ルックスはよりマダラが強調されてキモ系に。やっぱり失敗だな(泣

>>196
何で突然リンク集なんだ?

198 :184:04/02/17 03:56 ID:???
おそレスですが、先日ドリルに取り付けるサンディングディスクのようなものを
購入しました。目が若干粗く、跡が残るようなので、最終仕上げは手作業になりそうです。
マツ材の部分はヤニが出るためか目詰まりしやすいので、電気ストーブに当てて見たところ、
ずいぶん松脂がとれましたw。がまの油のようにタラリタラリと出てくるので、スクレッパーで
かきとってからサンディングしました。夏にヤニが出てくると困るので。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 05:42 ID:???
表面のヤニはアルコールで拭くと簡単に取れるよ
塗装以外でヤニ材の良い表面処理ってあるのかな?
電気ストーブ等による強制乾燥は狂いの元になるから気をつけて


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:50 ID:vaSeAMan
OSBで160cm幅の本棚を作ろうと思いますが強度的にどう思われますか?
A4のファッション誌なんかをズッシリ入れたらバッキリいくでしょうか。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 09:17 ID:???
>>200
骨組の間隔にもよるだろうけど
本は意外と重たいよ〜
バキッといかなくても弛むだろうな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:13 ID:???
>>201
本重いね。カラーボックスに雑誌詰めて持ち上げたらフラついた。
手を滑らせて落とした。角から落ちたのに真っ二つに折れた。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:08 ID:rGuuQckr
75×85サイズの杉の板材なんですが、研磨も塗装もしてから
反ってしまっていることに気付きました。(遅いよ
例えほんのわずかでも反りを戻す方法ってあるんでしょうか?


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:10 ID:???
>>203
何に使うの?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:25 ID:???
凸になってる方を加熱する
凹になってる方を加湿する

206 :203:04/02/23 23:33 ID:WKI1qkM9
ええと、中に棚のない収納箱とでもいいますか。
観音開きの扉を付けた箱型のものです。
問題の反ってしまった板材は扉の蝶番をつける面なんです。

207 :203:04/02/23 23:37 ID:WKI1qkM9
あ、書いている間にレス頂いてしまった。
>>205さん
加熱と加湿ですか。
具体的に同様なものでどのようにすればいいのでしょうか。
よろしければ教えて頂きたいです。

208 :203:04/02/23 23:39 ID:WKI1qkM9
何度もすいません、↑×同様○どのよう、です。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 00:55 ID:???
無垢の板を買ったのですが、乾燥不十分のためしばらく寝かせようと
思うのですが、無垢材は割れが出るとき聞いています。
割れ防止の塗料が有るそうですが、お勧めは有りますか?
近くのホームセンターを覗いたのですが売っていませんでした。
テーブルに使う予定なので毒物(強)は避けたいと思っています。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:56 ID:???
亜麻仁油、桐油が入手が簡単で良いでしょう。お好みで混合しても可。
材によってクルミ油とか檜油が良いかも知れません。
自然系家具屋さんやネットで入手出来ると思います。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:12 ID:???
乾燥時の割れを防ぐには
木口にペンキやボンドを塗ります。
木口から急激に水分が抜けるのを防ぐことで
乾燥時の割れを防止します。

乾燥が不十分な木は割らせて反らせて
十分遊ばせてからいいところだけ使わないと
使っている間に割れたり反ったりします。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:01 ID:???
>210さん>211さん有難うございます。

材はけやき。厚さ40mmくらいです。
油系かペンキ・ボンドですね。
手持ちのペンキは防カビ材入りなのでちょっと・・・
ボンドは持っていますが、木工用でいいのでしょうか
この休みにもう少し大きなホームセンターに行って探してみます

有難うございました。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 22:23 ID:???
ボンドは木工用でいいよ
防カビ剤が入っていても
後で切り落とすんだよその部分は
あくまでも乾燥後に端切りをして
鉋をかけなおして仕上げないと物にならないよ

オイル系は仕上げ後に塗って使うもので乾燥時に使うものではないよ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 21:09 ID:Le8QMiSh
>>213
手持ちのペンキは、風呂用防カビ、ニス、鉄用の黒、プラモ用

で、木工用ボンドを小口に塗っておきました。

教えていただき有難うございました。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 02:27 ID:g4l8bdM1
スタジオの壁仕上げ材に使われてるあの無数の穴が多数あけられた合板
はどこでてにはいるのでしょうか?
なかなか見当たらないし、そもそも名称さえもよくわからないのが現状です。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 02:44 ID:???
>>215
一般名詞なら「有孔ボード」というみたい。
自分らの仲間内では「パンチングボード」と呼んでたんだけど、
これでぐぐったらいろんな(関係ない)商品が出てきたので、
ちょっと紛らわしかった。

ちょっと大きなホームセンターなら置いてると思うよ。

217 :216:04/03/20 02:47 ID:???
>>215
追加。マルチポストはやめた方がいい。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:49 ID:LK0lOSZj
>>217!!?すまん。人が少ないスレだからつい・・・・・
前に調べたんだけどパンチングボードで変なのがヒットしたからパンチングボードじゃ
無いのかと思ってたんですが、やはりパンチングボード又は有孔ボードでいいみたいですね。
しかしネットで商品として説明しているページが全然無いですね

219 :217:04/03/22 11:08 ID:???
>>218
すまない、もうちょっと困ったやつかと思ったんで、少し語気を強めた。失礼。

アイカ工業の有孔ボードは比較的詳細に解説してるけど、
あの会社の製品、うちの近くのホームセンターでは見かけたことがないんだよね。
ttp://www.aica.co.jp/news/news200305/
ttp://www.mokken.com/pro/new/aika/aika2.html

これなんかは近い気がするけれども、
音楽スタジオの壁材とは別物のようなイメージもある。
ttp://www.shopbiz.jp/pages/t_index.phtml?PID=0002&TCD=JS&SID=04JS010500&GNO=599

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:44 ID:isaAtfqD
ハンズでサティーネっていう赤くて重い木が売ってたけど、
どういう木か知ってる人いますか?
ぐぐってもぜんぜんヒットしないし。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:56 ID:???
>>220
ヨーロッパで家具なんかによく使われる
サテンウッドっていう赤い木があるけど、それかな?

近くにハンズがないので、現物を確認できないんだが。

222 :220:04/03/23 20:52 ID:???
>>221
サテンウッドで検索してみましたが、どうやら違うようです。
池袋のハンズにはありましたけど、新宿のハンズにはなかったです。
色はレンガの色そっくりですた。


223 :221:04/03/24 16:54 ID:???
>>220
それじゃお手上げだね。でも、何だか良さげな材のような……。
池袋に行くことなんて年に何回もないけど、
今度行ったときにのぞいてみまつ。

224 :223:04/04/05 23:23 ID:???
今日北千住に出る用事があったので、
開店したばかりのハンズ北千住店へ行ってきたよ。

そしたら、駅前にオープンした丸井の1フロアの半分を借りてやってるだけ!
渋谷店がデパートならありゃコンビニだよ。

というわけで、サティーネはもちろん見当たらず。残念。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:14 ID:CHvXG3NC
糸鋸を買おうと思ってるんですけど、どこのメーカーの糸鋸が良いですか?
ちなにに今は、リョービを使っていますがあまり精度が良くないです。
良いのがあったら教えて下さい。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:57 ID:???
>>225
くり抜き作業に使わないなら、バンドソーの方がお勧めです。
3mmの刃を使えば、糸ノコよりかなり精度が高い加工が出来ます。

ご不満のモデルが
ttp://www.diy-town.co.jp/tool/ptool_cut.html#4924 
↑の卓上糸鋸盤TF-5400程度なら、業務用(中古も視野に)を買った方が良いでしょう。
↑のレクソン 卓上糸のこ盤程度なら、TFE450のコピー元デルタSS350LSがお勧めです。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 16:54 ID:1bStpur/
>>226
ありがとうございます。
知り合いにドイツのヘグナーっていうメーカーの糸鋸がいいと聞きました。
ご存知ですか?
何種類かあって、結構高いみたいなんですが最高だと言ってました。
ちなみにどこで購入できるんですか?質問ばかりですいません。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 23:46 ID:???
ヘグナーは↓に出てます。この値段は高めですが。
ttp://www.techno-tools.co.jp/


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 13:34 ID:???
ありがとうございました。
ほかにもいっぱい機械があるんですね。
すごいですね、このショップ。マルチカットソーのSEタイプが良さそうです。
誰か持ってる人か使用したことある人、情報下さい。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 10:37 ID:???
そのサイトにある「メタボ」ってダメポに見えてしまって仕方ない

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 11:19 ID:BKH3HNH9
ヘグナー持ってます。
専用の固定台を使った方が、より振動も無く音も静かですよ。
今まで使った中で一番じゃないかな?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 17:26 ID:???
ヘグナーのユニマックスってゆう窓抜き専用の糸鋸を知ってる人いませんか?
簡単そうなので購入を考えているんですが、どうでしょう?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 09:32 ID:???
↑持ってます。DIYSHOWで買いました。
クラフトやってる人には、特にお勧め!あまり大きかったり厚みがありすぎると
使えないけど・・・糸鋸とは別に1台あれば便利かなぁって感じです。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 18:32 ID:???
木材のオイル仕上げってどんなオイルを使うのでしょうか。
ちょっとスレ違いみたいな気もするけど、よろしく。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 19:54 ID:???
>>234
オイルステンではないかと。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:15 ID:???
>235
オイルステインは名前だけで実際はオイルとはとても呼べない代物。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:12 ID:???
234ですが、私もオイルステイン仕上げはオイル仕上げと
呼ばないと思って質問したんですが。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:40 ID:???

オイル仕上げといっても亜麻仁油とか桐油その他色々あるからな。
自分はオスモワックスを好んで使っている。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 23:47 ID:???
オイルステインは油性の着色料だよ
オイルフィニッシュは
ttp://ww35.tiki.ne.jp/~tai-workshop/index.html

ここのオイルフィニッシュのところに詳しく載ってる。
読むべし!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 09:38 ID:???

とても詳しくてわかりやすいぺーじですた。
サンクス。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 17:25 ID:???
>>233
悩んだ末にユニマックス買いました!
薄物だったら、サポート無しでもカット出来ますね。
買って良かったです。THANKS!

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:40 ID:uds2q20j
ttp://www.shiroari.biz/horumu/horumu.html

◆ホルムアルデヒドとは
人体の遺伝子に影響を与え、強い発ガン性があり、また喘息、アトピーの
原因物質であり 最悪・最大の室内汚染物質といわれています。
人体への影響としては、0.08ppmくらいから臭いを感じ、それ以上の濃度では、
0.4ppm程度で目がチカチカしたり、0.5ppm程度で喉が痛くなる場合が
多いことが報告されています。

また発がん性については、各種機関の発がん性の確立の推定が出されており、
IARC(国際がん研究機関)ではヒトに対して発がん性を示す可能性の高い
物質として2Aの評価、日本産業衛生学会でもヒトに対しておそらく発がん性が
あると十分考えられる物質として第2群Aのランクづけをされている。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 04:37 ID:lqckbf05
ラーメン屋です。
カウンターを作りたいのですが金がありません
だから自分で作ろうと思います。
けど知識がない!!
丈夫にガタツカナイカウンターを作るコツ伝授お願いします


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 17:44 ID:???
>243
パイン材か何かの集製材買ってきて
頑丈なL字ステー買って来て
きちんと柱のところにコーススレッドで取り付ければ
簡単早い安い。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:30 ID:sz/FHdNj
>>243
邪魔にならない程度に、柱も何本か入れたいところだね。
両端とかに。
ラーメンの重さだけでなく、
食う人が肘を付いてたりすると、そのぶん体重もかかる。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 19:22 ID:???
なんかドリフのコントみたいにカウンターが落ちて
食ってる連中が頭からラーメンかぶる絵が見える


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 19:52 ID:???
うーん。
あまり行きたくない店だな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 19:59 ID:???
>>243
技術は聞くものではない。盗むものです。
よその店に行って、材料と寸法を測ってきなさい。

客としてはテーブルの質感の良さが店長の人柄を示します。
ムク天然木の座卓を切り取って取り付けるのが最高。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 10:25 ID:OftDzLZC
楽器作曲板で誘導してもらい、木材に関して詳しい方がいるかと思いますので
このスレで質問させていただきます。
このギターのサイド&バックの材はなんだかわかる方いますか?


ttp://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~recycler/imgboardphp/src/1094474236332.jpg


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:03 ID:???
>249
塗装してるし、匂いもかげないし、硬さも重さもわからないし

この写真だけで樹種がわかる人はなかなかいないと思われ。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:11 ID:???
分かる人は一目見れば分かるけど
俺はわからん

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:59 ID:???
マホガニーかな?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:13 ID:???
ttp://www.ariaguitars.com/jp/02prod/0104cg/cg_materi.html

ここに主な材料がのってるけど
これを見るとマホガニーっぽいね


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:18 ID:???
と、見せかけて合板に木目プリントだな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:27 ID:???
合板で思い出したけど、ラワンベニヤが近々入手困難になるという噂を聞きましたが…ホント?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:58 ID:???
>255
採り過ぎてなくなっちまうのか

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:13:09 ID:ty9oQYwz
銃床を自作しようと思ってるのですが
材質はクルミが最高級だといわれています。

普通の木とどこが違うのでしょうか?
また、自分の欲しい木は衝撃に強く加工が比較的簡単木目は塗装を行うので塗装が綺麗にできるものが希望です。
もともとあるノーマルの銃床です。
http://210.148.128.75/dsc00059.jpg
コレの材質が分かる方もいらっしゃらないでしょうか?

宜しくお願いします。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:20:22 ID:r9oyV1rW
コレの材質は樫かな?
樫の長所は硬い事。
短所は狂いやすい事なのだが、その短所をカバーするために
木目を直交させながら積層させているのだろう。
染めた部材も交えて、意匠的にも面白くしているようだ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:02:57 ID:???
>>257
ミロクかな?バウかな?なににせよテッポウナカーマハケーン(w
クルミは木目が複雑で、狂いにくいんじゃなかったかなぁ…

260 :257:04/09/20 22:14:09 ID:ty9oQYwz
ありがとうございます。

>>285
そうです、確かに硬いです。 叩くとコンコンと甲高い音がします。

自分ではこんな風に重ねる事ができないのですが強度は欲しいです。
何かいい木はないでしょうか?
やっぱりクルミですか?
どこでも買うことはできるのでしょうか?

>>259
バウです。
純正パーツがもっと安いとコレに直接塗装するんですけどね。
木製パーツをすべて取り寄せるぐらいなら新型買っちゃいますよ
でも、新型は赤が出てないし;
何かよさそうな木をご存知ないでようか?



261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:40:35 ID:???
>>260
バウでしたか
長物だと純正買ったほうが安く済むと思いますが…柏で作った人は知ってます
銃床材に向くか判りませんが、楢の木目も面白いですよ。重いけど(^^;

262 :257:04/09/21 00:17:34 ID:0gAefq7T
一ついい忘れました。
バウはバウなのですが、アルミストックなので木の部分は少ないのです。
底とグリップとチークピースのみ
一番大きな底でも310×50×25ミリです。
グリップ以外そんなに形が複雑ではないのでできないかと思いまして。

重さは軽いほうがいいです。
困ったなぁ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:41:24 ID:???
スナイパーハケーン!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 07:51:05 ID:???
>>262
アルミのストックでしたか!それならどの樹種を使っても、さほど重さは変わらないと
思います。700や2700のグリップは作るのムヅカシソー

グリップ以外なら家具屋の端材で出るクルミ(ウォルナット)でも充分な気がしますけど


265 :262:04/09/21 08:16:08 ID:???
グリップは難しいですか;
一応700のグリップのように作るつもりなのですが難しいのでしょうか?

なるべく硬い木がよかったのですがそうなると加工も難しいようなので
クルミで行こうと思います。
ただ、樫でも結構銃底は凹んでるんですよね;
とりあえず一つ作ってみようと思います。

朝早くからありがとうございました。

266 :264:04/09/21 08:46:47 ID:???
今日は仕事が休みでヒマしてます(w

>>265
グリップの形状は、ノミや彫刻刀で彫れると思いますが、本体(ストック)に取り
つけるビス穴加工が難しい鴨…

散弾撃ちでライフルの構造は知らないから、的外れなレスだったらゴメソ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 10:19:09 ID:???
確か、ライフルの場合、ストックと銃身との当りのとりかたに
よって命中率が変わるんじゃ無かった?
発砲時の銃身の振動との兼ね合いで。

268 :265:04/09/21 17:38:23 ID:???
>>266
そうなんですか、良かった。
それぐらいの加工なら問題なしですw
ある程度工具などもありますし最近はホームセンターなども作業場を借りられますから。

>>267
どうなんでしょ?
実際撃てば分かる事なのですが
自分の銃はエアーですしアルミストックです。
銃身は基本的にはアルミの上に乗ってます。
木製の部分は体が当たる部分です。
銃底、グリップ、チークピース。
反動も一世代前の型で比較的少ないです。


269 :チェスナット:04/09/29 22:48:05 ID:jvZY2XZs
シャフトが木でできた傘のニスがはがれてきてしまいました。
塗り替えをしたいのですが、どんなニスを選定したらよいでしょうか?
シャフトの材質はチェスナット(栗の木?)です。
よろしくおねがいします。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:19:36 ID:xMQLzwoU
最近木工に興味がわき始めましたが、金属加工の仕事をしていて
旋盤やフライス・ボール盤などの金属加工機械がうなるほどあります。
これを木工で使うのって危険でしょうか。ボール盤はいけると思うけど、
木工旋盤はつくりが違うような気がします

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:27:12 ID:ul2xWrdx
騒音を立てずに木を真っ直ぐに切りたいのですがいい案ないですか?
100円以下の切れ端を買ってきたはいいが、ジグソーだと曲がるし、
丸のこだと騒音がでかすぎ。スタイダックで回転を最低にしても
まだ耐え切れない騒音です。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:04:14 ID:WgbAZlOl
>>271
ttp://www.life-diy.com/f.html
こんなのじゃダメ?

>>269
水性のウレタンニスでいけると思いまつが
もとから塗ってあったニスを、ペーパーで剥がしてからぬったほうが
仕上がりがきれいになります

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:39:20 ID:???
>>270
ttp://page.freett.com/knotty/lathe1.html
よくわかりませんが、素材を保持する機構であるデッドセンター、ライブセンターが
あればなんとかなるんじゃないでしょうか。
あとで木屑の掃除が大変な気がしなくもないですが。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:53:13 ID:???
>>270
余裕でいけますよ
フライスや旋盤が使える環境にあるのが羨ましい

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:23:22 ID:ul2xWrdx
>>272
興味深く見ました。電動のがあると良いのですけど、
ほかのと組み合わせて考えて見ます。
電動ののこぎりもどっかで出ていた気がするし。
ありがとうございました。

276 :270:04/10/01 12:42:31 ID:???
>>273
>>274
ありがとうございます。
確かに木くずの掃除はめんどくさそうですね。
何作るのに使えるかな。考えてみます

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:21:02 ID:???
う〜ん 塗装が難しい。
ベニヤに白色すていんで塗装してるのだけど、ムラが目立つ。
原因は明らか。
一度塗りの後のヤスリがけで、400番とはいえ電動サンダーで激しくやりすぎた・・・
後戻りできないかな。
ショックでかいな〜

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:24:27 ID:mR77nvEs
↑ひとり言もでかいな〜

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:39:14 ID:23koOVAS
飼い猫が柱でつめとぎして
床から50センチぐらいの部分だけボコボコなっちゃいました。
一番見栄え良く修復するにはどうしたらよいでしょう?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:46:27 ID:???
板を貼る

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:44:05 ID:???
デコラを貼る

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:38:36 ID:???
柱の交換。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:40:11 ID:???
石板を

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 18:12:22 ID:???
猫の交換

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:59:26 ID:???
>>284
思わず笑った

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:10:28 ID:???
廻挽鋸で厚さ12mmのベニヤ板を切ろうと思ってやってみたのですが、
曲線の部分で、板の向こう側が実際に切りたい輪郭よりも内側にきてしまいます。
つまりは刃が斜めになってしまっているのですが、
曲線部分も板の表面に対して直角に切れるようなコツはありますか?
アドヴァイスお願いします。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:40:39 ID:VD8JelXL
板の両側から交互に切り進む。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 09:50:10 ID:???
余裕を持って切ってペーパーか鉋で仕上げる

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 18:06:00 ID:LuvnGus7
>>287,288
教えていただいてありがとうございました。
がんばります。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:45:16 ID:???
金きりのこ使えば?それも刃だけ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 02:46:23 ID:???
ダブルアクションポリッシャーRS-115パッド新品 1500円
新品!シュアラスターワックス拭き取りクロス6枚セット 800円
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/adms_atp55?

結構安いけどどうですかね?
調子良さそうっす。いくらまでなら出しますか?
相場がわからないので教えてください。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 06:56:51 ID:???
コンパネで作ったものを玄関に置いていて雨が掛かったあと、玄関のコンクリに
茶色いシミが結構派手についてしまった。。。_| ̄|○

落とす方法ありまつか??

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 20:22:23 ID:???
コンパネのアクは落ちるのかな?無理な気がする

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 20:51:52 ID:???
>293さん、ありがとう。アクをキーワードに検索したら色々でてきました。
なんとかなりそう。。。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 21:01:15 ID:???
レーザーマルノコ使ってる人いる?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 22:54:20 ID:4k3s0YWC
オレもレーザーの使い勝手知りたい。
レーザーの幅がどれくらいあるのかな?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 00:15:17 ID:???
スライドの留め切り持ってるけどレーザーは一ミリ感覚ではあわせられるよ
レーザーの巾はレーザー墨出し器と同じくらい

丸ノコの方は持ってないけど使ったことはあるよ
レーザーはあんまし要らない気がした、でもライトはすごいイイ!

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 00:58:04 ID:???
レーザーの丸のこはプロの人が使うんだろうか?
物理的ガイドに頼ってる程度の腕では意味ないよね?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 09:02:56 ID:???
意味分からん

300 :292:04/10/24 18:37:50 ID:???
>>293さん

あなたにあのシミを「アク」だと聞いて「コンパネ+灰汁」でググッたら
次亜塩素で取れるってでてきたので、さっそく職場からパクって撒いたら取れる取れるw
ありがとうございますた。m(_ _)m

>>296
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28628910
こんな感じでつよ。
漏れは安物鉄ベースノコ+冶具使っているので
アルミベース+レーザーはちょっち気になる・・・

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 10:34:49 ID:kx9YB01X
電動ドリルで垂直に穴を開ける
角材から正確な長さで切り出す
良い方法ないですか?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 18:55:20 ID:???
両方から穴を空ければいいじゃない

正確な長さで角材を切り出すって、道具は何?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 19:23:03 ID:???
毎度おなじみだけど
ttp://www.chukai.ne.jp/~yabuki/shuji/tool/kougu.htm

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 01:20:28 ID:lBojiYxJ
レスありがとうございます。
あまりお金をかけられません。
コツ、技などを紹介して頂けるとうれしい。
電動ドリルと、まる鋸、カンナは持っています。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 21:31:50 ID:???
丸のこ定規作ればいいじゃない

306 :ガンマン:04/10/27 23:05:11 ID:XwutxHRm
初カキコです。お手柔らかにお願いします。本日オークションで木工旋盤と卓上糸ノコをGETしました・・・疑問に思ったのですが卓上ジグゾー、又はバンドソーは卓上糸ノコとどう違うのでしょうか?よろしくお願い致します。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 23:22:40 ID:???
>306
糸鋸
歯が往復運動
歯が細いので細かい曲線などに強い
歯が華奢なため硬いもの厚いものは不可
ドリルの穴を利用して切抜きが出来る
比較的安全

バンドソー
歯がエンドレスで一定方向に進む
力が強く歯も強い
硬いもの厚いものでもOK・・・機種に拠るが
歯を交換すること細かい曲線から製材まで応用できる・・・機種による
切り抜き加工は出来ない
木工機器の中では安全だが糸鋸に比べると怪我のダメージは大きい

切り抜き加工をしないならバンドソーの方が実用的。
かなぁ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 23:25:27 ID:???
卓上ジグゾーってなんですか?
そういう物があるなら欲しい。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 23:52:48 ID:XYL6QmVO
まるノコ定規は作ってみましたが、
どうもうまくいかない次第です。
例えばまるノコを使って2mm長く切り出し、
この工具を使ってこうあわせろ、みたいな「やりかた」はないもんでしょうか?
電動ドリルに関しては、こんなものをこう使うと垂直に穴があくよ、みたいな都合の良いアイディアを期待してたりします。
無理ですかねぇ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 00:01:59 ID:???
丸ノコは、ひっくり返して歯を上に向けて、固定式として使う。
ドリルはスタンドを取り付けて、スタンド式として使う。 買ってもやすいけどね


311 :ガンマン:04/10/28 00:50:13 ID:9uPZkxu0
307さん、コメントありがとうごさいました。因みに昨夜はヤフオクで3000円のボール盤(新品)落札しました!

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:34:32 ID:/XeL+qpR
電動ドリル スタンド で検索したところいろんな方法があるのですね
まるノコの治具、電動ドリルと水平機など工夫してみます
ありがとうございました

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 23:26:43 ID:b5vjVgl9
B&Dのドリルドライバ(AC)を装着可能なスタンドはないでしょうか?
ないようでしたら、ボール盤の購入も考えています。
用途は初心者のDIYに収まる範囲です。
オススメの機種や使用レポートがあればお願いします


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 20:25:09 ID:U5YJ44ZH
5000円で三流ボール盤買え

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 21:28:29 ID:???
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10303792
これ買えば?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 02:44:56 ID:50RTtt2U
直径26センチ位の木製お盆をオーダーで作りたいんです、
穴あけ等加工があります、破格で製作してくれる所はありませんか?
ラッカー塗装です、制作期間と予算がありません(泣)
単価1000円以下、期間は3週間です。

317 :313:04/11/05 09:23:09 ID:PZ4qBENp
レスありがとうございます
314
6000で見つけましたがまだ高そうですね
315
私の持っているドリルは多分取り付けできません

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 17:27:42 ID:???
>>313
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/23773727/
これは付くでしょ

319 :313:04/11/05 20:56:29 ID:Li2dn9Mb
318
ありがとうございます
確かにつきそうですね!
でも高い・・・
ボール盤買えそう

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 08:33:24 ID:???
ドリルスタンド・・・・
持ってるけどイマイチ使いづらい。
チャックにビット付けづらいし
完全に固定しないと真っ直ぐ穴が開かない。
で・・・・結局ボール盤も買いますた。(;´Д`)

321 :313:04/11/06 15:19:37 ID:Zxse4M0+
320
スタンド、使いづらいですか
ボール盤買いに行きます

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 23:28:53 ID:???
結局ボール盤の方が使いやすいからそっち買うはめになっちゃうんだって。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 13:53:53 ID:???
DELTAの4万程の角ノミ機ってどうですか?
RYOBIとかだと9万とかしますが何か不便なこととかありますか

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 23:52:29 ID:JvBm1gaU
全くの初心者です。
チークって木の輪切り(厚さ5cmぐらい)をもらいました。
小さい丸コタツの天板にしたいのです。
切ったままの姿なのですが、いわゆる本当の天板みたいにツルツルに
したいのです。
知り合いに聞いたのですがまずまわりの皮を剥いて
まわりからノミを使って形を整え、320〜400のペーパーでこすり
ニスを塗り、乾いたらクリアを塗れと言われました。
この塗料関係がよくわからないのです。
あと、切株状なので亀裂が入っています。これはパテ埋せよと
言われたのですがどうやるんですか?
どなたか教えて下さい。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 01:41:58 ID:???
別にガラス板置けばどう?塗らなくてもいいじゃん

326 :324:04/11/10 18:23:04 ID:???
>>325

あ!その手があったか!!
なるほど、それだとそのままの自然な感じが出て
いいかもです。

ありがとうございました。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:56:35 ID:???
我がマンションの寝室の一角を上げ底収納にすることを決意。
現在図面を鋭意作図中である。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:28:03 ID:???
にっ日記!?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 08:04:10 ID:???

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /



330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:17:19 ID:???
たまに見かけるけど、そのAAの元ネタって何?
世界名作劇場?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:22:19 ID:???
ホモマンガ。
どこかのサイトに全ページUPされているのを見たことがあるが
どこだったかな…

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:05:36 ID:???
http://www.kura-chie.net/woodydesign/cwsno3.html
こんなもん売れるのかな?
自作するってのなら判るけど。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 22:19:44 ID:???
だって脳が育っちゃうんだぜ
売れない訳ないじゃん

334 :富士エアー??:04/11/20 09:06:39 ID:???
古いネタですが,まだサイトが残っていたので・・・

http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

結構,有名だからご存じですよねぇ?
見飽きていたらすみません。

ところで、IDを「???」に表示させるのってどうすればよいのでしょうか??


335 :額縁マン:04/11/20 13:54:49 ID:JQ9Kp+Rh
自分で額縁を組もうと思っています。今までも何度か朝鮮したのですが
どうしても四隅の45度の合わせがあまく行きません。
大工テクにも限界があると思い、今度切断機を買おうと思ってます。
棹は知り合いの額縁店から安く買える事が分かりました。
切断機だと見事に45度の合わせが出来るでしょうか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 14:12:06 ID:???
>>335
切断機の精度による

337 :額縁マン:04/11/20 14:33:46 ID:JQ9Kp+Rh
>336
木材を切断するだけなのに、そんなに機種によって精度が違うものなので
しょうか?確かに額縁の棹だから模様とか彫りなんかを傷つけないで
切断したいのですが、45度というのは90度とそれほどは難度に差異が
あるとも思えないのですが。
ちなみに3万円台くらいの切断機を考えてるのですが。

338 :額縁マン:04/11/20 14:53:18 ID:JQ9Kp+Rh
連続ですみません。検索していたらなかなか面白い切断機をみつけました。
刃の方を傾けるという逆転の発想ですね。値段も安いし。
ただ刃先が私としてはもっと目の細かなもの、例えば鋸刃ではなくて
グラインダーについてるような砂目のものがより好ましいのですが。
これ↓
http://www.kuragi.co.jp/shop/item/takujosetudanki.html

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 15:32:23 ID:???
木工用の切断機は、ほぼすべての機種が刃の部分も傾きますが……
高級機はさらに手前にもスライドして、幅広の木材も切断できます。
買うなら国産の一流メーカーがおすすめ。
店頭で見てくればわかるけど、中国製の無名メーカーのやつは
同じ形をしていても、仕上げの精度が悪すぎ。
レーザーマーカー付きならなお良い(構造上、手元が暗いので
これがあると位置合わせに便利)

あと、切断砥石では木材は切れません。
木工用の鋸刃では切り口が汚いと思ったら、鉄工用のチップソー
に取り替えると良い。つるつるの切り口になるよ。

340 :額縁マン:04/11/20 16:15:37 ID:JQ9Kp+Rh
>>339
ありがとうございますた。
やっぱり現品を見て、出来るなら試させて貰って買うべきですね。
うまく行きそうな気がしてきました。
レーザーマーカー付きか、そうだよな相対する二辺がぴったりと同じ
サイズに切らないとそれはそれで45度がずれますもんね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 18:45:49 ID:???
国産のライト付の卓上丸ノコは5万位するよ
でも精密に切れる

342 :額縁マン:04/11/20 19:23:31 ID:JQ9Kp+Rh
どうもありがとうございますた。
検索してみるとかなりの木工ヲタがきれいな額を作っているのをハケン
しました。ともかく持ってる道具の数が半端じゃない。
これ↓
http://www.mori.or.tv/sub4-32-10.htm

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 00:05:49 ID:???
>>342
待て・・・・早まるな。
http://www.life-diy.com/guide.html
こっちを試してからでも遅くはないぞ。
こんなのでいいのか、ってくらい単純な構造だが、精度出るよー。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 00:19:23 ID:scer1iVs
>>343
おぉ。すげー。おれも飼おうかな。

345 :額縁マン:04/11/22 12:28:34 ID:PLmX2vCt
>>343
常にフラットな素材をカットするならいいんでしょうが、額の棹材は
カマボコ型だったり波型だったり彫が入っていたりで少々この器材では
難しいようでやんすね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:08:30 ID:???
>>345
材を裏返して使う。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:12:46 ID:???
>>345
残念!カマボコ型でも丸棒でもきちんとカットできるよ。
ただしソーガイドを乗せる為の角材(要平面・直角出し)が必要。
あとはガイド用角材とカットしたい対象物をクランプで固定すれば行けます。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 06:30:31 ID:Pncfcr+7
額縁マンピンチ!w これは買わざるを得ないかな?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 13:52:48 ID:???
>額縁マン
ここにジグと丸鋸だけで、うまいこと45度にカットして
額縁を作るやり方が書いてありますよ
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ohmaki/frame.htm

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:05:01 ID:???
額縁の留め専門の道具とも言えるけど仕上げ精度では
これまで使ってきた中でこれが一番。凝った人向けかな。
http://www.off.co.jp/plsql/ocp_item_detail?p_item_cd=T-0032&p_buy_root=1

351 :額縁マン:04/12/04 15:11:53 ID:ZIkPbhYR
>>349
>>350
ありがとうございます。
丸ノコと>>350のマイスター何とかってのをうまく使いこなせばどうやら
売り物になりそうな精度のものが出来そうですね。
しかし都合8.5万、、、
売らなきゃ趣味だけでは泣かないといかんですね。

352 :額縁マン:04/12/04 15:41:45 ID:ZIkPbhYR
私の古い記憶によれば額縁やの親父はまず鋸で適当にカットして
その後の仕上げに>>350の紹介くれたマイタートリマーの縦型のような
ギロチン機で仕上げていた記憶があります。
つー事は、これは昔のプロ仕様の器具と近いと思います。
つー事は、丸の子が要らない。へっへっへっへっ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 15:45:10 ID:PWhlRtep
あのう、ビスケットってどんなモノで、どんな使い方するんですか?
うまく説明しているサイトとかあります?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:23:12 ID:???
ボンドの水分吸って膨らむやつのこと?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:26:37 ID:???
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC&lr=

ビスケットジョイナー

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 20:11:30 ID:972P4+Kp
ほぞよりビスケットの方が強い場合もあるが、
たいがいの場合はほぞのほうが強い。
でも、時間的、技術的に精巧なほぞが作れない場合は有効。

ちなみに最近はダボジョイナーとかもあるよ。

357 :353:04/12/04 21:00:01 ID:SJB6DsYP
>>355
>>356
 レスサンクス。
位置を確実に決める(あるいは横にずれないようにする)には便利そうですが、
強度そのもの(直角に接合した片方の部材に応力をかけて角度を変えようとする
ような場合)は、あまり期待できそうにないですね。適材適所なのでしょうね。

 ところで、木のマスとか、角の部分を1センチ以下の単位で互いに重ねている
じゃないですか。あれって、どうやってやるんでしょうか? 技術が要りそうで
すね。昔からある方法なので、接着剤とか使ってないんでしょうね。それでいて
すごく丈夫ですよね。
 そのやり方も学びたいです。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:25:14 ID:???
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%81%82%E3%82%89%E3%82%8C%E7%B5%84%E3%81%BF&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:49:41 ID:???
そうか、アリ組みっていうのか……。昔の人は、マシンとか使わずにこれを
やっていたのだから、すごい技術だよね。しかも、一升マスとか、酒を入れても
漏らないんだから。
ところで、アリ組っていうか、タブテールって、先の方が太いじゃない。あれが
なぜ入るのかが分からない。片方だけの先が太くなっているならわかるけど、直
角に交わった双方の先が太くなっている。詳細な立体図でもあると良いんだけど。

ちなみに、タブテールって、モーターの電機子の構造にもそういうのがあった希ガス。
dovetailだから、本当はダブテールじゃないのかな?


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:14:54 ID:???
>359
木の升などに使われるのはあられ組みですよ

あられ組みもあり組みも少し練習すれば手加工で作れる様になるよ
もちろん切れる鑿と切れる鋸が必要だけど

ダブテールはダブテールでしょ
交互の先が太いのはとめに組んであるところにあり溝彫って
台形の埋木を差し込んでいるんではないだろうか

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 06:40:57 ID:RjZ+j6ek
漏れの娘は幼稚園で「あられちゃん組」だったよ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 07:42:40 ID:???
>>359
貴方が考えている方向と90度違う方向から差し込みます。

363 :359:04/12/05 08:13:30 ID:???
あれ、もうスレが……。
たしかに、横から差し込むとしか考えられませんよね。でも、それなら常識の
範囲内だし推定も出来ます。
私が分からないのは、どちらの側から見ても、先の方が太い組継ぎの場合です。
そのことは、私も360さんも言っていると思います。たしかに、この形なら、
すごくはずれにくいですよね。
ある人に聞いたところ、「削った後に、圧縮して平行くらいになるように縮めて
から入れるのではないか、その後で水を含ませれば元に戻るのでは?」と言って
ました。ちなみにその人も素人です。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 11:13:04 ID:g7GPTgjW
>363
うーんイマイチどれのことを言っているのか分かりませんが
画像のあるURLでも張ってくれたら分かりやすいんだけど

それから圧縮するって言うのは不可能ですね
そこまで押しつぶしたら
木材の繊維自体がぐずぐずに崩れてしまう。
繊維が切断されているものは水分を含ませても膨張しません
蟻は繊維が縦方向で短く切断されているからぼろぼろになりますよ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 11:34:20 ID:???
多分、斜めにたたき込むアリのことだと思う。
どの面から見てもアリが見える。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 22:06:42 ID:eh6i0HAG
アリ?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 22:50:28 ID:6M3aK/sD
>359
ここわかりやすいヨ
ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/siryo/kumite.htm

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 23:17:52 ID:???
>367
そこにはのっていないアリ組みだと思われる

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 21:46:57 ID:XcZq2LKk
電動ドリルドライバの購入を検討しています。
BLACK&DECKERのイージードリルドライバーKR100REにしようかと
思っているのですが、特に記載が無いのですが、逆回転機能というのは
付いていないのでしょうか?
それとも、このような工具にはどれにも付いていて当たり前の機能なのでしょうか?
超初心者なのでくだらない質問かもしれませんがよろしくお願いします。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 07:51:49 ID:???
>>369
逆回転できるよ。
ドリルは逆回転できない可能性があるが、HCで売ってるドリルドライバーはほとんどが逆回転可能。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 07:52:15 ID:yyhtOwDD
すまん、なんか書き方変

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 10:56:34 ID:???
>>370
お返事ありがとうございました。早速購入しようと思います。m(__)m

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 17:25:00 ID:???
木工所ってあんま求人ないね・・・

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 17:29:05 ID:???
>>373
建物もぼろいとこが多いけど。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 03:06:57 ID:???
木工所の求人に志願して、向こうが折り返し連絡するのを待っていたら
あら不思議、ホムセの店員になっちゃった。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 01:13:58 ID:???
やっぱ職業訓練校とか行かないと頭使って色々工夫しながら木工して
金もらえる職場にはありつけないのかな。一年も学生やる余裕ねぇよ・・・

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 00:37:53 ID:???
>376
失業保険の給付資格があれば一年間給付がある。
もらっていた給料の7割ぐらいかな・・・

いろいろ学割も利いていい

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:49:39 ID:???
>>377
ん〜、資格ないや。駄目だ。貯金も40万くらいしか無いし

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 08:00:53 ID:???
>>377
今は4割くらいじゃなかったっけ…?


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:38:27 ID:MyBG659j
古木を磨いて光らせるにはどうすれば良いんでしょうか。
古来からの技法とやらがあるそうですが、検索してもかかりません。
刀の白鞘は「とくさ」で研磨するらしいですが、
光らせる事が目的ではないようです。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:02:14 ID:ROqDpzti
樹種や状態や用途によって色々だな。
とりあえず鼻の脂付けて手でさすっとけ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 03:38:16 ID:???
>>380
俺の場合は耐水ペーパーで磨いていって最後は1000番あたりまで細かくする。
それからTシャツのウエスや電ドルのバフで空磨き。それでもピカピカになるけど
さらに乾性油でオイルフィニッシュすれば完璧。砥粉も併用すると木肌丸出しの
ままでもニス塗ったのと同じくらいに光らせられるよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 05:55:58 ID:???
>>382
ありがとうございます。
ちゃぶ台を作りたいので、是非試してみます。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 08:40:32 ID:RgNv8bsd
サンダって紙ヤスリはさみますよね?!
その紙ヤスリなんですが、使っているうちに挟むための折り目で切れてしまうんです。
1m×1mをかけ終らない位(時間で10分程度)で、ヤスリもまだまだ使えます。
そんなもんなんでしょうか、それとも使い方が悪いの?
紙ヤスリの種類による?
皆さんどうですか?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 09:37:46 ID:???
>>384
紙ヤスリって専用のやつ売ってるからそれを素直に使う事をお勧めするわ。
サンダーが悪いっていうより紙ヤスリが悪いんじゃない?
うちではそんな異なった事無いから。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 20:40:09 ID:KCrYh5mi
ありがとう
専用のヤスリを探してみます

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 18:08:40 ID:QJ60yfrH
質問させて下さい。
シカモアってどんな材木ですか?
それというのも今度買う予定の家具がシカモアムクと書いて
あったのですがシカモアという言葉を初めて聞いたのでよくわかりません。
ググってもわかりませんでした。
こちらの板の方ならご存知かと思いおじゃましました。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 18:39:57 ID:???
>387
http://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/sika.htm

ホントにぐぐったんかいな



389 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 19:39:00 ID:???
388さんありがとうございます!!
大体分かりましたが「大変高価な材料」などと
書いてあり、買おうとしている家具が本当にシカモアムク
なのか心配になってきました・・

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:29:56 ID:???
無垢なら高いがどうせ、つき板でしょ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:44:44 ID:???
>390
シカモアムクって書いてあるなら無垢なんじゃないか

392 :389:05/01/21 20:51:04 ID:???
オークションの大割引の家具なので・・。
ありがとうございました。おじゃましました。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:05:56 ID:???
出品者が無垢とフラッシュの区別がつかなかったりしてな・・・・・・

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 12:18:56 ID:8Kg0eBLZ
表面の0.5ミリくらいは無垢とかいったりして。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 13:07:49 ID:???
  ↓後面
_______
| |_____| |       棚を後ろから見ると左の図のようになるとき、
| |      | |       棚の後ろに付ける板を、下の上面1・上面2
| |      | |       のどちらのような構造にした方が強度をとれますか?
| |      | |       下の図は上から見下ろした図で、画面上側が正面、
| |      | |       画面下側が後面となります。要は後ろの板を側面の板
| |      | |       で挟んだ構造にした方がよいのか、それとも後ろの板で
| |____| |       側面の板を押さえた方がよいのかということです。
|__|____|__|       スペース上、側面と上面下面との構造は変更できず、SPF材を使います。


  ↓上面1        ↓上面2
_______ _______   (↓正面)
| |      | |   | |      | |
| |      | |   | |      | |
| |      | |   | |      | |
| |      | |   | |      | |
| |____| |   | |      | |
|__|____|__|    |__|_____|__|
             |______|
                         (↑後面)

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 13:09:25 ID:???
AAがずれて済みません。これで大丈夫かな・・・

  ↓上面1        ↓上面2
_______    _______   (↓正面)
| |      | |   | |      | |
| |      | |   | |      | |
| |      | |   | |      | |
| |      | |   | |      | |
| |____| |    | |      | |
|__|____|__|    |__|_____|__|
             |______|
                         (↑後面)

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 14:40:14 ID:???
左の方かな。
右は接着面に剪断力が掛かるからね。まあ、実用上そんなに差が
あるわけでもないと思うが。
ただ、左だと正面から見たとき、高精度に作らないと隙間が
見えてしまうので、自分ならルーターかトリマーで側板を1/3
だけ削って落とし込む。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 17:12:33 ID:???
>>397
左ですか。
隙間確かに多少できるでしょうね。ルーターやトリマーは持ち合わせてないので
そこら辺は我慢することにします。助言どもです

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 17:42:19 ID:???
板を落とし込むということは
普通落とし込んだ板は固定させないから強度には関係ない。
裏板は無関係なところで強度を確保する。
落とし込まないでたとえばだぼなどで固定すれば強度は上がる。
でも普通は裏いた関係なく強度は確保されるから
大抵裏板はベニヤや薄板を使う。

右側はのりつけるなりして木ねじで締め付ければ板を落とし込むよりは
遥かに強度は上がる
面で押さえるから
でも横から見るとかっこ悪いし普通に落とし込んだ方が簡単だから
普通やらない

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 23:44:45 ID:S7JfG75X
常識のある人なら、ウチの作業場とか機械を使わせてもいいけど、
やっぱり、素人さん(←失礼)が入って怪我とかされると困るのかな?。

401 :世知辛い…:05/01/23 00:58:48 ID:???
>>400
「無理な使い方」とかは元より…
そこからのケガ関係ってのは“かなり”重要ではないでしょうか。

平時は常識人でも、非常事態では人間の精神も非常事態になるかと。

402 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/23 11:11:13 ID:8PXDxlAq
伐採した山桜の幹(径50cm程度)を玉切りして厚さ5cm程度の
皿状にしました。 このまま乾燥させると確実に割れが起きる筈なの
で、切断面に和紙を木工ボンドづけして乾燥速度を抑えてみようかと
思っています。
誰か背割りをしない丸太の割れを防ぐ方法とかノウハウを教えてくれ
ませんか。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 11:42:29 ID:???
サブロク板1枚を、お店から自力で持ち帰るのって結構大変ですか??
自分は免許もない学生なんで、どんなものか経験談を聞いてみたいっす。。。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 11:43:58 ID:???
風の強い日は避けた方がいい。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 19:58:50 ID:HtX88+hp
とりあえずお店の中を持ち歩いてみれば?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:02:21 ID:/wuV6TDV
どれぐらいの距離か、ベニヤの厚さか知らないけど
店の敷地を出た時点でいやになってると思う。
丸々一枚の大きさがいるのでなければ、カットしてもらえばいい。
あるいは配達してくれるサービスなんかないのかな?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:24:50 ID:???
友達おらんのか。。。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:35:22 ID:???
ホームセンターなら配送してくれるカモね。コーナンだと600円かな。

409 :403:05/01/25 13:50:32 ID:???
スピーカー自作用に木材をカットしてもらうので、サブロク板を素のまま持ち帰ることはないんですが、ただ重さが心配なんですよね。
親に車を出してもらって、遠くのハンズより近くのホームセンターに行くことにしました。(カットの精度が心配ですが。。。)
またはハンズから配送してもらう予定です。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:39:36 ID:R3jXvKIz
その方がいいと思われ、スピーカー用なら重たいね〜
制度はあまりよくないかも、パネルソーで適当に切るだけでは?ホームセンター


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 21:08:04 ID:69RdXU+N
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13582844

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 22:04:19 ID:???
ホームセンターだって、のこぎりや、まるのこ で切るよりよっぽど精度でてるよん。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:32:25 ID:???
きちんと調整されたパネルソーなら器械としての精度は高いから係りの人しだいだねぇ
ただ小さいものは苦手だねパネルソー

込んでる時はやっつけ仕事になるから暇な時を見計らって多少カットが増えたりしてもいいから精度出して欲しいって頼めば意外と丁寧かも

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 13:01:52 ID:jph/4DWF
どなたかご存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい。

木を切って丸太にしておくと、そのうち乾燥して割れちゃいますよね。
割れない様にするには油を塗るといいらしい、との話を小耳にはさんだのですが
具体的な方法と、使う油の種類について教えて下さい。
ちなみに木は種類はカシやケヤキです。宜しくお願いいたします。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 14:47:51 ID:???
>414
丸太をそのまま乾燥させて使う場合、(柱など)背割りと言う作業
をやります、最初から丸太に縦に切り込みを入れておくことに
よって他に割れが起こるることを防ぐ処置です。
木の器などに使うために丸太を乾燥させる場合は急激な乾燥によって
割れが派生する事を防ぐ目的で、木口を蝋でコーティングしたりします。
それでも割れる物は割れてしまいますけど。
屋外遊具などで丸太を使用する場合は、雨ざらし等でどうしても
経年劣化でひびわれてきます。
屋外使用の場合ひび割れより腐食、蟻害のほうが問題になるので
キシラデコールなど防腐塗料を塗って表面を保護します。
カシやケヤキをこんな用途には使わないとおもいますが
柵や土止め等に使う場合は、コールタールやクレオソート油を塗布
します。
人が接する場所、ベンチ等の場合乾性油、桐油、荏油など
人が接しないけど人に近くに置く場合、半乾性油、大豆油、米糠油
等使う場合もあります。さらにこれらの油に、揮発油や、乾燥促進剤
蜜蝋、カルナバ蝋等を調合することもあります。
まあつまり、用途、環境によってかわってくるということです。
で何を塗っても完全に割れを防ぐことは不可能です。
あと、生木か、それとも乾燥させた木か、乾燥も人工乾燥
自然乾燥か、によってちがってきますよ。



416 :402:05/01/28 21:55:25 ID:O8gwEj47
>415
私の質問ではないけれど、参考にさせてもらいます。 さんくす!


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 22:49:42 ID:???
>>415
うちの職場では青木(エゾマツ、トドマツ)の腐食防止にバーナーで焼き入れしてます



418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 16:54:16 ID:OGy2F569
学校が休みに入って暇ができたので以前から考えていた棚を作ろうと思い、
とりあえず設計だけしました。
外角(?)の大きさは縦×横×奥行が
45×45×29pの物と
45×29×29p+32.5×19×29pがくっついた状態の階段型の物の二つです。
なにぶん殆ど初心者のような者なので、
素材(もちろん木なのですが)・組み方及び作り方・おおよその費用・他に注意する点やコツなど
教えていただければと思います。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 17:12:25 ID:???
>418
おおよその費用、注意する点、コツはは、使用する木,
または合板の材質種類
あと、現在どれだけの工具があるか、(買い足す工具があるか)
塗装をどうするか。工法をどうするかによって全然かわってきます。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 17:29:56 ID:OGy2F569
>419
塗装は材質が決まってから、塗装板の方でまた聞こうと思ったのですが、一応ペンキで色は黒の予定です。
基本的な工具は揃っていると思います。ドリルとかもありますが使う自信がないです。
工法というとどのような物があるのでしょうか?
あと補足で壁板はなしです。

421 :419:05/02/01 17:45:39 ID:???
ええと、ペンキが黒ということは、木目を生かした塗装はしない
ということのようですね。
材質のお勧めは、そうなるとシナランバーかシナベニアですか
電動工具(丸ノコもしくはテーブルソー)はあるかな
手ノコで切断するか、またはホームセンターで切ってもらうか
初心者は真っ直ぐきるのは至難の業です。
設計図と、木取りを図に描いていってHCできってもらうのも
手です。
ドリルドライバーをおもちのようなので。
接合は、釘よりもスレンダースレッドという、細身の長い木ねじが
お勧めです。
板の材料費は
ttp://www.mokumoku.co.jp/
設計図から使用する量を算出して、自分で計算してください。
だいたいの材の価格は上記のサイトで調べられます。



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 22:56:53 ID:ajl/mVcY
>>402 その山桜モレに売ってくれ〜。なぜ薄さ5cmに切ったのかは謎だな。
せめて切るならもっと厚く切るべきだろう。反りを防ぐのもあるけど割れに対しても
厚みがあった方がいいし。5cmは薄いな〜。
そもそもケヤキ材の9cm厚の板材が家にはあるが、それも広くヒビが入っているしな。
心持ち材で割れを防ぐのは難しいのではないかと思う。
普通に考えてみればさ、乾燥して収縮した場合どうなるかってなればヒビが入るでしょ?
桜は動きが大きいから割れもひどいじゃないかと

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 22:57:45 ID:ajl/mVcY
あ、ケヤキ材も輪切り状の板材ですので

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:23:38 ID:/HZ+YObU
質問です。
木工で小物などをちまちま作っているのですが、
今度、食器作りをやってみようかと思っています。
考えているのは、ぐい呑み、湯呑み、コーヒーカップ等ですが、
どうした材質が向いているでしょか。
それから仕上げには何を使ったらよいでしょうか。
よろしくお願いします。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:38:57 ID:???
>424
ウッドターニングですか。
食器などの場合は広葉樹がほとんどだと思います。
広葉樹は入手しにくいですね、HCとかじゃ
桜、栃、欅、栗、等色々ですね。材は
厚みのある物が得にくかったり、木地の面白みを出すために
自分で集成材にする場合もあります。
食器にする場合、化学合成塗料じゃないものがお勧めです
オイルフィニッシュ最近の流行でしょうか。桐油や、荏油、
蜜蝋ワックスなどです。


426 :424:05/02/06 00:48:51 ID:MBnb8pd1
書き忘れました。
木製食器の場合、熱湯などを入れることが出来て、
簡単にできる仕上げの方法があれば、一緒に教えてください。
何度もすいませんが、お願いします。

427 :425:05/02/06 00:51:36 ID:???
>426
木固めエースが一番良いと思う。
ttp://www.monomono.jp/kigatame_a/kigatame.html

428 :425:05/02/06 00:55:34 ID:???
木固めエースの効果】
木材軟質部の強化剤−広葉樹より材質が柔らかく、器の加工に向かないとされていた、杉、松、唐松などの針葉樹やサワグルミのような軟剤を、木材の本来持っているような弾力性を損なわない程度に強化します。
耐水性に優れる−木固めエースを塗布すると、木材細胞の断面内壁や導管が耐水強化され、耐水性が得られるのと同時に、熱や水による膨張、収縮の狂いも抑えられます。
木固めエースを使用した学校給食器では、90度の熱湯消毒を3分間繰り返し行い、6年間使用の実績があるそうです。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 09:19:34 ID:DVbbDdyi
質問です。
キーホルダーなどに社名をレーザーで彫って貰いたいのですが
どこかお安い所ご存知でしょうか?
100個単位で注文します。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 10:17:20 ID:???
それは、DIYじゃないんでないの

431 :↑の↑:05/02/07 12:36:25 ID:???
しかも木工じゃないし。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:22:49 ID:tRAVeDQs
>>429
木工NCルーター使いです。
サイズは小さいですか?
ある程度の大きさのあるものなら出来ますが。。
良かったら大きさ等詳細が知りたい


433 :429:05/02/09 08:28:45 ID:GOdfPugs
すみません聞き方が悪かったです。
木で作ったキーホルダーに会社のアドレスなどを彫ってもらいたいのです。
大きさは1センチ×4センチ程度です。
サイズ的にレーザーの方が割安かと思いまして。

434 ::05/02/09 12:05:08 ID:???
だからDIYじゃないじゃん。

金型でハンコ作って焼けば?


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:12:11 ID:???
>433

全国にあるみたい
ttp://kypkyp.e-city.tv/


436 :432:05/02/09 21:26:05 ID:1pWlE5B+
サイズ的にNCルーターでは無理かな・・・
434>> の方の言うとおり、焼きバンコが一番
リーズナブルかもね。
でも、焼きバンコで焼くにもサイズが小さいかと・・・
文字数少なければ行けるかもね。
レーザーなら数物だから安くあがるのかなぁ?
てーか、やっぱスレ違い?


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:46:48 ID:???
木固めエース、オスモより安くて良さそうですね。
色つけたいときは使えないけど・・・

438 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/11 20:43:27 ID:btJb5Klx
>>422
ヤマ桜皿厚5cmの理由は手では重くて里まで下ろすのが大変だったからです(笑)

その後は厚さ30cm程度に伐ったのを4駆の軽トラで下ろしました。 言われた
とおり5cm厚の皿はエゴマ油(マルタ社)を塗っても割れて反対側まで裂け目が
通ってしまいました。 この30cm厚の桜も同じ運命を辿るのかな・・・
 マルタ社の「匠の塗油」ってのを厚塗りしておいたけれど、「木固めエース」を
試してみたくなってきました(笑)

 同じヤマから伐倒したコナラ(径40cm程度)のものを転がしてあるのですが
これには背割りをいれてあります。 なんとか割れは極小に治まっているみたい。
 桜の皿の割れは細かく全面に分布しているので、木工用の接着剤を細かい木粉に
混ぜてトノコのように裂け目に塗りこむようなことを考えてます。 何か良い知恵
聞かせて


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 20:46:54 ID:uC5Vriws
>>433
表札作ってるとこもってけば、すぐ作ってくれるんじゃない?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 00:19:18 ID:???
>438
ひび割れの大きさや深さにもよるだろうけど、
小さい物なら耐水ペーパーで、オイルフィニッシュしながら
油研ぎすれば、その研磨粉で、埋まるんじゃないの。
最後にワックスがけでいいんじゃないかな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 11:51:15 ID:???
杉材で水槽台を作ったのですが、
マルタ 匠の塗油 と 木固めエースのどちらがいいでしょうか?

VATONは艶が全然無くていまいちでした。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:21:54 ID:PARvrv9v
以下、体験から。まず、芯がある丸太は割れやすい。
小径木なら、木口に木工用ボンドを厚く塗っておけばかなり防げるが、
大径木は半割りにして、芯を取り除かないと割れやすい。
また、なるべくゆっくり(腐ったり、カビが生えたりしないギリギリ)乾燥させると割れにくい。
空気の乾燥した場所に置いて急速に乾燥させると、割れにくい木までもがひび割れてしまう。
従って、
1.伐採後、なるべく早く製材する
2.段階を踏んで、なるべくゆっくり乾燥させる
(空中湿度の高い場所から低い場所に材の乾燥度合いに応じて移動させる)
3.製材後も、木口に木工用ボンドを厚く塗っておく
以上の3点を実行するだけで、材木のひび割れはかなり防げる

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:25:25 ID:PARvrv9v
追加
どうしても丸太のまま乾燥させたい場合は、樹皮を剥がないこと。
樹皮が自然に剥げ落ちやすい春から夏にかけて伐採しないこともこれに含まれる。
樹皮は丸太の表面からのひび割れを防ぐので、大方乾燥するまでは剥がさない。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:30:22 ID:???
>441
どういった仕上げにしたいのか書いてないんで
わからないんだけど、艶を出したいだけなら、ウレタンニス
でいいんじゃないの?耐水性や木材の経年劣化を防ぎたいなら
木固めエース、とその仕上げクリアーだけど。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 02:17:08 ID:???
巧の塗油は使ったこと無いけど確か荏油主体の乾性油だよね?
そうなら耐水性はあんま期待出来ないよ

446 :438:05/02/16 11:25:03 ID:ssVb5yKS
>>440 --- >>445
助言、つくづくありがたい(マジ) 感謝してます。
 芯持ち材のままで乾燥させたい(保存したい)と色々試しています。

 最初は単なる自然乾燥で試したのだけれど、伐倒した株をいくら丁寧
に乾燥させても木口断面全体に広がる細かい放射状のひび割れを防止す
ることができなかった。 で、今は油を塗る方法に集中して試している
段階です。
 去年試したのは総て失敗でした。

種々の材の中でも特に桜にこだわっているのは、オイルフィニッシュし
た飴色の仕上がりの見事さに惚れた為です。  今作っているのは人に
差し上げるための漢字の名のレリーフで、深さ1cm程度に浮き出した
1文字の鑿仕事で、材の厚さは約1尺余 長径約50cm 重さはまだ
30kg残っていて、なんとか割れずに1ヶ月経過したところです。

 これが割れてしまったら、縦轢きして柾目の食器などの材に利用する
積りなのですが、残りの未加工の株は木固めエースで処理して4〜5年
軒下で乾燥させようかと思ってます。
 心配なのは、木固め処理して放置したとき材の内部でカビなどに因る
ボタン染みみたいなのができたりしないかという所です。 

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 20:19:56 ID:Mq/rmoYJ
木固めエースは乾燥した材の処理に使うもので、生木には使えない。(試して失敗した経験あり)
生丸太をひび割れさせずに乾燥させるには、木工用ボンドを厚く塗るしかない。
ボンドと和紙を交互に厚さ5mmくらいになるまで貼れば、かなり強固になるが、
それでも厚い大径木を無事に乾燥させる、というのは生易しいことではなく、材木店など
その道のプロに教えてもらうのが最良と思う。

448 :438:05/02/17 00:08:46 ID:hxTQYqE6
今日、DOIT店でトラックの荷台用の荷止めバンド(?)をみつけました。
荷重500kG程度用の幅広布バンドでテンションをかける為の工具が付属
して2000円程度。
 う〜ん、このバンドで桜をふん縛って締め上げてみたら・・・果たして割
れは防げるものだろうか? などと考えこんでしまいました(笑)
 あいにく持ち合わせが心許なかったもので次回にパスしといたけれど、こ
れだけ色々教えてもらえたので、あとは自分でやってみた結果を機会をみて
報告するようにします。
ありがとう >> レスくれたひとたち

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 23:13:09 ID:M3TXowr0
始めまして、質問させてください。直径20〜30pくらいの風倒木を製材して、
床材や羽目板を作りたいと考えています。製材所にあるような大型機械
を使わずに、楽にたくさん挽くにはどうしたらよいでしょうか?また、板同士
の継ぎ手(凸凹←こんな)はDIYの電動工具で簡単にできるものですか?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 23:42:41 ID:???
>449 製材所では大型のベルトソーなんか
大型のベルトソーなんかで製材するんだけど、
個人でやる場合はチェンソーで、板に引く
その後自動カンナ盤を通してカンナがけ厚さ調整
ほんざね加工は、ルーターの組み次ぎビットで凸凹は加工する
チェンソー、自動カンナ盤、ルーター(またはトリマ)
を持っていればできますけど、ないばあいは、製材所に頼んで
ひいてもらったほうが、いいとおもいます。
工具のレンタルて方法もありますけど、借りてすぐじゃ使い
こなせないとおもいます。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 23:45:15 ID:???
ちなみにチェンソーで、真っ直ぐ板を切り出すのはかなり熟練が
必要です

452 :449:05/02/20 00:17:55 ID:GzqsfMjO
早速レスありがとうございます。チェンソーで板を切り出すとはいかにも
難しそうですね。丸鋸には丸鋸定規が有るそうですが、そのチェンソー版
ってないんでしょうかね。とにかく自分で加工したいので、教えて頂いた
機械を買い揃えることを検討してみます。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 00:33:47 ID:???
えっ そんなポンって買いますって言えるなら
中型の帯鋸盤だって買えるんじゃないの?

454 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/20 06:47:51 ID:JwOTIdTR
チェーンソーで板を切り出すにはバンパーにスパイクが付いているもの
を使うとやり易いです。 水平に先回し切りして扇状に切ってから元を
回す切り方です。 一番大切なのは、ちゃんと2日間の安全講習を受け
るということと、決して一人きりの状況でチェーンソーを使わないという
点でないかな。 無論、安全靴・ヘルメット・できればチャップスを
揃えておかないと、保険が利かない事故のケースもあり得るとか。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 13:17:51 ID:???
墨線の代わりにシャーペンで線を書いてるけど、おまいらは線引くのに何使ってる?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 14:08:54 ID:???
墨線。
ないときは鉛筆。シャーペンは不可。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 14:26:42 ID:???
>>456
鉛筆も良いけど、使ってるウチに太くなってずれてくるからシャーペンにしてる。

そもそも墨線って後で消せるの?家具なんか作るときどうするんだろう。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 15:01:25 ID:???
のこって困るようなばあいは「しらがき」を使います

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 15:41:32 ID:???
>>458
なるほど、傷で線を付けるんですね。
検索してみたら中学でも習うらしいけど、やった覚えがないw

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 21:25:28 ID:JxBFOONP
おいらなんか、径30cmくらいまでの丸太なら手鋸で製材しちゃう。
西洋式押し切り鋸の方が力が要らず、まっすぐ挽ける。
かなり疲労するけど、鍛錬になるし、挽き幅が狭いので材のロスが少ない。
いずれ機会があったらクサビで割って製材、というのも試したい。
半割り丸太を斧ではつって角材にするのはよくやるけど、クサビは未経験なので。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 21:49:13 ID:???
>457
鉛筆、芯の硬さは人それぞれ
硬い材料ならシンナーで拭けば鉛筆の線は消せる
あと、できた時に見えるところには線を引かない。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 23:16:40 ID:???
>406
すげぇ〜、ランバージャックだなムキムキそうだw
ハンドカットだけでログハウスたてそうだ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 00:05:45 ID:???
>>461
あ、おれはケシゴムで消してるよ・・・・。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 00:22:21 ID:c6cjTgd7
>>461,463
製図用砂消しゴム(灰色)が最強

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 04:35:24 ID:IsaNAswl
>>460 凄いですね〜。自分も径30cmのクスを挽こうとしましたがとてもじゃないけど
日が暮れてしまう!!と思った。鋸は刃渡り18cmの両面刃?のポリュラーな鋸ですがこの
鋸が悪いのか全然挽けません!!製材にだすと、一本5000円掛かるし、自分もチェンソーで
挽けないかなと考えていますが、難しいようですね。
板を挽くのに熟練度がいるなら治具を作成して上手いこと製材できるようにできないものでしょうか?
具体的には丸太を固定してチェンソーをレールのようなものでスライドさせてチェンソーごと移動して
製材!はできないかな〜

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 09:36:37 ID:???
>>465
スチールのカタログにそういう製品が出ていますよ。

「ロゴソール移動式製材機」という名前です。
チェーンソー込みで70万円くらいです。
私が今一番欲しい工具です。

治具をつくる際の参考に如何でしょうか。

でも自作するにしても、製材所で切ってもらった方が安い鴨

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 10:20:56 ID:???
検索してみたら、チェンソーで、製材するための
安い治具があった
それでも、13マン〜15マンするけど
山とかもっているひとは、買ってもいいかも
ttp://www.geocities.jp/hub_at/saw01.html

468 :449:05/02/21 12:37:04 ID:cjjAid24
チェンソー製材のレスがいろいろつき、大変参考になります。
治具は大変興味深いのだけれど、決して安いものではないようですね。
それこそ30p対応の100Vバンドソーを買った方がいいのかな。
チェンソーに水平確認用の気泡を取り付けて、それを見ながらって
のは無理ですかね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 12:40:30 ID:???
振動で見えないと思うが

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 15:21:20 ID:???
デルタの18インチバンドソー(最大挽き割り305ミリ)で
219000円 大量に製材するなら、こっちのほうがいいかもね
ttp://www.artisansspirits.com/machinery/bandsaw.html#bs220
ちなみに、チェンソー治具だと、チェンソー 丸太 製材
でぐぐると7マン台の物からあるみたい

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 17:35:13 ID:???
板は生木から製材したものだとかなり反ったりねじれたりするから、
正確に製材しなくてもいいかも。どうせ削らなくてはならないから。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 17:55:53 ID:???
板に切り出したあとに、半年〜一年乾燥させてから
自動カンナ盤かな、乾燥させるのは、製材したあとの方がいい
既出だが、丸太は乾燥させにくいよ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 18:45:52 ID:???
丸太をひび割れすることなく乾燥させるのは細いもの以外は実際的には非可能に近い。
細い丸太なら樹皮をつけたままにして木口にボンドを塗ればひび割れを防げるが、
中の材が変色することが多い。
丸太のまま使う場合(床柱など)を除いては、伐採後なるべく早く製材するのがいいと思う。

474 :441:05/02/21 19:45:48 ID:???
>>444さん
オイルフィニッシュが好きです。
木目を生かして尚且つ着色もしたいのですが、
3分艶程度は欲しいです。
車を塗っているので2液ウレタンはガンでよく吹いているのですが
ウレタンはテーブルトップ位にしか使わないでおこうと思います。

着色して耐久性があるのはやはりオスモやリボスカルデットくらいでしょうか??
値段見て引いてしまいます。
ワトコは使ったこと無いですがどんなもんでしょう?

用途は自作家具や棚などです。今回は大工さんが作ってくれた無垢の角材で
作った水槽台を塗ろうと思います。

475 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/21 20:43:28 ID:QsrlKIY+
>>465
径30cmの樟を18cmの手ノコで・・・マジ??   針葉樹でも
無理っぽい。 まして広葉樹で、そんな事イメージしたくてもできない
のだが。
 一般には、手ノコで切るにはノコの長さの半分から1/3程度の径の
木が適切ということになってたと思う。 それに、立木を伐採する場合
なのか、材の形になった樟を切る場合とでも随分と話が違うよね。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 17:27:27 ID:PrBt5Xaa
径30cmのクスを18cmの鋸で本当に挽き切ったら神!
理屈上は浅く回しながら(回りながら)徐々に深く切り込めばいい、と思うが
実際にはアゴ刃が材の断面に引っ掛かって挽けたものではない。

477 :名無しさ@お腹いっぱい。:05/02/22 17:39:28 ID:???
http://ideshokai.ktplan.ne.jp/main/seihin/seizai/stihl.htm
なんか作れそうな予感

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:21:15 ID:l3HaTqwL
楠男です、真っ直ぐ挽くのが激しく難しい・・・チェンソー欲しい・・・
話はかわりますが木工板ということで板材を加工してフローリングにできないかな
と考えています。サネ加工などなどがあると思いますが製品並みに仕上げるためには
どういった加工がDIYするとしたら必要でしょうか?
DIYならではの材も選択できると思うのですけどお勧めの木材ありますか〜?
給料日ですね〜

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:28:25 ID:AyF0TjTx
製品並みに仕上げるためには
どういった加工がDIYするとしたら必要でしょうか?

手押し・自動・テーブルソー・オビタルサンダー・ルータースタンドがあれば楽勝

もしくは各種鉋・鋸


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 23:36:46 ID:NA+qGJyj
各種鉋と鋸だけで、丸太から直角が正しく出た、厚さが均一で平面性の高い板や角材をつくるには・・・
才能(適性)と忍耐力がある人でも数年間の修練が必要でしょうなあ。

家が製材所でない限り、製材所に持ち込むか製材用機械を買った方が早いね。
もっと現実的に言うと、製材された板や角材を買った方がいいのでは?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 23:49:51 ID:???
どっかのスレで読んだんだが、大量の風倒木を地主から
ただでもらって、小屋を建てるとかいってた人なんじゃないのかな


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:25:41 ID:8/wF679i
最近倒れた木だったら、乾燥して使えるようになるまで期間がかかるな

483 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/27 02:34:47 ID:fnyeGmZT
昔倒れた木だったら・・・キノコ狩りかクワガタ探しができるかな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 23:05:45 ID:mFTv41Sc
キノコやクワガタを養殖して、それを売った代金で小屋を買うべし

485 :974:05/02/28 17:22:23 ID:sGZ/hHYF
が〜〜〜〜〜!送料・送料高い!

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:01:28 ID:???
じゃぱねっと

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:59:37 ID:???
>>481
風倒木は価値ないからね。
倒れる直前まで揺さぶられてるから、中で木が細かく割れててうまく製材できない。
ログハウスのように積み上げれば問題ないけれど。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 16:39:38 ID:nbTR28in
>>487
倒れていなくても、風の通り道で揺さぶられ続けた木は、外見は問題なくても
中に傷みがある場合が多いね。
あと、虫食いや芯腐れも厚い層で覆われて外から分からないことがよくある。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:38:12 ID:LqUMZz0E
勉強になります!そうなんですな〜ストレスを受ける部分はダメになる物が多い。
風でよくなることもまれにあるみたいに銘木でもそれがうかがえますね〜

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 06:47:17 ID:pxdPBqjk
卓上での細かいやすりがけ作業に集塵機を買おうかと考えているのですが
粉を吸うだけなので吸い込み仕事率などはあまり考えなくても
いいかなとは思うのですが、掃除機の方が小さい・安い・吸い込み仕事率が高い
と三拍子揃ってるので、掃除機の方がいいにかなと思ってしまいます。
機能的に掃除機と集塵機では何か差があるのでしょうか?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 06:48:33 ID:pxdPBqjk

Xいいにかな→○いいのかな
でした。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 07:24:18 ID:TMtqsEgt
>>490
掃除機は吸引力はあるが、流量が少なく部分的にしか効果無し
騒音と消費電力すごい
集塵には空気の流れが必用で、扇風機で窓排気の方が効果的
ちょっと使うなら半田付け用の卓上フルターみたいので良いんでないの?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 07:48:54 ID:pxdPBqjk
>>492
レスありがとうございます。
なるほど、掃除機は狭い範囲だけ強力に吸うってことですか。
ひょっとしたらチューブを太くしたら広い範囲も吸えるんですかね?

半田付けの煙を吸うやつは盲点でした。結構いいかも・・・
ただ煙と違って削り粉がフィルターにつまるんじゃないか心配ですね。
換気扇を改造して自分で作るのもいいかなと思いました。。



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 14:06:44 ID:???
ファンで手元の埃を吹き飛ばして、
埃が舞い降りないうちに換気扇で吸い出させるようにすればヨオイ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 13:32:39 ID:unfN3DvV
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047827081/l50
このギターのバックの材として使われている木材は何かわかりますか?
当人はハカランダ(おそらくブラジリアンローズウッド)といってますが…

496 :495:05/03/18 13:33:36 ID:unfN3DvV
こっちでした。三枚目の写真です。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22967726

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 13:58:08 ID:Dvf2YPJP
突然すいません。
倉庫の中に2x4を使って8畳間ほどの部屋を作ろうと思うのですが手引きになるサイトがあったら紹介してください。




498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 23:11:58 ID:pHX2qQpu
今度、犬小屋を作ろうと思っています。
凹凸を加工するとき、やはりノミを使うんですか?でも技術がありません。
トリマーでの加工はできるもんなんですか?
コツとかあったら教えて下さい。





499 :名無しさ@お腹いっぱい。:05/03/18 23:16:45 ID:???
角のみ(ドリル用)使えば?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 23:40:28 ID:x/Lq/8Mf
日曜大工で桶や樽作れる人っていますか?
ちゃんと板を割って削って、タガ締めた本格的なもの。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 00:40:30 ID:b5pgxy2e
>>500
手作りの工具が必要な感じ
昔近所に在りましたが両手で削るノミみたいなのが
沢山壁に掛けてありました。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 02:28:25 ID:yGdh00rp
>>500
割りが出来ないとダメでしょうね。
出来るような径の大きな材の入手も必要。
小さいのなら、余市や山崎から廃材を買ってそれを削って作るのはどう?
ウィスキーくさいかもしれませんが(w

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 07:22:06 ID:VnFXCNyq
>>498
はめ板風に見せたいのかな?それならトリマでもできますよ



504 :498:05/03/19 11:20:57 ID:bXBtXU1l
出来るだけ頑丈に作りたいと思いまして。それにホゾ組みができないんで僕の木工は見た目が悪く、レベルが低いんですよ。

505 :503:05/03/19 14:15:51 ID:VnFXCNyq
>>504
それなら簡単なルータテーブル(トリマテーブル)を作って作業するほうがいいかな
ルータと違って、太いビットが使えないからなぁ…


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 14:52:38 ID:???
ベニヤ板で作っちゃダメなん?>犬小屋

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 15:12:10 ID:bXBtXU1l
ルータテーブルとは台の下からルータを固定してあるやつのことですか? 最初はベニヤやトタンを使って簡単に済ませようと思ってたんですが、いろいろ試したかったし、14歳の老犬なので快適な小屋を作ろうと思ってます。

508 :503:05/03/19 19:23:01 ID:VnFXCNyq
>>507
そーです。小口の凹加工はちょっとムズカシイかも(;´∀`)
ジグソーでテンプレートを作って細工するのも面白いと思います

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 22:35:46 ID:???
>>498
ほぞで組むとか組み手とかは技術が上がってからにして、
まずはSPFでビス組みとかで良いじゃん。
ビスが気になるなら、ダボ埋めすれば気にならないし、
ダボ錐と、その穴に合うダボを作る錐もスターエムとかから出てるよ。
技術の悪い組み手やホゾではかえって頑丈にはならんと思うから、
ビス組みが一番頑丈だと思うよ。



510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 23:37:19 ID:???
>>20
何か今更レスも変だが、サクラは硬いし、重い。
そして乾燥材でも、しゃくみ、曲がりは出るよ。
目の通ったものでも、マルノコや昇降盤で割ると曲がったり
噛み付いて刃をとめたり、中々加工は大変ですよ。
コレと言った反論が無かったので、誤解する人が居るといけないと思い
今更レスして見ました。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:21:50 ID:???
↑補足
縦引きマルノコで引くと、抵抗は減ります。

512 :498:05/03/20 00:57:42 ID:r+ZnAgPE
>>509
そうですね。まずいろんな木材や工具に慣れてから挑戦した方がいいかもしれませんね。
今回はダボと難しい場所はビスで組んでみようと思います。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:28:00 ID:???
SPFのビス組みで、千鳥に組んでもログ風でかっこいいかもよ!
頑張ってくださいね。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 05:38:19 ID:???
>>506
ホルムアルデヒドは考えたほうがいいんじゃねーか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 08:46:13 ID:???
>>514
大事なことだけど、無垢の木でも輸入材は防虫剤とかはばっちりだしナー。
とりあえずF☆☆☆☆を選べば大丈夫でしょう。
更に、オスモやリボスなどの自然素材の塗料で塗り固めれば、尚良いんじゃないかな。
HCで売ってる合板も最近はみんなフォースターなんじゃないのかなー?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 10:43:27 ID:Tl4V89uw
F☆☆☆☆だけど、
やはり合板の臭いっつーか、切り口から嫌な何かが出る。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 11:19:34 ID:???
>>516
合板でやろうと思うと仕方ないけどね。
でもよほど材料を吟味しない限りは何使ってもそういう問題はあるよ。
逆に木で出来た犬小屋をHCとかで買うほうが怖いって話になっちゃうからね。
だって何で出来てるかわからないからね。
それなら自分でフォースターや、安全なものを選んだ方が無難。

去年SPFとジェルトン、コンパネなどでかなり大型の昆虫飼育箱を
作って、材料の防虫などが心配だったんだけど、普通に飼育できたし
ひとまずは問題なさそうだったよ。
対策としては、加工後にリボスやオスモなどで塗り固めてしまう
とか。 でも、塗装後すぐはダメだろうね。
犬は敏感だから危険な臭いのする小屋には自分から入らないと思うし。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:18:43 ID:rH27wMy9
>>496
ハカランダを着色塗装することは
当時でも考えられない。
また年輪がハカランダとは考えずらい。
塗装の剥げた部分から考えられる材質は
インド・ローズだと思われる。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:42:42 ID:f2cwsZom
間伐材ならタダで手に入るけど、
製材に回すとそれなりのコストがかかりますよね。
日本での集材、製材にお金がかかるのはわかるけど、
それをしないで、安い海外産で賄うのはなんか引っかかるものがある。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:22:51 ID:???
>>519
まぁーね。
要はさ、ユーザーの方々も値段惜しまずに大工にお金払ったり、
木工屋にお金払って、良いもの作ってもらうように頼めばそんな材の需要も
伸びるかもよ。

>>514
>>516
犬も人間もだけど拘りは大事かも知れないけど、あんまり過剰に騒ぎすぎの
所もあるんだよ。 だってホルムアルデヒドとか、トルエンの放散量云々言い出すと
本当にきりがないんだよ・・・
もちろん無垢材でも防虫剤問題があるしね。
そんな事言い出したら、犬小屋だってプラのモノのほうが安全!
人間だって家になんか住めないよ!! それこそ竪穴式住居にでも住むしかない。
まーコレは極論だけどさ・・・  DIYで自分のペットの小屋作るのに、合板がダメなら
日本で飼われている犬や家畜は今までにも大変な事になってるでしょ?
だんだん論点がずれてきてるけど、具体的な代替材や、つくりのアドバイス
が無いのなら、それはアゲアシ取でしかないよね。
それともDIY的に何か他に良い材があるのかな?



521 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:28:29 ID:???
↑補足
決してホルムアルデヒドやトルエン放散のシックハウスで
十分て言ってないからね。
今出来る範囲での事をすればいいじゃないかと思うのです。(F☆☆☆☆など)

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:09:47 ID:???
無垢の防虫剤が合板のF☆☆☆☆よりもより安全なら
無垢の板をつなぎ合わせて作るという手もあるね。
見栄えは犠牲になるけど安全性を優先させればこちらになるんじゃないのかな。
どちらか選ぶのは作り手次第と言うことで。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:14:23 ID:???
というかおいておいたSPFに虫が湧くこともあるくらいだから
防虫剤が効いてるのは輸入してくる船の中だけだと思われ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 06:20:54 ID:???
そんな事言ったら、昔の有害そうなコンパネにだってシロアリが
ガリガリ食べた跡があるだろ?
そういう事言ってんじゃないんだよ。
そういうのを、あげあし取りって言うんだよ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 14:09:51 ID:z876hFuw
地球の空気は吸えないね

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 14:14:19 ID:fnRxpt6z
全くだ。
今になって騒いでるけど、何十年も前から使ってるんだからw
最近うるさくなって来たからって、大騒ぎする香具師が大杉。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 14:45:01 ID:7FsMMkIG
犬小屋の安全性をそこまで気にするのか。
世も末だな。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 14:56:26 ID:???
まぁー気にする事も大事だけど、
「ホルムアルデヒド出るからベニヤで犬小屋は作れない!」
なんて言ってたら、マジで人間も住むトコ無い罠。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 19:07:32 ID:p7sDQi6+
コーナーカウンター作ったアゲ


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 19:14:33 ID:z7hPldkF
1×4が安くていいよ。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 20:20:59 ID:???
合板にも防虫処理はしてあるんだから無垢もかわらないというのは詭弁だな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 23:10:04 ID:???
↑もうそれいいよw


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 00:26:12 ID:???
イベントの会場作りで安いベニアの壁でビッチリ覆っちゃって
マジで目が痛いとかせきが出るとか苦情が殺到した事がある
実際俺んちも合板使われてるから合板全てを否定する気は無いけど
犬小屋みたいなこもる空間なら避けた方が良いと思うよ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 09:33:11 ID:???
犬小屋は安い合板のF☆で作って
換気扇を据付けるのが最強!!
これで解決!

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 12:23:15 ID:E4iN8zcS
100円ショップとかでスノコ買ってきて、
隙間を他の材で埋めるのはどうだろうか。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:21:54 ID:???
>>533
ホルマリン漬けのベニヤだな。
ベニヤは独特の臭いあるけど、多分ボンドの臭いが
キツイんだと思う。最近のF☆☆☆☆もね。
作ってすぐに重ねて行っちゃうから、真新しいのは凄い香りw(F☆☆☆☆も)
ベニヤも加工して、製品にしてしばらく使ってれば嫌な臭いは飛んじゃうけどね。
加工してるときは埃吸ったりすると、鼻が痛くなったり、くしゃみがでたり、
目がしみるものもある。 特にランバーコアや、シナベニヤがひどい気がする。(F☆☆☆☆の話だよ)

でもね、自分店舗屋なんだけど、食品並べたりする台なんかもそういうもので
作ってるわけ。 設計とかからの指定のモノ使ってるし、もちろんF☆☆☆☆。
作るときに使うボンドも(速乾も白ボンも)F☆☆☆☆だけど、数ものをずっと糊付けしたり
してると臭いで気持ち悪くなってくる。 トルエン未使用モノだけどね。
何がどの程度有害なのかなんて事は分からないんだけど、皆さんが身近に使ってる
モノも製作段階ではかなりの臭いを発しております・・・
ただ、すぐ臭いは飛んじゃうけどね。 おそらく溶剤と一緒に空気中に飛んじゃうんだと
思うんだけど、ここでこういう話聞いてるとものすごく滑稽に見える。
まぁー正直な話自分は犬小屋作るとしたらコンパネもSPFも普通に使うと思う。
ただし、F☆☆☆☆表記のあるものを使って、製作後しばらく野ざらしにしてから住まわせるかな。
切りたての鼻の痛くなる、目の痛くなる、くしゃみの止まらない小屋に愛犬は住まわせられないよ。
犬の方が敏感そうだしね。作ってから3〜4週間雨ざらしでほっとけば溶剤や変なモノもある程度は飛ぶと思うんだけど。





537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:33:07 ID:???
因みに今日材料やから入れたコンパネの値段。
ホルマリン漬け=¥980
F☆☆☆☆モノ =¥1100
もちろん下のモノ入れたよ。
行き先は住宅に納めるソファーの下地。
因みに、床材には多くの場合上のモノが使われてることが多い。
公共の仕事はF☆☆☆☆以外は無理だけど、まだまだF☆☆☆や
ホルマリン漬けがバンバン使われてるのが現状。
愛犬の身を案ずる前に我が身を心配するべき。
現状で安全とされてるモノを使うしかないよね。 

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 00:32:25 ID:???
標準はF☆☆☆☆で、それ以上を求めるならSPFで、
最高を求めるなら国産無垢材もしくはポリエチレンで、というわけだな。
犬の発癌率は人間よりも若干高いことをどうとらえるかは各自で。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 20:24:58 ID:dZWUfpMr
ttp://www.geocities.jp/tsurukameb4/DIY/table.htm

コレを参考に机を作ろうと思ってるんだけどどれくらいの厚さの天板を
使えばいい?20mmくらいのパイン材を使うつもりですが。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 22:07:00 ID:???
>>539
問題ないと思うよ。
21〜24位がいいかな、天板の下の力板を真ん中に
もう一枚増やせば、18位でもいいかもしれない。
ただ何を載せるかにもにもよるけどね。
今仕事に使ってる作業台なんかは18ミリのランバーコアに
十文字の足を二ヶ所入れてるだけだけど、十分作業できてます。



541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 23:09:19 ID:PJ9P7mqE
問題は天板の厚さよりも、天板をどう支えるか。
つまりどんな脚で、
どのように天板と繋がっているかが重要。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 23:15:33 ID:NXf3DJRi
>>541
そりゃそうだ。
脚って言うか、裏の補強の仕方次第じゃ15だってオーライかもね。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 04:38:49 ID:saD6llHa
犬小屋の件だけど、杉羽目板で骨組みはネタ角材でつくれば薬剤の問題はない。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 23:05:34 ID:vAhubXgC
>>540->>542
サンクス、マジで有難う。参考にします。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:27:45 ID:Xs1qB3PL
http://hisayori.hp.infoseek.co.jp/yoshinosugi1/yoshinosugi1.html
で杉のでかーい一枚板買って丸ノコで適当にまわり切って鉈で角落として
ガスバーナーで表面焼いてデコボコな感じのテーブル作ろうと思うんですが
反り、割れはかなり禿げしくなるものですか?塗装は柿渋、蜜ロウなんかで
ナチュラルな感じで妄想中
リビングのセンターテーブルなんで、その上で物を書くとかはしなく
テレビリモコンと灰皿コップ位しか置かないと思いますけど
どうなんだろう?実用というより味のあるインテリアとして・・・
作業中に注意するような事ありますか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 16:35:59 ID:F5RIlCID
焼きスギ注意。
まずホムセとかで木っ端買って来て練習するべし

547 :愛知県なら:2005/03/26(土) 17:26:59 ID:al+svTnI
ここ見てごらんなさい。

http://wc.nishigaki-lumber.co.jp/

色んな材料みつかるから。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:13:34 ID:acT8ewo8
>>547 何が分かるんだ?特に目ぼしい情報はないが・・・・・・

549 :545:2005/03/26(土) 20:38:36 ID:Xs1qB3PL
みなさんレス有り難うございます。
ちょっと試しに15ミリ位の板ならガスで焼いた事あります
かなり反りましたけど厚さがかなり違うんで参考になろようなならないような・・
塗装、磨いた感じは大体満足できる物でした

もっともっとレス下さい

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:19:33 ID:???
裏面に溝を掘って硬い木や鉄の棒を挿入すると反りにくくなるよね。
集成材のテーブルでよく見られる方法。
あと脚の枠をごつくして、その枠を反り防止に利用。

焼くぬも塗るにも両面を均等に行うこと必須。






551 :545:2005/03/27(日) 16:19:28 ID:wp+X1NZk
>>550

レス有り難う御座います。
鉄工所勤務なんで金属で枠作って裏にビス止めしようかな?
妄想では半丸太に天板載せるだけですまそうと思ってましたけど
それだけじゃダメっぽいですね

さらにいろんな人からいろんなレス希望

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:11:52 ID:???
こんにちは、
我が家のメス犬が発情して来ました。
去年は交尾失敗して妊娠できなかったのですが今年はお婿さんが見つかり
何とか妊娠しそうです。

子供が生まれた後に狭い犬小屋はかわいそうなので大きなのを立てようと思います。
6畳位のを作ろうと思います。
皆さん初心者で出来ると思いますか?
無理なら業者さんに20万ぐらいの予算で何とかって考えてます。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:36:32 ID:???
>>545
分厚さ1寸5分の杉板を棚に使ってるけど反りまくってます
台形の形した鉄の板が横に(アリ溝?)にはいってますがそれごと・・・

反りを直す方法教えて下さい

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:36:52 ID:1lbHyCbX
>>550
少し反っている集成材があるのです。
これを机の天板に使いたいのですが、
水平にそのまま置くと端の片方が1cmほど浮いています。
水平に置いて、加重をかけて反りを押さえ込みつつ、
大きめのSPF材を無理やりコーススレッドをねじ込んで枠にしようと思っていますが?
どうでしょうか。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 18:19:39 ID:pLOncHa8
>>552
犬に六畳は贅沢だ。
俺の部屋は四畳半なのに。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:30:02 ID:8nDn7red
>>552
ttp://www.mistral.co.jp/logs/cabina1.htm
ここのログキャビンA1ってのはどうでしょう?六畳じゃありませんが(;´∀`)
キットで20マソみたいですよ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:53:09 ID:cx0fIFG6
>>553
>>554
内反りのほうを水拭きして、外反りの方を太陽に当てて天日にさらしてみて。
それか、外反りの方にジェットヒーターなどを当てて反り返りを見ながら
調整してみたら? 結構木は動くんですよ。 ただ、反りを直したら早めに
加工して両面同条件の塗装が必要。

>>550
そうなんだよねー
でも、両面同条件には激しく同意だけど反り止めに力板や、鉄板や鉄角パイ
の反り止めは無駄。 両面同条件で無い限りは絶対に反るよ。 テーブル裏の力板等は、反り止めではなく
あくまで補強。薄い材で縁だけふかして、真ん中には補強が入るという感じ。
厚み以上の強度を持たせるための施工方法の一つであって、反り止めとしての効果は一切無いよ。
因みに無垢板片面塗りなどの裏にはどんな補強しようと絶対反る。
ビス何本打っても、みんなビス切って反ってくるよ。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 21:34:57 ID:CzyYkD9B
以前お店のカウンターで、やっぱり片面塗りの集成材が凄く反ってるのを
引き取りに行ったことがあります。
間口3m程度だと思ったんだけど、両端が30o位持ち上がってた。
ビスはコーススレッドじゃなくて、タッピングで打ってあったんだけど
やっぱり切れてました。 腰はコンクリートの床にアンカーでとめてあったから
全然動いてなかったけど、木の力は凄いよ!
因みにタモの集成で、厚みは30o

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 15:57:19 ID:O2x/Adjc
集成材のほうが単板よりそりにくいと思ってたんだけど。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 16:14:10 ID:sKDbcKjM
すみません何方かお知恵をば。
竹を短冊に削って8角形の筒を作りたいんですが。
短冊に削るとこまではうまくできたんですが、張り合わせ面の67.5度
をカンナで削る作業台みたいなの安く簡単に作れないでしょうか・・・。
毎日眠れません。

561 :558:2005/03/31(木) 22:32:39 ID:HNxtDvDk
>>559
全く同じとは言わないけど、あんまり変らない。
というか、目の良い一枚板より集成のほうが反るよ。
一流メーカーの(国産)集成材はきちんとビニール梱包されてきて、
説明書も付いてくるんだけど、「施工直前まで開けないで下さい」
って書いてあるよ。 梅雨時なんかは、開いてウマに乗せて翌日見ると
もう反ってたりする。。 だから下にベニヤ引いて上にもベニヤ乗せて
置いたり(空気が当たらないように)するけどね。
フラッシュ構造、やベタ張りで両面同条件とかなら反りにくいけど、集成も
一層と二層でもまた違うしね。もちろん二層なら反りにくいよ。

>>560
マルノコ等で、22.5に厚板(21〜30程度)を割いてその上に材料を
クランプして、下の角度をガイドに削って行けばどうかな?



562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:26:58 ID:HNxtDvDk
補足
22.5度ね。


563 :552:皇紀2665/04/01(金) 15:38:05 ID:???
>>556

ありがとうございます。
いい感じですね。
これだと業者さんに組んでもらっても20万ぐらいでしょうかね。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 18:20:16 ID:oFt4Seac
犬には3畳で十分だ。

565 :名無しさ@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 18:39:17 ID:???
犬小屋20坪に犬二匹


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 19:11:09 ID:???
>>557
レス Thanks ☆☆** v( ̄ー ̄)v**☆☆ Thanks
暇ができたらやってみます

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:17:28 ID:pz6sD82d
コーススレッドの全ネジ、半ネジはどのように使い分けたらいいのでしょうか?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:09:57 ID:QbuKu3mq
コーススレッドの半ねじは首の部分にネジが切られていないので、材料
と材料の密着が良くなる。 全ネジだと、サラがもぐり始めても中々密着
しない場合もあるからね。 でも、コーススレッドの場合ならどちらでも
あまり変らない気もする。 タッピングビスの場合なんかだと特に起こりやすい。
自分の場合、短いビス(57o)位までは全ネジ使って、それ以上(65位)からは半ねじを
使うようにしてますが。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 19:46:27 ID:CngWzhV4
>>568
ありがとうございます。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:11:52 ID:grwjLl3L
ツキ板を購入しようとネットで検索してみたのですが、
緑色の背景のサイト(一応名前は伏せます)しか見つけられませんでした。
裏面が粘着シートの物が多くて買う気になれず。
他にツキ板を購入できるお店(ハンズ以外)を御存知の方いたら教えてください。
お願いします。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:58:42 ID:FMZGltC3
>>570
会社として取引のあるところは沢山あるんだけど、どのくらいの
大きさのモノが欲しいんだろう?
あと、突板やタンパンなどはネットで注文するより目で見て選ばないと
後で悲しい思いしたりする事もありそうですよ。。
沢山使う場合なんかはサンプルをいくつか送ってもらって決めたりしてますが、
注文する量が少ないともらえるかどうか。
あと、突板は裏打ちのあるものがいいのかな? 和紙の裏張りとか、メラピー
アユースの突板の裏打ちなんかもあるよ。 個人的には和紙よりアユースとかの方が
使いやすくて好き。 でも何で練りつけるかにもよるんですよね。
http://www.fancyroll.com/rindex.htm
はどうですか?
ファンシーのは和紙の裏打ちですが、巾は600位まであるようです。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:24:14 ID:???
>>571
幅30センチ程度で1メートルもあれば充分です。
裏打ちは無いと多分困りますね。まったく技術がないので・・・
貼り付けは熱をかけて圧着するタイプの物が欲しいですが、
無ければ何とかやり方を考えて作業してみようと思っています。

リンク先を見ました。私のような小口の用途はちょっとお話にならない感じですね。
それでも多くの木種が見られてとても良かったです。
レスどうもありがとうございました。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:47:51 ID:FMZGltC3
そんな事ありませんよ!
小口?木口や見付け貼りの巾せまなのも出てますが、1M単位で
出してもらえるかは微妙ですね・・・
逆に近くの木工所なんかであまり材をゆずってもらうのは?
熱をかけて圧着はホットメルトボンド付きタイプもありますが、
糊付きタイプ(両面テープ付き)で、片面に速乾を塗ってから
圧着するのも中々着きはいいですよ。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:11:31 ID:64tCtBUT
>>572 突きいたなら結構豊富に扱っているところもあり。多分もうこないと思われるが・・
アレックスは特殊柄を取り扱っているがロット単位でしか売ってない。しかも、いくら問い合わせても値段
を教えてくれない。ブライアントバーチとかだがいくらするのか?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 20:16:28 ID:???
アレックス??
URLとか無いとどんなトコかもわかんないよ。

ニポンゴジョズダネ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:49:22 ID:iEVdrnXd
>>575 ゴラァ!自分にも落ち度があるがググッりましたか?
japanだが日本語はあぼーん

tp://www.alexgroup.com/tree/material/index.htm
まあ、修理程度ならここでも手に入るけどお値段高いです。恐らく建材は専門ではないと推測。
何処に委託して・委託されて販売してるのかな?マージンでかなり食われえる悪寒・・・・

577 :570:2005/04/18(月) 20:38:52 ID:???
色々と情報ありがとうございます。
国内だと少量の注文が出来るのは少ないようですね。

さっき↓で他の商品と一緒に注文しました。
http://www.partsexpress.com/webpage.cfm?&DID=7&WebPage_ID=3&manufacturer=352&raid=25&rak=BandIt
送料が$67ぐらいかかるので、多めに注文しないとお得感がないかもしれないです。
それでも結構値段が安いと思うので、杢にこだわらないなら良いかもと思います。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 22:00:17 ID:iEVdrnXd
>>577 購入商品の数量の詳細希望!読むのが多少めんどいですので・・・
という事は商品が3000円〜×個数+送料か。総額いくらしました?

海外で杢の出た突き板取り扱っているところないかな〜?でも送料たかいよね〜

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 22:48:09 ID:???
>>578
私が購入したのはスピーカーのユニット$360と突き板1本$43です。
$30のやつはメラミン樹脂+ホットメルト接着剤です。
リアルウッドはその下のVENEER PAPER-BACKED です。

ユニットも国内の半額程なので、きちんと届けば十分元は取れたと思います。
突き板も2本も買えば国内よりも安いのでは?
あとは杢の出た突き板を安く買えたら言うことなしですね。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 12:14:49 ID:???
HCでやたら安く売られてる赤松の構造材で、二畳くらいの物置作るのって良くないかな?
Web検索だと赤松は歪みやすいって書いてるけどどうだろう。
水には強いがカビには弱いとある部分はペンキ塗ってりゃ大丈夫かなと予想してるけど、
問題があったら指摘してくらさいエロイ人。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 12:22:57 ID:???
(続き)
ちなみにその構造材を使うのは所謂立方体の辺の部分と筋交い部分のみ。
外装は波うちトタン。壁は石膏ボードで済ませてしまおうと考えてます。
構造材の内側にホワイトウッドなどの四角くて長い棒を二つ平行に並べて
その隙間に石膏ボードをはめ込んでしまおうというつもりです。
コンセプトはとにかく"早く安く"なんで崩壊の心配さえなければ出来は気にしません。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:55:53 ID:???
平屋で屋根も軽いんだったら全然平気だろうね。
むしろ頑丈すぎるくらいかも。

おれなら・・・柱を組むのが面倒臭いから2×4材で
作ると思う。ツーバイはマルノコとゲンノウとインパクト
があれば組み立てられるし、何もしなくても強度や精度が出しやすい。
その程度の大きさなら壁構造にしなくても筋交いが各壁に
1本入ってれば大丈夫だろうな。

基礎や床はどうするの?
もし床根太を組んで床敷くんだったらこれもツーバイのほうが
有利ですよ。






583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 08:19:06 ID:rifqWh6M
集成材を使って滑り台を作ってみたのですが、いまいち滑りが悪い気がするのだが。
よく滑る様にする為に、何か良い方法ってありますか? ちなみに屋外で使用したいので
雨に濡れても大丈夫な様に既に木工用の塗料を塗りました。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:52:55 ID:???
何時か、ささくれだったところで怪我をする予感、、、

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:22:17 ID:???
>>583
角度を急にして作り直し

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:32:38 ID:PEZSPJZv
>>585
冷やかしはお断り。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:14:23 ID:???
>>583
シリコン塗っとけ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:31:46 ID:D2XZ6bhd
>>583
何の集成材かは知らんけど、外置きは無茶だね。
>>584の言うとおりそのうちささくれ立って来る。
すべり面だけメラミン貼りか何かにすればいいと思う。
シリコンもいいだろうけど、ケツにシリコンが付くw
ひとまず軒の下での使用を考えて、塗装がウレタンのツルツル塗装なので
あれば車用のワックスでもかけなさい。
塗装がニス程度なら、数回の雨でささくれ立ってすぐに滑れなくなるでしょ。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 10:38:11 ID:la5wf6Uj
>>583
いっそのこと、滑る面だけ公園の滑り台みたいに、
下から順に重ねる形でステンレス板貼り付けてみては?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:41:45 ID:TnlCRpww
>>589
ステンレスだと加工、施工が大変だからさー仕上打ち用の
コンパネ(黄色やグレーのやつ)にワックスかければいいでしょう。
幅だけ決めてビス打ちで。
ただし、継ぎ目や端はかなり大きい面を取っておかないと
コンパネの切り口なんかで怪我するからご注意。

本来は木製滑り台で屋外用とするなら
すべり面だけでも金属は必須だけどね。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 17:59:22 ID:IWjljPlT
突き板を買いたいんだけど、お勧めのところないですかね?
できればお安めのところがいいんですが。
通販でも店舗でもどっちでもいいです。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 11:17:27 ID:/BbSbgyM
>>589
ステンレス板ってホームセンターとかでも売ってるのですか?

593 :590:2005/05/18(水) 12:27:19 ID:???
売ってるだろうけど、加工が大変でしょ。
貼るにしても速乾か、シリコンか何かで貼るしかないからね。
ホームセンターで買うより、タウンページで調べてステンレス屋
を当たるのが一番いい。
簡単な図面をFAXして、幅や長さ伝えればその寸法にして
自宅に発送してくれるでしょ。
余分な大きさで買うよりも安上がりだろうし、貼ることだけ考えればいいんだから。
あと、どんな事に使いたいという話をすれば厚みや加工方法なども
向うである程度工夫してくれると思うよ。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:59:18 ID:N2aO1SOT
>>592 ステンレスが欲しいならググッてみるといいよ。HCは高い可能性もある。
それに、工場に頼めば材質、表面処理、カットなどの要望にもこたえてくれるよ。
何ていっても彼らはプロだからHCなんかには真似できない良さがあるでしょう。
調べてわからなかったらまたたずねて下さいよ。

>>591 売っていることはたしかだが、どういった材を使いたいとかの希望はないのか?


595 :583:2005/05/21(土) 10:00:41 ID:Z3AYhkVO
>>594
HC行ってみたら、ステンレス板ありました。
厚さも色々、加工も希望通りにやってくれるようですので頼んでみようと
思います。アドバイスありがとうございました。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:16:57 ID:???
みなさんが使ってる玄翁の重さってどれくらいですか?
既製品を使ってるので空いた時間で自分の手で柄を入れたいのです。
その方が愛着もでますよね♪


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:31:08 ID:4KBSNvbw
俺は375gだよ。
柄も自分で入れてるから短いのと長いのと、中ぐらいのと色々持ってる。
玄翁も拘りだすと楽しいんだよね。 俺は手もでかいので、太目の柄に更に
グリップテープ巻いて使ってるよ。 太い方が俺は力入れやすいんだよねー
あと、小さいのは300gのが一本あるけどそれは柄が入ったのを買ってきて
一回外してからちゃんと入れなおしをして使ってるよ。
因みに家具職人だよ。
やっぱ375gが一番しっくりくるなぁー俺はw

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:15:12 ID:???
質問です
おとついに切られた黒松の丸太(径30センチ長さ4〜50センチを2本)手に入れました。
手に入れたっていうか家の庭木だったヤツです。
捨てられてしまうのはカワイソウだったので何か作れるかな?と思い救出しました。
何を作るかまだ思案中ですが、まず乾燥とやにをどうにかしたいです。

貯木場なんかで見る「水に浮かべる」方法で乾燥とやにを溶かし出すと聞いた事があります
しかし、上記の2本をゆったり水に浮かべる場所が無いのでバケツに水を張り
木口を上下方向にして数週間毎に上下入れ替える。という方法でも可能なのでしょうか?
バケツはそんなに深く無いので半分水に浸かる程度かと思います。
それとももっと良い方法はありますか?

どなたかアドバイス宜しくお願いします。



599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:57:23 ID:???
>>597
グリップテープいいよね!
あれ巻く前は豆出来たりしてたけど、ならなくなったもん。
土牛の八角柄のやつ具合がいいよ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:38:44 ID:???
>>598
水が流れないと木が腐んない?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:44:42 ID:???
>>600
なんかソースあんの?
そんな話聞いた事無いけど。
良かったら詳しく書いてみそ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:54:11 ID:???
>600
>601

そんなのは知らないけど、水に入れなくても軒下野ざらしで一年も待てば
良く乾くでしょ。
ただ脱脂はどうすりゃいいかな。
材料やで脱脂済みの針葉樹買っても、必ずヤニ袋のところからは出てくるんだよね。
まー乾燥させて、割れるなり、狂うなり、自然になるようにさせておいて
それから製材だね。それまでに加工しても後から狂ったりもするしね。
 製材もそのサイズなら自分で何とかなるでしょ、チェーンソーとかでさ。
で、製品にして塗装前にシンナーやアセトンなんかで拭き上げて脱脂すれば
いいんでないかな。


603 :602:2005/05/22(日) 23:14:04 ID:???
追伸

割れ止めに木口にべったりペンキぬっときなされ。
でも、乾燥はおくれるかなぁー・・・
それでも一年外気にさらせば大丈夫でしょう。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:22:05 ID:???
木は春先から初夏にかけて水をたっぷり吸い上げるから、本当は冬切るのがいいらしいよ。
切っちゃったモンはしょうがないけどね。
そのかわり、切ったばかりなら皮はツルンと剥けるでしょ?
剥いて磨いてみな、綺麗になるよー

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:52:58 ID:yeLn+bGH
衣装ケースを買ってきて、その中に水を張って入れれば?

606 :598:2005/05/23(月) 00:39:59 ID:???
>>600
ぁ、そうなんですか?

>>602
乾燥だけなら日陰で自然乾燥で良いと思うのですが
やにをどうにかして出したいなっと思いまして。
松はやにが凄いから刃物にベッタリ付いたり…なんて聞いたモンですから
>割れ止めに…
自然乾燥なら必要ですね。 しかし、木口からやにが出ると思ってたんで
ペンキで塞ぐと出て行かない?とか考えてしまったんですけど、どうなんでしょ?

>>604
親から家の塀の工事するとは聞いてたんですが、まさか松の木伐採するとは…
ダンプに積載されてたのから2本救出した次第です。
バアチャンが嫁いで来た時には有ったと言いましたから60年以上居た木なのに
人間の都合でアッサリ切られて悲しいモンです

>>605
衣装ケースか、良さそうですね〜
定期的に水を入れ替えれば何とかなりそうですね

とりあえず、1本は水に浸して、1本は日陰で自然乾燥させてみます。


607 :596:2005/05/23(月) 01:16:26 ID:yvm33mul
>>597サン
375gだと重い気がして300gをいれようか考え中です。
私の腕力だと300でも少し重いかもってくらいですw
技術があれば重めの頭でも上手く打てるようになるのかな?

引き続きみなさんの玄翁にまつわる話募集中です。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 04:19:28 ID:???
素人では素敵な家具は作れないの?
やっぱ大型の工作機械がないと、
表面ざらざら、触ると皮脂で黒ずむ、光沢もなけりゃ防水もない、簡単にへこむ
そんな家具しか作れないかな。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:07:28 ID:???
工作機械が無かった頃にもちゃんとした家具はあったんで
技術を習得する時間と木工に関する知識なんかがあれば
十分満足行く家具が作れると思いますよ。
何十年かかるかワカリマセンが・・・

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:18:21 ID:???
>>607
腕力と言うか、重い頭を付ける時は柄を短めにすると
振りやすいよ。
短く持つのと、柄自体が短いのではやっぱり使い心地は違うから
試して見ると良いでしょう。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:13:39 ID:v9DQxl6N
パイン集成材をヤスリで磨いてニスとかなんか塗れば
樹脂を熱と圧力で浸透させたような堅くて耐水でものをぶつけてもへこまない、
木目の綺麗な大理石のような仕上げにすることは可能ですか?



612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:18:32 ID:ZjbJMG94
>>611
>堅くて
>ものをぶつけてもへこまない

パインは軟材だし、でなくても所詮は木だから無理じゃないかな〜
仕上げは塗装技術次第じゃないの?
塗っては磨いて塗っては磨いて・・・
個人的にはコンパウンドで磨くコツを知りたいみたいな。
塗装スレもあったね。



613 :596:2005/05/24(火) 17:26:36 ID:???
>>610サン
それは知りませんでした。是非試してみようと思います!

柄を入れるコツってあります?
私は少しガタガタしちゃって楔で止めてます。
これでも使えるけど楔なしで綺麗に入れたいなあ・・・

614 :610:2005/05/24(火) 17:40:19 ID:N2tPDRm3
>>613
玉を入れる部分を、玉の四角穴と同寸に削っておいてから
別の玄翁を使って木殺ししておく。
後は柄の尻を「カンカン」と叩いて行けば入るでしょ。
注意は無理に入れないこと。
きつくてだめなら少し削るか、もっと木殺ししなおす。
収まるところまで入ったら上から楔を打てばOK。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:04:09 ID:Onzy4kEO
>>611
ウレタンを塗れば塗膜が硬いから、多少は良くなる。
ニス位では到底無理!
そもそも木を大理石の様に硬質に仕上げる事は無理だね。


固めの広葉樹なんかにUV塗装でもすればかなり硬くはなるだろうけど、
DIYではまず無理! 
考えられる施工法はメラミン材を仕上げに貼ればいいと思う。
何を作りたいの?
それによっては色々アドバイスのしようもあるよ。

616 :580:2005/05/24(火) 23:49:57 ID:???
>>582
2×4でシンプソン金具を使って作れば思いっきり早く出来そうですね。
基礎は・・・あまり考えてませんでした。コンクリートの犬走りの上に
乗せようという漠然としたイメージのみで。とりあえず床は必要ないです。
ただ問題は雨が降ったときに水が流れ込んでこないかということです。
はてどうしたものか・・・。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 23:32:27 ID:???
>>615
テーブルです。
大理石のように堅くというのは少々大げさでしたが
できればそのくらいにしたひ。。
水とかお湯とかこぼしても大丈夫なように。


618 :615:2005/05/25(水) 23:46:58 ID:a9AVnTWW
>>617

だったらウレタンで塗れば良いけど、ウレタンはDIYでは難しい。
A液B液の2剤混合してネタ作らなければいけないしね。

それにまず下塗りもしなくちゃいけないしね。
サンディングシーラーと言う下塗りをして、ペーパーで研ぐ。
その後に仕上げ塗りとなるわけ。
硬くて厚い塗膜を作るのは技術がいるよ。
水濡れやお湯に強くって話ならどんなんでも塗装してあればひとまずは
いいでしょ。 こぼしてずっと拭かないわけじゃないから。
お勧めはどこかでも書いたけど、大谷のVATONって塗料がいい。
素人でも扱い易いし、オスモやリボスと同じような天然由来成分塗料。
それでいて値段は普通の塗料と変らない。
正直オスモ、リボスは高いからね。
ただし、塗膜の硬さは無いよ。


619 :615:2005/05/25(水) 23:49:57 ID:a9AVnTWW
あと、テーブルのサイズ、用途は?
メラミン化粧版貼れば万事丸く収まるのでは?
それとも無垢に拘るのであれば仕方ないけどね。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:19:00 ID:???
>>615さん
丁寧な説明ありがとうございます。
テーブルは食事したり、その上でDIYの釘を打ったりと普通の使用です。
とりあえずその他いろいろ塗装について知りたかったので
さっそくお勧めのVATONを買います!
メラミン化粧板ってのがあるのですね。それも調べてみます。
どうもです。

621 :615:2005/05/26(木) 00:37:48 ID:/a8wL9Wg
http://www.toolfirst.jp/mokuzai/o_vaton.htm

↑コレね。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:57:05 ID:???
>>620
「普通の使用」ワロタ

パインを塗装で硬くするのは無理なので、もう買った/作ったなら、
ヘコんでもそういうものとして使うしかないと思われ。
一人モンならそれも良かろ。

まだ買ってないなら、ラバーウッドの集成材はどうかな。
そこそこ安くて硬いよ。作業台の天板として使ってるけど、
気に入ってるよ。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:19:15 ID:???
>>622
ゴムの木の集成材も塗っておかないと割れてくる。
結構な堅木だからいいかもね。
食卓テーブルの安い奴などはほとんどラバーウッド。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:37:08 ID:???
水性ウレタンニスってのがあるけど、耐久性や堅さ、塗りやすさなど、どうなのだろうね?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:27:10 ID:???
臭いがしないのでオレは気に入って使ってるよ。
水性だから扱いやすいしね。
本箱につかってるが、これまでのところ問題無し。
刷毛目がつきやすいかな。
泡のぷつぷつが出来るが、それは、あとからみがいて落としてる、

強度を出そうとして厚く塗ったらあとではがれたんで、何度か薄く塗って
重ねるとよさげ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:51:43 ID:???
>>624
>>625
おそらく塗膜の硬さ云々までの塗膜厚にはならないんだと思うよ。
シンナー系のウレタンと違って、塗膜に厚さを持たせられる塗料ではなさそう。
塗装と言うよりコーティング剤みたいな感じじゃないかな。
木肌を生かした仕上げなどに良いと思われます。
通常のウレタン塗装とは仕上がりが異なると思います。

627 :624:2005/05/27(金) 09:57:04 ID:???
>>625-626
堅さは期待できず、塗りやすさは多少劣るって事ですね。
それじゃぁ水性ニスの倍近い金額を払って買う意味が無いので、
耐久性とかが、水性ニスより優れているのですかね?
(刷毛目が付きやすいって事は、塗膜が厚いのかも知れないし)

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 01:17:49 ID:zNmhrAoq
塗装スレに移動した方がよさげなw

>>618
>だったらウレタンで塗れば良いけど、ウレタンはDIYでは難しい。
>A液B液の2剤混合してネタ作らなければいけないしね

2液混合タイプのウレタン塗料、地元のホムセンでは見かけず、昔ハンズで購入した。
堅さは望めないもの、なんかすんごいツヤだったなぁ・・・。耐水ペーパー揃えてリキ入れちゃった覚えがw
研磨の腕が上がれば鏡面仕上げもできるはずなんだよね? 確か・・・


>>622
ラバーウッド。恥ずかしながら初耳。ホムセンにはないよね?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 01:26:29 ID:zNmhrAoq
>>611
>綺麗な大理石のような仕上げにすることは

ぶっちゃけ、まんま石材を天板に載せるって手もあるし。
ここなんて、大理石や御影石がすんごく安くて、マジ購入を考えたりする。
ハンズは、高すぎるんぢゃないのかと思える、ここ見てしまうと。(業者じゃないからね!)
     ↓
ttp://www.rakuten.co.jp/mgs/454776/519693/

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 13:20:00 ID:bmDATjIw
>>629 よい情報サンクス。床材は安いとは言いがたいがw

東急ハンズの集成材とかもめちゃ高いよね〜。ラバーウッドでも・・・

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 21:20:59 ID:???
>>628
研磨の腕よりは、ガンの使い方と吹き方だね。
>>硬さは望めない
そんなはずは無い! ウレタンは硬いよ。
あまり書くとスレ違いなのでこの辺で・・・

>>629
メラミン化粧版貼れば人工大理石並みになるよ。
値段もそこそこで、モノホン石より全然安い。
合板などに貼り付ければオケ。
ただし、施工にはトリマーが必要かな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:17:57 ID:???
堅い木材を探してググってみたのですが

黒檀
スネークウッド
リグナムバイタ
このあたりが堅そうらしい。
この中で一番堅いのはどれですか。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:33:30 ID:???
黒檀はかなり硬いよ。
鉋かけても普通のくずは出ないもん。。
爪楊枝みたいなくずがコロコロ出るだけで。
鉋の刃もかなり起てて仕込んだもので無いときつい。
後の材は使ったこと無いからワカラナイ。 あんまり使ったことある人居ないと
思われるけど・・・
俗に言われるのは紫檀、黒檀、タガヤサン。タガヤサンが一番硬いらしい。

でもどれもDIY加工に向いてないよ。本職でもてこずる材です。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 01:39:19 ID:???
タガヤサンは一削りする毎に鉋の刃を研がないといけない

とか聞いたんですが本当なんですか?
まさか・・・とか思ってるんですが


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 08:30:49 ID:nVQrHm4R
DIYで黒檀は予算的にキツイだろ。
リグナムバイタなんて手に入れにくいしさ。
硬くて手頃な木が欲しいならウッドデッキで使っている
アイアンウッド、イペ、セランガンバツー、イタウバ 等の
熱帯広葉樹を選んでみては?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 09:59:06 ID:???
木じゃないけど、本物のデコラはすごく硬くて丈夫だよね。
最近はニセデコラが大杉。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 12:33:05 ID:???
>>636
偽デコラってなに?

デコラは商品名。 正式には高圧メラミン化粧板。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 12:37:48 ID:???
>>634
鉋の仕込み方によってです。
硬いものを削る鉋は刃を起こして研ぐとか、刃の仕込む角度を起こすとか。
普通に針葉樹なんかを削ってる鉋ではすぐに刃がボロボロ・・・
堅木削りように仕込んだ刃でも、そう長くは切れないです。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 12:40:41 ID:???
>>635
何を作るかにもよるよね。
話を聞いているととにかく硬ければいいみたいな感じだけど
木目はどんな感じがいいとかないのかな?
あと、作るものによってはナラやブナ材だって十分硬いしさ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 13:34:29 ID:???
>>637
柔らかくて、うすっぺらいメラミン化粧板仕上げの商品をデコラと称して売っている店が多いって事。
「デコラ」がメラミン化粧板仕上げの代名詞化したとも言えるかな?
特に白っぽいメラミンをデコラと呼ぶ人が多い。
(デコラは白だけではないけど、白やアイボリーのイメージが強いんだね。)

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 15:56:19 ID:qxESjz7j
黒檀とか鉄刀木を削るのに、とりあえずと言うことなら、台直し鉋を使うとよいけど、
今後もたびたび唐木を削るのなら、専用の仕込み勾配(75°〜110位)の鉋が欲しいよね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 18:54:07 ID:???
>>640
それはすごく手前味噌な判断で、全国的にそうとは
言えないと思うけどね。
メラミンのシェアNo1はおそらくアイカだし、デコラはポリ板も作ってるからね。
今は確かデコラはどこかと合併してデコラ〜〜とか違う名前になってると
思った。

メラミンをデコラと呼ぶ人は確かに居るけど、以前図面に仕上げデコラの何番と
番号だけ書かれていて、天板以外は同品番のポリ板を使って施工したら設計側と
施主でもめたこともある。 メラミンはメラミン。
ほかのものでたとえると、スプレー殺虫剤をすべてキンチョールと呼ぶのと一緒。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 18:59:15 ID:???
>>636
で、偽デコラは何だろう?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 19:35:48 ID:???
ポリエステル化粧板

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 21:58:17 ID:???
>>644
ポリエステル化粧版は通称ポリ板、2.7oや4mmのベニヤにポリ塗装したもの。
メラミンは(デコラ含む)0.8〜1.2o程度の樹脂。
モノが違います。

>>640
>柔らかくて、うすっぺらいメラミン化粧板仕上げの商品をデコラと称して売っている店が多いって事。
>「デコラ」がメラミン化粧板仕上げの代名詞化したとも言えるかな?
>特に白っぽいメラミンをデコラと呼ぶ人が多い。
>(デコラは白だけではないけど、白やアイボリーのイメージが強いんだね。)

柔らかいはともかく通常一般に使われてるメラミン化粧版は薄いよ。
デコラっていったい何のこと言ってるの? 人工大理石やベークライトと
勘違いしてんじゃないの? 
もしかして薄い普通のメラミン化粧版のことを偽デコラと言ってるのなら
、間違い。

>>642
デコラは住友ベークライト社のメラミン化粧版の商品名。
尚現在は住友ベークと日東紡が一緒になってデコラメラニットって言う
会社になっている。
キンチョールのたとえよりは、
バックフォーの事をみなユンボと言うけど、実はユンボはキャタピラ三菱の
昔のバックフォーの商品名。 土方のおっさんなど、全てのバックフォーを
ユンボと呼ぶのと一緒。 すでにバックフォーの代名詞みたいなもんだね。
でも、デコラはそこまでメジャーじゃないね。メラミンと言えばやっぱり
アイカが一番に思い浮かぶ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:00:10 ID:txP9YtV4
>>645
勉強になりますです。質問させて下さ〜い。

>ポリエステル化粧版は通称ポリ板、2.7oや4mmのベニヤにポリ塗装したもの。
>メラミンは(デコラ含む)0.8〜1.2o程度の樹脂。
>モノが違います。

どっちがいいの? メラミン樹脂の厚さは分かったけれど、それでも合板に貼り付けるのは同じでしょう?
圧着と塗装との違いなのかしらん???
するとポリの、化粧部分の厚さはどのくらいなのかしらん。

アイカサイト見てみました。施主あてにもカタログおろしてるようですけど、大量に購入でないと売ってくれないのかしらん。
小売はしないのかな。というか販売価格気になりますね。カタログ取ればいいじゃないかって? いやん


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:03:07 ID:txP9YtV4
昔。美容室から 染料が着いてもシミにならない壁財を と望まれ
上司がアイカから品質情報取り寄せてたのを思い出した。
なんか、昔 アイカのCMソングありませんでしたか??

648 :632:2005/05/31(火) 23:07:40 ID:???
レス有り難う御座います。
タガヤサンをゲトしたので(他のは無理だった)
とりあえずコレでやってみます。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:14:17 ID:???
>>646
値段もメラミンならポリの倍くらいになるよ。
大体カウンター天板などの場合なら12mmのコンパネのステ貼りをして
その上にメラミンを速乾ボンドで圧着します。
強度はポリ板の数倍はあるでしょう。 ポリは表面も傷つきやすいので
天板などには使用せず、側板や後板などに使います。
ポリ板の化粧部分と言うか塗膜厚はおそらく0.2oくらいでしょうか。
通常の並ベニヤの厚みが2.5ミリ、そこに塗装してポリ板の厚みは2.7ミリ位。
ポリ板は例外もあるけど、皆擦り傷には弱いです。

建材屋さんに行けばカタログで一枚から頼めます。
ただし、一枚だと割高。
4枚で一梱包だったかな? それか近所の木工所や建具屋さんに頼んでもらう。
コレは沢山入れている所ほど仕入れは安いので、大きい工場が狙い目。
あと、柄物は高いよ。単色のソリッドと呼ばれるタイプは安い、その中でも
アイカの品番で5414(スノーホワイト)が一番安いかな。
因みにアイカのソリッドカラーはカイゾク版(パクリ)も出ていて、コレはもっと
安い。 ここでウチの入り値書くと業者さんも色々困る事ありそうだから
書けないけど、欲しいなら近所の木工所に相談するのが一番安く手に入れる
方法だと思うよ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:18:02 ID:???
↑訂正

>天板などには使用せず、側板や後板などに使います。×

ポリは天板などには使用せず、側板や後板などに使います。 ○

651 :649:2005/05/31(火) 23:28:31 ID:???
>>646
なんかトンチンカンな事答えてたらごめんね。
表面強度のこと聞いてたんだよね?きっと・・・
表面強度はメラミンが格段に上! ポリとは全然違うよ!
>>636の言うなんちゃってメラミンが何なのかマジで知りたい・・・・

652 :646-647:2005/06/01(水) 02:01:15 ID:ls2l6LrR
>>649 >>651

完璧!! な回答、大感謝ですm(__)m
私の知りたかったこと全て、いえそれ以上でした。大変ありがとうございました〜多謝多謝\(~o~)/


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 08:33:46 ID:???
>>651
>>636はぼんやりと、メラミン化粧板とそれ以外を感じていたが、
メラミン化粧板(製造各社により名前ありデコラとか・・・)と
ポリエステル化粧板のハッキリした名前を知らなかったのでしょう?!

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 10:11:29 ID:???
636,640です。

「デコラ」は商品名で、一般的なメラミン化粧板より硬くて強いと解釈しています。
私が誤解しているとしたら、「一般的なメラミン化粧板」の定義かも知れません。

自分的には、メラミン化粧板と言うと、通販などで売っている安価な家具の
素材として「メラミン化粧板」と表記されている物を「一般的」と解釈しています。
この素材はプリント紙化粧合板よりは、マシですがデコラと比べると、
薄くて柔らかいと思います。
例えば↓のような物。
http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_s.jsp?head=%2Fhead&main=%2Fc_item%2F2005sum%2Fsho_item%2F0410_36104
http://www.atdesk.jp/view1.asp?Name=PQR-750i

ポリエステル化粧板は知りませんでした。
もしかしたら、それもメラミンと混同しているかも知れません。

要するに、私が言いたかったのは、本物のデコラは硬くて強くて丈夫だけども、
通販で言うメラミン化粧板の類(もしかしたらポリエステル化粧板も含めて)を
「デコラ」と称して売っている店や人が多いって事です。

間違っていたら謝ります。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 12:34:26 ID:???
>>654
>「デコラ」は商品名で、一般的なメラミン化粧板より硬くて強いと解釈しています。
>私が誤解しているとしたら、「一般的なメラミン化粧板」の定義かも知れません。

デコラもデコラックスもアイカもエールラックスも国内にさまざまなメーカー
が存在しますが、メラミンの硬さや厚みはみんなほぼ一緒。
そしてリンクが貼られていましたが、それらの商品にもあなたが「デコラ」
と称するものと同等のメラミンが貼られていると思いますよ。
デコラだけが硬いとか言う事はないです。商品の色や種類も豊富で、種類に
よっては若干高度の落ちるものもあるかもしれませんがメラミンには変わり
ありませんので硬いです。
ポリ板仕上げのものをメラミン化粧板仕上げとして販売すればおそらく詐欺に
なるでしょう。 そのくらい質が違います。

>自分的には、メラミン化粧板と言うと、通販などで売っている安価な家具の
>素材として「メラミン化粧板」と表記されている物を「一般的」と解釈しています。

安価な家具の素材として使われているのでは無く、メーカーの企業努力によって
安価なものをメラミン仕上げにしても(実際メラミン材は高いです)、できるだけ安く売ると言うその部分が
ひとつのセールスポイントになっているんではないでしょうか?

まとめると、メラミン化粧版はメラミン化粧版であって、薄くて硬質。
メーカー間での差はそれほどありません。
ネットなどで売られているもので、メラミンと書かれてプリント合板が貼られた
ものをあなたが目で見て確認したのなら指摘すればよいけど、中途半端な知識で
実際の商品を上げて偽物のような言い方をしてはまずいですよ。
ちなみに言っておきますと、折りたたみ式の会議机の天板なんかもメラミンですし、
普段普通に目にするいたるところにメラミンは使われています。
特別なものではありません。
それと誤解している人が居るといけないので書いておくと、
デコラは特別なものではなく、普通のメラミン材です。
あと、現在デコラの商品名で売っているかは不明です。(社名が変わったため)

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 13:13:21 ID:???
デコラは高圧メラミンなので普通のメラミンとは違うのでは?

それと>>654は、紹介した商品が一般的なメラミン化粧板の商品で「デコラ」とは
違うと言ってるだけで、ニセモノ扱いはしていないと思うが。

657 :654:2005/06/01(水) 14:58:22 ID:???
デコラは商品名なので柔らかいデコラなど存在し得ませんが、
メラミンは素材名なので製法によって硬さも異なると思います。
(極端ですがメラミンスポンジなるものもあります)

私が654で紹介した物は、メラミン化粧板とありますが、これがデコラよりも
薄くて柔らかいとは断定できないし、もしかしたらもっと硬くて厚いかも知れません。
この点は、私の間違いであり、お詫びいたします。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 15:15:26 ID:???
>>657
いつまでもクドクドと女々しいなぁ。
>>655の話の流れでなぜメラミンスポンジになるんだよ。普通にメラミン化粧版の略だと思って読んでたけど。


>>636で偽デコラと書いてあって、その後の「ニセデコラって何だ?」の大勢からの問いに
>>654で例をあげてリンク貼りしてるじゃん。 
一般的なメラミン化粧版だの、デコラだのって「デコラ」も一般的なメラミン化粧版のうちの
ひとつなんだよ。 

何回も書いてるけど、メラミン化粧版は0.8〜1.2ミリ。
それより厚いものは今まで見た事ないし、それが一般的。(あるなら教えて)
硬さはコアメラミンといって芯から色の同じものは若干やわらかいが、
中が黒いよく見るタイプのものは硬さはほぼ一緒。 

>私が654で紹介した物は、メラミン化粧板とありますが、これがデコラよりも
>薄くて柔らかいとは断定できないし、もしかしたらもっと硬くて厚いかも知れません

知らないなら大勢を勘違いさせるような書き込みしないほうがいいよと言うこと。
みっともないからやめときな。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 16:14:06 ID:???
1)メラミン化粧板(エールラックス・メラニット・デコラ・・・)1mmぐらい・天板などに・堅い・高い
2)ポリエステル化粧板(エール・・・)下地ベニア付き3mm耐水4mm・羽目などに・中・中
3)カラー・プリント合板・2.3mm・羽目などに・低・安い
4)ビニール合板2.3mm・4mm羽目などに

1)はあまりHSに置いてないね?

660 :658:2005/06/01(水) 17:07:49 ID:???
あんまり言うから調べておいたよ。

今ちょうどメーカー代理店(アイカ)の営業が来たから聞いたら
1.2の上に3ミリ6ミリ12ミリがあるそうだ。
ただし超特殊で受注生産。その代理店ではカタログにラインナップされてから
一度も出したことが無いってさ。

一般的に言うメラミン、高圧メラミンは同等品。普通に考えて厚さはやっぱり0.8〜1.2ミリだよ。

>>659
そうだよね。建材屋でも行かなきゃなかなか無いね。
素人には施工難しいかも知れないしね。


661 :658:2005/06/01(水) 17:14:12 ID:???
補足↑
アイカ以外のメーカーには今のところ厚ものは無いらしい。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:03:38 ID:???
>>658は、何でそんなに必死に粘着してるの?
メラミン化粧板って日本でしか作ってないの?
日本の大手メーカーが作ってる商品なら品質が安定してるのは当たり前。

中国あたりで作った粗悪なメラミン化粧板を使った安物家具が
日本に輸入されてる可能性はないのかね?

つーかメラミンネタはうんざりだ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:18:07 ID:O0MzUiMV
>>662
>つーかメラミンネタはうんざりだ。

まぁまぁ。気持ちはわかるけれど、この際だしさ。正しい知識を押えておこうよ。
実際メラミン合板をDIYで用いる人もいるかもしれないしね。知っといて損はないと思う。
専門板でもないから、必要ないよと言う人もいるだろうけど、でも専門知識を持った人がいてくれて、ありがたく思わない?



664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:37:36 ID:???
一連のレスを読んで、半端な知識でえらそうなことを言うもんじゃないなと思った。
メラミンの話を含めていろいろ勉強になったよ。

665 :646:2005/06/01(水) 21:49:23 ID:pRznOfZX
で、
メラミン化粧板と称するものに、『デコラ』という商品もカテゴライズされると。商品名はメーカーにより様々あるけれど、品質に大差はないと。
こういう要点でいいのかな。

>>656
>デコラは高圧メラミンなので普通のメラミンとは違うのでは?
え〜ここに疑問。
メラミン化粧自体、樹脂を高圧で圧着して製造されるものでしょう?  と思ってたけど低圧メラミンなるものも存在するらしい。
どっかのサイトで、用いられる樹脂は時代によって移り変わっていったとあった。
で。暇な私が調べてみたよん。

ttp://db.gakken.co.jp/jiten/ma/607880.htm

メラミン樹脂 ―じゅし
メラミンとホルムアルデヒドとの反応によりえられる熱硬化性樹脂。
▽尿素樹脂よりも高価であるが,硬度,耐水性,耐熱性にすぐれ,しかも無色透明で着色が自由にできる。

熱硬化性樹脂 ねつこうかせいじゅし
プラスチックのうち,熱によって化学反応をおこして硬化するタイプの樹脂の総称。
◇フェノール樹脂・尿素樹脂・メラミン樹脂などがある。

フェノール樹脂 ―じゅし
フェノールとホルムアルデヒドからつくられた合成樹脂。石炭酸樹脂・ベークライトともいう。
▽合成樹脂の中で最も古くから知られているもので,安く,きれいに形がつくれ,電気を通さず熱にも強いので,電気器具などに現在でも多く用いられている。
◇商品名ベークライトは,発明者ベークランドによる。

尿素樹脂 にょうそじゅし
尿素とホルマリンとを反応させてできる合成樹脂。ユリア樹脂ともいう。
▽無色透明な固体で色を自由につけることができるので美しい。軽いうえ,かたくて燃えない。接着剤のほか器具,ボタンなどの装飾品に用いられる。




666 :646:2005/06/01(水) 22:01:01 ID:w2ebFcPb
手っ取り早く言えば。プラスチックを合板に貼り付けたものと思えばいいんですな。

会議室の天板・・・・で思い出した。角が欠けてくると、下地が見えて構造がよくわかるんだよね。
で、あのプラスチック部分をとろうとすると、やっぱサンダーの出番かいな。それとも電気カンナかな。
塗膜はがし剤(劇薬)を塗布したが、何も変化せず、ガッカリしてサンダに切り替えたおばかな私がいましたよん。

で。なんでメラミンの話になったんだっけ。


667 :646:2005/06/01(水) 22:17:41 ID:???
連投スマソ
ああ そっか。発端は>>611のレスからだったのねん。
>>611
>樹脂を熱と圧力で浸透させたような堅くて耐水でもの

>>615がメラミン化粧板を薦めたと。樹脂とあるから そりゃそうなるわな。。。
まぁ機能優先でいくと、樹脂材使うほうが賢明なんだろうけど、
好みでいくと、たとえば私なんかは、メラミンに限らずなんでもいいけど、表面に何か貼ったものって嫌い。
木目がつぶれるのがもともとヤだし、所詮はフェイク、のような気がして。そう。ムク至上主義者だもんで。
モダンな雰囲気を求める人にはいいのだろうけど、オイル仕上げに憧れるものとしてはちとね。まぁ余分でスマソよ。

668 :658:2005/06/01(水) 22:43:52 ID:???
>>662

必死に粘着してるのはおまえさん。
あんたにはもううんざりだよ。勘弁して。。
あのね、アイカなんかの単色メラミンは中国で作ってるものもあるの。
で、カイゾク版がメラミンにあるかはさだかじゃないけど、ポリ版とかの
品質は向こうのモノも結構高品質。インドネシアとか色々なところで
作ってるよ。とにかくどこで作ってようがメラミンはメラミン。
今まで13年木工業界で飯食って、店舗関係の仕事で輸入什器(メラミン貼りの)も沢山見てきたけど
そんなひどいメラミンには会った事がないよ。それと建材として売られているもの
に関してはみな高圧メラミンです。表面強度が高くて天板の化粧に最適です。
 いい加減アー言えばコー言うでそろそろやめにしようや。
知らないなら黙ってなよ。
俺は知りえる範囲の知識で、間違ってるよと言ってるだけで
けんかする気も荒らす気もさらさら無いよ。
もういう事全部言ったから、いう事無いけどさ。

>>665
色々参考になる話ありがとです!


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:55:45 ID:wfAx7zAe
>>666
剥がしたいのならアイロンあてなはれ、

メラミンの厚いやつあるよと、書こうと思ったら誰か書いてた。
重いから使うのイヤだ。
ここで5414の番号が聞けると思ってなかった。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 23:00:57 ID:???
>>656
とか
>>662
とかって
>>654
ジサクジエーンっぽくねwwwwwww

671 :658:2005/06/01(水) 23:04:16 ID:???
>>669
あれってどんな用途に使うのかね。
サンプル帳見てたまげた・・・・ホントに分厚いメラミン無垢って感じだね。

>>670
もうほっとけよ。


672 :646:2005/06/01(水) 23:07:57 ID:???
しつこくて 皆ゴメン。質問させて〜お願いっ!!

>>668=658
>今まで13年木工業界で飯食って

めちゃくちゃ羨ましい。マジ。いいナァ・・・
>店舗関係の仕事で什器(メラミン貼りの)

えっと。レジ台などもそうですか?
陳列台にも 使われてるのかなぁ。
すごく聞きたいんですが、ポストファーム加工とは小口がR加工してある板に熱圧着させる加工を差すのですか?
よくわからない点です。メラミン化粧仕上げと何が違うのか。頭ひねってますた。ググればわかるかしらん。
食器棚など家具ではポスト・・・結構ありますよね。綺麗です実際。
耐久性・衛生的観点では無垢材ではとてもかないませんし。
あれがなぁ。DIYでも できればなぁ・・・。



673 :646:2005/06/01(水) 23:09:28 ID:???
>>669

わ〜っっっ!! ありがとうありがとうっっっ!! 大感謝っっっ!!!
知らなかった知らなかった。アイロンなのかぁ〜〜〜

674 :658:2005/06/01(水) 23:15:11 ID:???
ポストフォームって言うのはアイカの製品だよ。
因みにあれに貼られてるのが0.8ミリなんだよ。
あれは機械貼りだね、自分たちの作ってるので最高に小さいRの曲げは
0.8使って110R位だね。 レジ台も作るし、ホテルの大型の変形受付カウンター
なんかも作るよ。 いくら本職でもポストフォーム位のRは貼れないよ。
でも、突き板貼りはお手のものだけどね。 
あと、付けたしとして0.8ミリは業者でも中々卸してもらえない。
ウチも人ずたいに頼んで、ようやく最近は直で入れられるようになったよ。

675 :658:2005/06/01(水) 23:19:14 ID:???
m(__)m。アイカの商品名では無いね。


676 :658:2005/06/01(水) 23:28:04 ID:???
質問の的を射てなかったね。。ごめん。
ポストフォーム加工はキッチンの立ち上がりからシンク枠からアゴ部分までの
小さいコーナを全て一枚貼りで貼ったようなモノのコト。
薄いメラミンで機械で圧着するみたいだけど、工場はみたことないなぁ。
でも、小さいところは30R位も曲げてるから凄い!!!!
手で貼る場合狭いもの(100o幅程度)なら行けるかも知れないけど、かなり
幅広のモノでも曲げてるもんね。
因みにウチが曲げたのは8尺方向に110Rが最高かな。

677 :646:2005/06/01(水) 23:32:18 ID:???
>>674-675
そうなんですか。ありがとうございますm(__)m。勉強になりました。
それにつけても、プロと素人との技術の差を思い知るばかり。
メラミン・・・手を出したらダメっぽい・・・・・・・orz

678 :646:2005/06/01(水) 23:37:36 ID:???
>>676
ああ〜っっっ!!
なるほどっ!!
木口も天板・側板全て丸ごと覆う加工を差すのですねっ!! 一枚もの、なるほど!!
耐久性を上げてるんですねっ
すっごく良くわかりましたっっ。明瞭簡潔なお答え、ほんとにありがとうございましたm(__)m


679 :658:2005/06/01(水) 23:37:46 ID:???
Rに貼らなければDIYでOKじゃない?
もし作品作りで何かあったら、ここで質問すれば分かる範囲でアドバイスするって!
メラミンだって悪くないよ! 石目使えば無垢の家具の上に人工大理石の天板みたいになるもん。
艶々のいかにもフェイクっぽいのじゃなくて艶の引けたエンボス加工のモノなんか
素人目には本物にも見えちゃう位だよ。
ただし、施工にはトリマー必須だね。あと、溶剤系の臭いに耐えられる人でないと
大変だよ。

680 :646:2005/06/01(水) 23:52:30 ID:???
>>679
>もし作品作りで何かあったら、ここで質問すれば分かる範囲でアドバイスするって!

うぅ〜        優しい・・・・・・
ありがたいお言葉です。。。

>艶の引けたエンボス加工のモノなんか

知らなかった。エンボスってことは凹凸があるってことですよね。当然ですが。
へぇ〜そんなものもあるんだ。石目柄があるのはサイト見て知ってましたが。
今まで板の表面をリフォームするには、質のいいカッティングシートを貼る 位しか思ってなかったけれど
そういう手もあるんですねぇ。。。
確かに、化粧シートよりは質感が断然上のような気がする。それにいいものはすごく高いし。>化粧シート
実際にモノを見、加工されている人のお話は宝石です。得難いです。中身濃いです。質問してよかった〜

臭いなんて全然平気。欲しいものの為なら気にならない。
いつか、また、質問させてくださいね。ありがとうございましたm(__)m


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:15:03 ID:???
ki

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 17:13:44 ID:???
>>664
洩れもそうおもった・・・・
でも、最後まで聞かないと、マジで勘違いするな。
そんな事誰も知らんもんな。 プロの言葉には重みがあるよな。
DIY板にありがちなおせっかいプロは要らんが、なんか間違ったレスには
ちゃんとストップかけてくれる人が居ないと、間違いをとことん信じちゃうからなw



683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 00:18:45 ID:???
現在の商品名デコラメラニットのようです。

社名はデコラニット株式会社のようです。
何か今更レスですみませんが、面白い勘違いもあるんですね。
メラミン化粧版を日常的に使って仕事してますが、業界の人以外ではデコラって
以外にメジャーなんですね。 ホントに今更ですが、デコラはメラミン化粧版以外の
何者でも無いですねー 自分もバトルに加わりたかった(>_<)

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 16:36:54 ID:???
昔、医療器械の製造会社にいた者です。
機械を載せる台やテーブルも作ったりするのですが、その天板にデコラを使ってました。
(作ると言っても、設計の人間が図面を引いて、専門の会社に作ってもらうのですが)
メラミンなんて単語は、社内で聞いた事は無かったです。
みんなデコラと呼んでおり、カタログにもデコラ張りと書いてありました。
このテーブルが滅茶苦茶高くて、「高すぎませんか?」と上司に聞いたら、
デコラは高級家具にも使われている程、高価な物なんだと言われました。
天板の厚さも3cmくらいあって、見た目に反してすごく重かったので
そう言われると、そんなものかな?って半分納得したのを憶えてます。
ちなみにその頃は、メラミンは給食の食器ぐらいしか知りませんでした。

以前住んでた、1ルームマンションの部屋のドアがそのデコラ張りの天板に
見た目がそっくりだったのですが、なんか部屋が臭うので、よーくニオイを嗅ぐ
とドアが酸っぱいニオイがしました。
デコラは酸っぱいニオイしませんよね?

小ロットの医療器械では、樹脂製のカバーにFRPを使うことがありますが、
それによく似たニオイでした。

FRP化粧合板なんてあるのかな?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 22:42:17 ID:???
FRPの化粧合板は聞いたことないねー
メラミン化粧版は臭いは無いけど、圧着するボンドが臭う場合はありそうだけどね。

確かに今だにメラミンをデコラと呼ぶ人も居るけど(デコラの商品名が無くなった今となっては滑稽だけどね)
、何度も言うとおり特別なものでは無く
他社メラミン板と同じものです。天板の厚み30ミリでも、実際のメラミン化粧版は1ミリ程度。
合板の上にボンドで練り付けしてあるだけです。
病院関係や医療関係は白系のメラミンが多いですね。店舗などとは違って
天板や本体、棚板までにもメラミンを貼って、全てメラミンの貼り固めなんてものも
珍しくないです。おそらく薬品などこぼしても大丈夫なように設計が考えられているんだと思います。
製作コストも材料代もポリ合板に比べてかなり高くなりますね。



686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 00:21:44 ID:iQeVgDVE
医療機器など重いもの載せる場合は芯もベタ芯で作るから重くなる。
通常の天板はステ貼りと言ってメラミンの下に最低でも5.5〜9ミリの
合板をステ貼りします。
飲み屋さんのカウンターなどもそうですよ。

>>684の場合はその台を作るメーカーがデコラの商品を使っていたのでしょう。
そうでなければカタログに「デコラ」(登録商標)とは記載できないはずですから。
また、医療機器を載せる台の場合はもとデコラの会社(住友ベークライト)などから
出ているベークライト材等も使われたりします。
コレは狂い難く非常に硬いので、精度の必要な定規部分や、定板などに使われたりします。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 18:21:07 ID:???
「デコラ」とサラリと出てくる世代ってファックスのこと
「ゼロックス」と言うよね。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 21:35:00 ID:???
リコピーです。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:04:03 ID:8weSi4NM
それってプレステを「ファミコン」て呼ぶ親父と似た感じか?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:27:39 ID:MUX1Fimj
それって黄土色を「国防色」て呼ぶ親父と似た感じか?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:36:52 ID:8weSi4NM
いや、パジェロ、ランクル、サファリ、ジムニーまでもすべて
ジープと言い切る親父と同じだろw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 15:56:54 ID:???
それってJRを「省線」て呼ぶ親父と似た感じか?


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 15:58:42 ID:???
それって桃式を「パッチ」て呼ぶ親父と似た感じか?


694 :股引:2005/06/20(月) 16:13:36 ID:???
いや、「桃式」なんて言う恥ずかしい書きこみする親父に似た感じだろ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:35:47 ID:???
>>636>>684も同一人物ジサクジエーンでしょw

>>636から下の一連のやり取り読んでごらんよw
 論破されまくりなのに、いつまでもしつこく粘着しすぎだお前はw

居るなら出てきてちょこっとコメントしてみろやwww

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 00:45:47 ID:???
きみも引っ張るね。(w

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 16:27:14 ID:Ql0Rc/qB
すみません質問なんですが
今度自分で棚を作ろうかと思ってます。
よく家具を見ると釘とかネジは使われていないですよね?
色々調べたらホゾとか継ぎ手とか出てきたのですが、
最終的には釘やネジは使わないのですか?
ホゾとかがしっかりしていれば必要ないのですか?
それとも木工用ボンドなんでしょうか。
実験的に平ホゾ接ぎをやってみて
合うには合ったのですがグラグラです。笑


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 16:48:54 ID:???
ほぞははめた時点でしっかりと留まっているものです。(すきまばめ除く)
その為、ほぞとほぞ穴の寸法はしっかりと墨線を引いてほぞ、ほぞ穴
しっかりと精度を出す必要があります。(締まりばめだと若干キツメに)
そうすればグラつかないほぞ組が出来ます。
そして組む時には木工ボンド(白ボンド)を付けてしっかり接着する必要があります。

グラグラの状態で接着しても接着剤がソコまで充填出来ないので
しっかり止まりません。

釘、ネジ使わないって事も無いとは思いますが(DIY的なら使っても良いのでは?)


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 17:23:20 ID:Ql0Rc/qB
>>698
素早い回答ありがとうございます。
やっぱりそうですか精度を出してボンドなんですね。
とりあえず練習も兼ねて今回は釘、ネジなしで挑戦してみようかと思ってます。
色々調べて平ホゾ継ぎに楔で締めてみたら結構グラグラなくなりしました。
あとは練習というか場数でなれていくしかないようです。
なかなかぴったり合うと気持ちいいですね。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 22:39:41 ID:???
700get!

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 06:13:21 ID:???
メラミン>デコラ


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 09:53:19 ID:???
まだやるか〜!!

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:34:29 ID:zAa/VH5d
>>702 もっとやれーwwwwww
俺はもっとガッチガッチのバトルが見たい。
でも、デコラ男が逃亡しちゃったからコレで終わりでしょ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 13:12:47 ID:t7Fq1O7t
メラミン化粧版の心材は何使ってんの?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 17:31:06 ID:eeW8EI3P
>>704
上にもずいぶん書いたけど、
カウンターの場合はまずステ貼りを5.5ミリ以上のベニヤでして、
芯材は普通にLVLやジェルトンなどのフラッシュ用の芯材を使ってるよ。
腰板などの場合にも足が当たるようなところは厚めのステ貼りが必要です。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 19:13:13 ID:zt77pOnA
教えてください。

アンティークのデスクをすごく気に入って使っているのですが、
先日、ビニール手帳をうっかり貼り付かせてしまい、長方形の形でニスが剥がれてしまいました。
とても格好が悪いので、なんとか自分で直したいのですが、具体的にはどうすればいいのでしょうか。
どなたか、ご教示お願いいたしますm(__)m

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 20:44:36 ID:E15Ix6Rb
木工で使ってる機械なんですが、テノーラとテノーナ?二つ呼び方があるのですが
どっちが正解なんでしょうf(^^;

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 20:58:37 ID:???
テノー“ナ”

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 21:05:21 ID:???
>>708
やっぱり“ナ”が正解ですか(^^; ありがとうございます

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 21:11:24 ID:Ekdjtzpd
>>707
テノーナー。別名サイザーとも呼ばれるね。

711 :707:2005/07/20(水) 21:29:21 ID:???
>>710
サイザーですか 〆(゚▽゚*)
みなさんの職場では、切りくずとか木っ端はどうやって処理してます?
集塵ダクトで吸いきれない木屑を、うまく処理できないものかと…ちなみに機械は庄田です 

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 21:42:52 ID:Ekdjtzpd
製品に付いたゴミをきれいにしたいと言う意味なら、
固定式のエアノズルで飛ばしてるよ。
木っ端は長いものはそのつど引き抜いてる。あれはテノーナーの脇に
ためると、凄いスピードで戻ったりして危険!
因みにウチのは平安製。

713 :707:2005/07/20(水) 23:24:56 ID:???
>>712
最近テノーナーを使い出したのですが、作業スピードが向上するのはいいんですが、切り屑も
凄いスピードで溜まりますよね(´ヘ`;) 712さんは二人作業ですか?

しかし楽だなぁ(w リップソーとパネルソーで作業してたのが馬鹿らしくなりますね

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:31:33 ID:Ekdjtzpd
数が多いときは人呼んで、先取りしてもらうけど、そうでもないときは
一人で4枚位送ってから、あわてて先取りに行くw
テノーナーは便利だね。

なんかマニアックな話で多少スレ違い気味だから、こん位にしとこっか(^_^;)


715 :707:2005/07/20(水) 23:39:24 ID:???
>>714
了解!
でも一人作業ですか?凄いなぁ(;・∀・) うちの作業場は狭いので絶対無理です(w

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 02:07:39 ID:???
>706
大事なものであれば、下手に自分でやって失敗するより
業者に出したほうが無難とオモ。

剥げてない部分と同じ色調同じ光沢同じ質感を再現するのは難しいんじゃないだろか。


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 03:47:11 ID:QUFWsw85
そうか……そうですね。購入した店に一度問い合わせをしてみます。
716さん、ありがとうございます。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 14:00:58 ID:???
木工初心者です。
四角錐の電気の笠(ピラミットみたい形)を、木で作ろうと思うのですが
接合部の留めがうまくつきません。 (深く考えずに45度にしてしまった)
正三角形を4枚貼り合わせるときの、留めの角度は何度にすればいいんでしょうか?
また、色んな傾斜や多角形なども作りたいのですが、計算方法などあれば
お教え頂けないでしょうか。



719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 14:52:09 ID:???
>>718
簡単なのは厚紙で作って実測する。

正三角形の四角錐なら底面の正方形の対角線を底辺にして、
斜面の正三角形の底辺と斜辺の角の二等分線を斜辺とした
二等辺三角形をつくれば二面角が出るのでは?

つまり、錐の斜辺から垂直の線を底面の図形の頂点に向かって引くと
二面角を有する三角形が出来ると。
(実際は頂点じゃなくてもいいけど、長さを知るために頂点へ引く)
後はCADソフトでその三角形を書いて角度を計測すればOK。
数学とかからっきしなんで、言葉とか間違ってるかもしれません。
間違ってたら指摘お願いします。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 17:29:58 ID:???
図学の初歩だね。
口じゃうまくいえないので作図した答えだけ
斜辺のとばくちが 39.23°   底辺が 54.74°

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:14:33 ID:???
>>720
こういう時は敢えて答えは言わずに、やり方のヒントを与えるのが愛。
それが木工愛です。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 19:29:20 ID:???
斜め投影の書き方知らないと無理だわ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:07:58 ID:???
>>720
答え違ってるじゃん

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 23:36:11 ID:???
あいよ
http://www3.tok2.com/home2/diy/uploader/img-box/img20050723233529.png

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 23:58:56 ID:???
>>724
何が何だかさっぱり。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 00:03:05 ID:???
>>725
じゃあ、製作は無理だ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 00:14:53 ID:???
>>724
左上が4枚作る板の外形実形 右上がかさを真横から見た断面
右下も板の実形
で、真中の下が答え=斜辺を見通す方向から見たところ

板厚が2.76となっているのはたまたまで意味無い

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 00:21:49 ID:???
ちなみに720は大学では一角法で習ったはずだが、久しぶりにやったら
慣れてる三角法で書いてることに後から気付いてしまった

729 :725:2005/07/24(日) 00:32:53 ID:???
>>727
わかんねー
718さんは正三角形を4枚と正方形1枚の四角錐を作るときに、
それぞれの正三角形を留める部品が知りたいんだよね?
それが724と。わかんねぇ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 00:34:49 ID:???
大きめにカットして徐々に合わせながら角度を決めるのが
いちばん手っ取り早くね?
普通そうしね?

731 :725:2005/07/24(日) 00:58:25 ID:???
自分で書いてみたら、正三角形同士は109.8度で合わさってると出た。
頭がおかしくなりそうなので寝る。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 01:09:08 ID:???
色んな傾斜や多角形なども作りたいのですが、計算方法などあれば
お教え頂けないでしょうか。

だったので、例として50度で書いてある
出来上がりから逆算も >724 で出来るぞ

733 :725:2005/07/24(日) 01:18:31 ID:???
>>732
なんだ。正三角形の話じゃなかったのか…
今度こそほんとに寝る。おやすみなさい。

734 :718:2005/07/24(日) 09:08:51 ID:???
皆さんご教授ありがとうございます。
地震で、PCが机から落ちて復旧に時間がかかってしまい
お礼がおそくなりました。

○○×○○÷○○ みたいな簡単な公式でもあるのかと
簡単に思っておりました。恥ずかしいかぎりです。
図学っていうんですね。ちょっと勉強してみようと思います。
今回は厚紙で原型を作って計測してみます。

次の作品は、図学の勉強も兼ねて、サッカーボールでも
作ってみようかと考えております。
ありがとうございました。


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 09:34:25 ID:???
これ使うと楽だお
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA005684/

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 09:48:20 ID:i2cTWVh9
>>718
さしがねの本買え、書いてある。
漏れは仕事でよく使うから計算機にちょっとしたプログラムしてる。
大工はさしがねで器用にスミするけど、
覚えるのマンドクセーし計算のほうが精度高いからな〜。
ほかにも色々便利な使い方も載ってる。
面白いよ。、

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 16:40:24 ID:???
腰痛があって、低い机だと疲れるので、裁断机を自作したいと思っています。
縫製作業のため、蒸気とアイロン熱が毎日かかるような感じなんですが、
何とか5万くらいで収めたいのですが180×180くらいで割れたり曲がったりしにくい素材ってあるのでしょうか?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 21:52:28 ID:edwhIJVH
>>737
一枚モノでは無理ですが、サブロクの二枚ハギで作ってトップはメラミン貼れば
間違いないでしょう。
プロに頼んでも5万位で上がると思うけどね。
自作ならコンパネを縦横で二幅にハギ重ねて、2×4かなにかで脚を作ってやる。
最後にメラミンを速乾で貼ればOKでないかな。

739 :737:2005/07/28(木) 01:15:19 ID:???
>>738
サンキュ-です!用語全然知らなかったから調べやすくて助かった。
ホームセンター行ってやってみます!


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 19:45:15 ID:???
スレ違いかもしれませんが、フラッシュで使うコア(紙芯)をうまく切断するには
どうすればいいでしょう…?
いまはパネルソーでカットしてますが、前と後ろで微妙に寸法が変わってしまいます
リッップソーでは全くダメでした(;´Д`)

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 23:03:23 ID:???
ttp://www.sakuma-mokuzai.com/eco_gou_bachi.htm
ネットでこんな感じの合板をさがしているのですがなかなかみつかりません。
お薦めのとこがあったらリンクを頂けると嬉しいです。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 05:59:24 ID:VnpiSMru
>>740
漏れは昇降盤で割ってる。
一発で割って棒で突くか、半分ずつ割る人もいる。
ほこりがウザイ・・・、

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 12:23:40 ID:201wokFg
>>740
俺も昇降盤で割ってる。
パネルソーで割るなら、一回定規を作らなきゃ!
ランバーをパネルソーの上下定規で割って、そのまま定規を
コアの切寸分だけ動かせば平行に割れるでしょ?


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 21:08:03 ID:???
>>742
>>743
ありがとうございました。どうも昇降盤がベストのようですね。
今はパネルソーで定規あててカットしてますが、材料の押さえで若干「く」の字に
曲がってたみたいです…。あと、毛引きはされてます?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 04:27:56 ID:Mr8+ZgUR
机の天板を安く作ってくれる所ありませんか?
自分でメラミンを貼るつもりなので素材の美しさは問わず価格優先で探しています。
サイズは1500*60くらいで予定しています。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 11:18:57 ID:???
不便そうな机だな。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 19:05:47 ID:???
>>745

自分でメラミンを貼るつもりなら、机の天板だけ25ミリくらいの
コンパネをホムセンでカットしてもらえば良い。

 それより、ホムセンではメラミンはカットしてくれないし
自分でカットも、チト難しいと思う。

 すでに、その大きさのメラミンがあるなら別だが・・・

 その場合は、出来るだけ正確に大きさを、測る事。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 22:05:05 ID:???
エンビの塗装してある薄いベニヤ売ってるからそれ張れば?

749 :745:2005/08/01(月) 23:18:38 ID:nMM4oNwe
速乾で貼ってからトリマーで落とそうと考えています。

コンパネの25mmはじつぶつ見たことがないのですが
たわんだりとかは大丈夫でしょうか?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 23:30:18 ID:???
>>749
でかいメラミンシートはどういうところで売っているんですか?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 18:18:02 ID:vzVTSsYt
コンパネ25厚に脚をつけただけだと たわむ。脚にもよるけど、、、。メラミン、建材会社にはあるけどホムセンにあるのか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 18:51:46 ID:???
>>751
長さによるけど結構たわむよ、そりゃ。

753 :745:2005/08/06(土) 11:43:00 ID:PdHXHniq
>>752
やはりたわみますか・・・
どうしよう?コンパネじゃ無理っぽいですかねえ

長さは1500くらいの予定です。

>>750
メラミンシートは近くの工務店に頼みました。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 12:43:50 ID:m58vP2zL
コンパネ=積層合板の事かな?
一般的に12oコンクリートパネル=コンパネなんだけどね。
普通に考えて、ランバー24ミリに4つ脚つけてサイズが
1500×600なら十分持つと思うけど。
たわみが気になるなら、下に100幅位の力板を四角にまわせばよい。
積層合板の24oなら、ランバーよりもっと丈夫。
たわみもそれほど気になるものでは無い。
第一、飲み屋さんのカウンターなんかひどいものは
腰上にコンパネ載せて、下に数箇所力板を入れてる上にメラミンで
仕上げただけだよ。 前だけ厚みがあるようにフカしてるだけだよ。

とりあえず、24の合板かランバーでそのサイズなら大丈夫といえる。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 16:19:26 ID:A/y09O+T
小さいサイズの作品で
丸のこは使わないで、45度の留めの調整ってどうしてます?
自分は鑿ですいたりしますが、少し隙間が出来てしまいます
治具の留め木口台みたいの作るしかないのですかね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 20:23:27 ID:rN2uQLMn
>>755
↓色々な45度留めのアイディア、治具を使いますがマルノコでなくとも応用できるかと。参考になれば。
http://www10.ocn.ne.jp/~kouzou/page77.html


757 :755:2005/08/08(月) 09:01:27 ID:jrBemQdv
>>756
切ってしまった後の調整は難しいので
正確な45度留の治具も考えてました
なるほど参考になります

因みに上のほうのレスで額縁マンさんが言っていた
マイスター何とかってどんなモノでしょうか
>>350のサイト見れないのです
他のサイトで実物見れないでしょうか?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 11:30:04 ID:???
>>757
「マイタートリマー」でぐぐればでてくる。
自分で刃物研げないとかなり高くつきそうな予感。

759 :755:2005/08/08(月) 15:50:32 ID:jrBemQdv
>>758
ぐぐっても出てきませんでした(リンク切れ)

45度留め治具を作ることにしたんですけど
そのマイタートリマーがどんな仕様か参考になるかなと思ったので

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 16:35:18 ID:???
マイターゲージでぐぐってみれ。

761 :755:2005/08/08(月) 18:10:11 ID:jrBemQdv
他のマイターゲージは知ってますが
350のやつが知りたいんですよ

もしかしてトリマー使うのかな
考えてるのは電ノコ使わないやつのなので

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 18:25:57 ID:???
ttp://www.off.co.jp/plsql/ocp_item_tools_search
ここにマイタートリマーで検索してみ?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 18:28:16 ID:???
>761
オフ・コーポレーションのサイトが移動しただけ。
http://www.off.co.jp/plsql/ocp_item_tools?p_item_cd=T-0032&p_daibunruic=1&p_chubunruic=13&p_shobunruic=0

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 23:55:50 ID:???
治具の部類じゃないよな。

765 :755:2005/08/09(火) 17:29:35 ID:???
ありがとうございます
なるほどギロチンとはこれの事ですね

参考にしてみます

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 18:14:20 ID:???
丸ノコって、そんなに扱いが難しいんですか?
手持ちやスライドタイプを含めて。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 18:32:04 ID:???
使う人&用途次第。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 23:09:34 ID:???
>>767
もう少し詳しく

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 00:15:13 ID:???
質問は具体的に

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 10:21:22 ID:???
1×4材程度までのサイズの材料で考えて、
留めに切断する用途に治具+丸ノコ、あるいはスライド丸ノコを使うのって、
難しかったり、危険だったりする?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 13:34:09 ID:???
>>770
正直、「手ノコでソーガイドを使えばイイ」と言いたい所だけれど…

糸のこ盤やバンドソーという選択肢も有りますよ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 09:48:59 ID:???
>>771
いずれにしても丸ノコ系でない方がオススメ?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 18:16:35 ID:???
扱いが難しいが危ないかどうか問われるなら手挽きの鋸だってそうでしょ
電ノコだって正しく使えば安全で正確で効率的ですよ
使う人と用途次第ですよ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 19:03:24 ID:???
間違っても子供がいるところでは使わないようにね。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 19:07:25 ID:???
正しく使えば大概の物は安全だがや。
原子力発電に御理解をお願いします。

776 :767 769 771:2005/08/16(火) 19:12:53 ID:???
>>772
うーん、「危険」とは“どの程度”を考えているのでしょう?

丸ノコに比べて音や見た目の恐ろしさや圧迫がない分、糸鋸・バンドソーもあると言う事で。
(バンドソーは個人的に便利で好きなんですけどね。)
逆にその緊張感が少ない分、“うっかり”と言う事も考えられますが。

機械で切る以上、怪我をした場合はどちらも“かなりのもの”です。

まぁ、雑な使い方はしない等、ごく基本的な注意を払える方でしたら「丸ノコ」でも問題は無いですよ。

ただ、手ノコならチョットした切り傷程度で済みます。
少量で小物中心でしたら「手ノコ&ソーガイド」でいいのでは? (財布にも優しいですし。)

え、キコキコ切るのはイヤですか? そうですか。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 20:18:29 ID:???
木彫りでガンダム作ったが・・・
一体6ヶ月もかかったぞ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 20:18:50 ID:Q1o+dbZz
1.ジグソーの円きりジグを使うとやっぱり、綺麗にいかないものでしょうか?t15位の合板をΦ1000とΦ500とに切り抜きたいのですが。

2.あと、加工依頼できる場所ってハンズくらいなものなのでしょうか?

3.近所の木工所とかで持ち込みお願いとかできるものでしょうか?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 09:17:53 ID:b0/zFgFO
> 1.ジグソーの円きりジグを使うとやっぱり、綺麗にいかないものでしょうか?t15位の合板をΦ1000とΦ500とに切り抜きたいのですが。

心配するな。

> 2.あと、加工依頼できる場所ってハンズくらいなものなのでしょうか?

大抵のホームセンターで出来る。
ハンズ並の細かい加工が出来ない場合も少なくないが。
あと、大抵その店で買ったモノのみが対象。

> 3.近所の木工所とかで持ち込みお願いとかできるものでしょうか?

依頼したい木工所に直接たずねろ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 16:42:47 ID:???
円はトリマーでやるのが好きだなぁ。
ジグ作って良い刃でやれば、自分の業とは思えない仕上がりに。
他の道具でちょっと大きめに切ってから、、、みたいに手順が面倒だけど。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 16:51:06 ID:LpeyW0Gy
トリマー作業ってどのくらいの音がするのですか
家でやると近所迷惑になる?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 16:58:56 ID:gw7MeOx7
トリマーも円の切り出しに使えるのかorz
知らんかった

783 :772:2005/08/17(水) 18:18:42 ID:???
>>776
実は一度だけスライド丸ノコを使わせてもらったことがあって、
さほど危険にも感じなかったし、
楽チンで切り口もキレイでイイと思ったことがあるんです。

ただDIYで使われている人が少なそうなコトに加えて、
丸ノコ系は危険だという意見も散見したので、
どうなのかな?と質問した次第です。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 05:25:34 ID:eLRwi2NW
スライド丸ノコは安全な部類だと思う。手の巻き込みもキックバックも。
ただの丸ノコはその辺、「指を無くす危険性もある」と認識しないと危険。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 05:42:40 ID:eLRwi2NW
合板で直径1000mmならジグソーが良いと思うよ。
この大きさだとトリマーは向かないと思う。


786 :778:2005/08/18(木) 09:13:52 ID:???
>>779
>>780
>>785
どうも有難うございます。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 13:01:43 ID:???
>>778
きれいに抜くならトリマ、そこそこならジグソー。
俺木工所やってるが、もってきたらやったげるよ。大阪だが

>>783
スライド丸ノコは長い距離切れないから汎用性低い。DIYよりプロ向き。
安いのはすぐガタ出るし。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 17:51:11 ID:2Z1d23Mm
横から質問失礼します
>>787

>>778の言うような大きい径の円抜きの場合
トリマービットが途中で焦げ付きません?
大きい円きり用のジグは自分で作るのですか?
トリマって技術的に一段上の段階な感じが・・・

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 18:07:13 ID:???
こういうの買って休み休み作業したら良いんじゃない?
http://www.partsexpress.com/Tech/365-250.html
簡単そうに見えるけど、なんか技術がいるのかな?

http://www.soundlabsgroup.com.au/jasperaudio/jasper_audio_model_300.htm
でかいのもあるぞ。

790 :787:2005/08/18(木) 19:03:37 ID:???
>>788
こげるのは、切れ味と材料と負荷が原因ですね。
円であることや径の大きさは関係ありません。
>>778の場合はt15だそうですから、トリマでは一気に抜くのはしんどいかもしれません。
刃にもよるけど切り込み深さを変えて数回で抜くのがよろしいかと。

治具はベニヤ板やアクリル板でつくってます。
円抜きなら、適度な長さの薄板に片方の端にピン(釘等)、もう片方にトリマ付けてコンパスの要領でくるっと。
抜ききると危険なので何箇所かつなげたままにしてあとで切断。
789のはなんだか大層だなぁ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 21:21:52 ID:bFePU60h
WRCをジグソーで切ってたら、樹脂が残ってるところが有るみたいで
その場所で突然切れなくなって、刃から煙が出てきました。

こんなとき,みんなどうやって切ってる?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 21:36:11 ID:???
>>790
ありがとう
なるほど、やっぱりもっと良い刃を買ってみます
甘くなった刃を研ぐ技術はないですし
しかし、ルーターの音は恐怖です

>>789
紹介どうも
下の方は結構な値段がしますね

793 :おれも木工職人:2005/08/18(木) 21:53:44 ID:60aysges
>>788
トリマーに一段階上の技術は必要ないよ。
円を抜くのに、一番キレイに抜く道具はトリマーか
ルーターでしょう。
送りの方向を間違えなければまず大丈夫。
>>790が言うように、コンパス冶具を作れば比較的簡単に出来ます。
おれはベースをばらして、そこに100幅程度のベニヤを固定して、円のセンターになる方は
コーススレッドなどで固定してやってるよ。
ジグソーだといくら頑張っても正確な真円は無理だろうしね。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 22:02:44 ID:???
切り始めは、どうやるの?

795 :おれも木工職人:2005/08/18(木) 22:07:07 ID:60aysges
ベニヤと言っても、2.5ミリの並ベニヤだよ。
普通にベースを斜めして、ゆっくり刃を落とせばOK。
一回の切り込み深さの目安はトリマーなら、電子トリマーで5ミリ以下程度。
12mmルーターなら10ミリ位か。

796 :おれも木工職人:2005/08/18(木) 22:13:45 ID:60aysges
>>791
レッドシダーをジグソーで切る機会があまり無いんだけど、
曲線切り?
ジグソーで直線切りなら抵抗の少ない縦引きの粗い刃を使う。
でも直線ならマルノコ使うほうがいいでしょう。
曲げ切りなら、曲線切り用の刃を使えばいい。
厚みにもよるけど煙が出るなんて事は、相当刃が切れないのか
抵抗があるかなので、その辺を工夫すれば良いでしょう。
BOSCHとかは刃のラインナップも多くて調べて見ると
楽しいですよ。

797 :788&793:2005/08/18(木) 22:15:25 ID:???
うあーまた専門家の方のアドバイス嬉しいです

>普通にベースを斜めして、ゆっくり刃を落とせばOK

これって切り始めのことでしょうか?
自分は切りたい円に内接か外接する
円をあけて、そこからこっそりはじめるのが
デフォかと思ってました
もしくは、板面の端っこスレスレから始めるのかと

798 :おれも木工職人:2005/08/18(木) 22:20:26 ID:60aysges
ルーターは丸ベースが普通だけど、
トリマーは四角ベースでしょ?
その一辺を材料に傾斜に当てて、そこからゆっくり材料に当てるように降ろしていく
やり方です。
この時極端に深い切削深さだったりすると、ケッチン喰らいますので注意。


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 22:26:20 ID:eLRwi2NW
>>793
切り抜きの時に送りの方向って考えたことなかったけど、
時計回り側になるのかな?

直径50mm以下だとジグソーは真円描きにくいけど、
合板で直径50cmや1mなら誤差は出にくいかと思います。
(刃はほぼ直進するし、木目による切り進みの違いが出にくいし)


800 :おれも木工職人:2005/08/18(木) 22:35:15 ID:60aysges
>>793
普通は時計回り。
ダウンカット、アッパーカットと言って
切削方向に逆らって切ると、切削面はきれいになるけど抵抗が大きい。
切削方向に従うと抵抗は少ないが、切削面はささくれます。

>直径50mm以下だとジグソーは真円描きにくいけど、
>合板で直径50cmや1mなら誤差は出にくいかと思います。
>(刃はほぼ直進するし、木目による切り進みの違いが出にくいし)

失礼な言い方しちゃうと、それは求める精度の違いだね。
トリマー、ルーターならより正確に出来ます。
DIY板でこんな事言うと嫌がられるかも知れないけど
ジグソーでは製品と呼べる精度に持っていくのは難しい。
逆にDIYでもトリマーやルーターなら一段階上の加工も可能になる。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 22:54:58 ID:eLRwi2NW
>>800
サンクス、時計周りですか。
円の切り抜きだとどっちがアップカットだかわかりにくいです^^;

>>778
そういえば・・・目的は何でしょう?
フリーハンド程度の穴でいいならジグソーで冶具も使わず切り出せばいいし、
あとで角を丸めたりするならトリマーで切り出せば一石二鳥だし。


802 :おれも木工職人:2005/08/18(木) 23:22:18 ID:60aysges
ごめん。。書き忘れ。
円の内側が欲しい場合は時計回りがダウンカット。
ダウンカットの方が抵抗が大きいよ。
でも切削面がきれい。
円の外側が枠状に欲しいときは反時計回りにするとキレイに切れるよ。
ただ抵抗は相当大きいから、アッパーカットしてペーパーで仕上げるのが
最初のうちは安全なやり方かな。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 23:54:14 ID:???
直径が32mm位の丸棒の断面のフチをトリマーで削って
半球っぽくする事って可能でしょうか?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 05:22:26 ID:???
可能 でも綺麗には出来ないだろうな
要木工旋盤

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 07:35:59 ID:???
>796

> レッドシダーをジグソーで切る機会があまり無いんだけど、
> 曲線切り?
曲線切りです。パーゴラの先を丸みをつけて切っております。

刃は円切り用の少し高めの物を使ったのですが.
WRCをジグソーで切ろうというのが無理があったかも。

大型デッキを作るときには、マルノコ買おうと思います。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 22:02:31 ID:???
ふと疑問。
冶具?
治具?
どちらがメジャーなんですか?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 22:17:43 ID:???
>>806
>冶具

なんて読むんだ?ヤグ?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 23:12:38 ID:???
>>807
変換は「冶=や」だけど、
当て字で「ジグ」と読ませるのでは?

このスレでも使っている人いましたよね。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 23:38:27 ID:???
jigだな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 00:00:59 ID:???
治具 の検索結果 約 174,000 件
冶具 の検索結果 約 17,400 件

10:1

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 10:10:26 ID:???
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B8%A5%B0&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 23:17:43 ID:Za+XCae7
Φ35位の丸棒の片側を深くR取りして半球っぽくしたいんですが、旋盤なしでやるいい方法ってありますでしょうか?


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 23:30:24 ID:???
>812
おいおい、>804で答えてもらってるだろ?
ノミ使ってコツコツやれ。

814 :812:2005/08/21(日) 23:51:54 ID:???
別人です。自分はトリマーも持っていません。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 00:16:00 ID:???
>>814
じゃ、答え出てるじゃん
813に。

816 :812:2005/08/22(月) 01:06:43 ID:???
>814
あれ? 別人?? こりゃ失敬、ごめんね。
して、内容としては>803の様に「先端の丸い棒」と言う事?  正面→○、横→⊃ こんなの?

でも、方法としては「ノミor鋸ヤスリ」と「小刀or木工ヤスリ」で粗く削って、
サンドペーパーでコツコツ微調整するしか無いんじゃないのかなぁ。
とりあえず丸く、って程度ならそんなに難しくない。

あと、のほほん木工房さんとこの「ドリルの旋盤モドキ」はどうだろう。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 23:23:37 ID:casVOaMh
35Φの半球を別に作って、丸棒に接着するという考えは?

市販の手すり部品を先端カットして丸棒の先端にダボで接着するとか、
直径35mmの球を半分に割って丸棒の先端にダボで接着するとか、
35mmの丸棒を40mm程度にカットして軸つけてドリルで旋盤モドキにするとか。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:41:20 ID:???
すぐ上に出てる治具=jigってどっちが先なんだ
英語から来てるのか?日本から派生してったのか?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 16:17:08 ID:???
>>818
jigが先だろう。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 18:06:35 ID:???
当て字がなんか絶妙でとっちがどっちかわからなくなってるね。

棒の先端を球にするのは、旋盤が一番いいよ。
というか、棒状の回転対称なモノをつくるなら旋盤。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 21:26:37 ID:???
わざわざ、「旋盤なし」って前提があるだろう?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:58:00 ID:???
そう言う人はノコギリ無しで木を切断しててくれ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:38:47 ID:???
やれやれ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:15:19 ID:???
字が読めないんだろうw
気長に優しくして接してやれ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:09:13 ID:???
>>822
オー、ノー!

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 03:18:47 ID:???
じゃぁ、斧で頑張って半休作ろう。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 13:12:36 ID:???
必死だな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 15:35:51 ID:WL2ido3b
広葉樹とか硬木とかは材木屋ですか?
通販とかってあんまりないし
近所のホームセンターでは取り扱ってないです・・・

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 18:46:02 ID:???
>>828
こちらのスレを活性化させてください。

「よい材木屋をさがそう」
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1053184281/

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 23:52:08 ID:???
旋盤無しならノミとペーパーで、
という回答を質問者が放置しているままだから、
もう半球の件は終了でいいのでは?

831 :無しさん:2005/08/30(火) 12:37:27 ID:???
教えて欲しいんですけど・・・

ルータービットを買おうと思ってるんですが、ヤフオクなんかで売ってる
安い奴はどうなんですか? 

やっぱり高い歯がついてるのを買わないと駄目ですか?

ちょっくら勢いつけてトリトンルーターを購入予定。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 17:45:14 ID:???
逆に高いの使った事無いな・・・

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 17:52:36 ID:???
使い捨て感覚なら安いんでいいよ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 21:13:36 ID:???
大日商を普段使ってるけど、持ちは良いねぇ・・・・ネットで安いところ探せば?

切れないビットは材料が焦げる。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 21:33:42 ID:???
丸鋸のチップソーも高いのと激安のとでは切れ味かわる?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 22:03:46 ID:???
>>835
ぜんぜん違う。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 22:29:12 ID:???
>>835
高いほどイイとは言わないが、激安はおおむねダメ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 22:32:40 ID:???
>>835
切断中、押さえが割れて、刃が手裏剣のように飛んでいきます。

839 :835:2005/08/30(火) 22:50:33 ID:???
>>836
ほっほー、今度奮発して使ってみまつ

>>837
新品に付いてるやつと、激安品しか使った事が無いんよ

>>838
コワーッ。怪我ダイジョブ?


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 23:44:16 ID:???
ランダムアクションサンダー買おうかと思ってるんですが、
変速機能はあった方が良いんでしょうか?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 18:39:35 ID:???
マキタや日立の純正のチップソーはいいねー。

まあ、初めから付いてるやつでヘボい切れ味だったら
マルノコ自体の性能がソレって思われちゃうからなぁ・・手を抜けない。

ただ、ホームセンターの吊るしではなかなか置いてないのね・・

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 18:43:08 ID:???
丸のこは、怖すぎ
ま、逆に怖く思って気を引き締めないと危ないけどね

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 15:06:55 ID:1SXB2E9g
ボール盤は高いのでドリススタンドの購入を考えてます
(よくあるSTAR-Mのじゃなくて、ハンドレバー付きの振り落としのやつ)

そのドリルスタンド使ってる人いますか
一応盤バイスを併用しての使用を考えてるけど
ブレとか逃げとかどうですか?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 16:12:36 ID:???
EMに引っ掛かる予感が渦巻いています。 くわばらくわばら。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 16:47:08 ID:1SXB2E9g
>>844
詳しく聞きたいです
メーカーによっては当たり外れあるんですよね

ボール盤でも1万切ってるのあるけど場所がなぁ

よくあるSTAR-Mのドリルスタンドにぶれない様に治具つくって
ってのも考えたんだけど
ハンドレバー式がなんも考えないで簡単だし既存のドリルも使えるし
と思ったんですけど

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 17:06:30 ID:???
俺も持ってるけど、それなりの物だよ。
いい点は孔が(ほぼ)垂直に開けられること。

精度や確実さなど、ボール盤の代わりにはならない。
勿論、何をどの程度の精度で加工するかによるんだから、本人しか
分からない。
安いもんだから、まず買って使ってみたら。
もし、ドリルスタンドで用が足りると感じたらそれでOKなんだから。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 17:24:14 ID:???
どんなに安くてもぼろでも、ドリルスタンドよりボール盤のほうがいいと思うんだが。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 17:40:48 ID:???
場所がないって書いてあるだろ。
両方持っているけど、木工なら精度はさほどいらないし
十分使える。でかい板にも空けられる。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 17:53:11 ID:???
ボール盤も置けないような環境だと、日曜大工でも色々苦労しそうだな。

850 :844:2005/09/03(土) 18:16:13 ID:???
>>845
どうしても“レバーのドリルスタンド”と言うのであれば、リョービやマキタをオススメします。
HCで扱ってる大抵の“レバーもの”は、ドリルを支える本体がプラスチック製なので“クニャクニャ感”が否めません。
ドリルの回転に耐えられません…。 (回転数の低いドリルなら使えるかも。)

 値段で比べれば、リョービやマキタのスタンド>神沢(非レバー)>HCのスタンド って所でしょうか。

後々ボール盤を購入する予定であれば、神沢のドリルガイドで。 (取り回しが利く分、無駄にはならないかと。)
「いや、諸般の都合でボール盤は要らないぜ。」の場合は、リョービ等で。
「少々のブレは自分で何とかするぜ、これぞDIY。」の方ならHCと。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 19:42:34 ID:YWwwjOtx
場所が無いってどこに書いてあるん?

ボール板もドリルスタンドも占有する面積は変わらんと思うが。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 19:56:30 ID:???
ここ
>ボール盤でも1万切ってるのあるけど場所がなぁ

実効専有面積は結構変わる。
何しろ移動できないので、ボール盤の右にも左にも加工物の長さの
空間が必要。
ドリルスタンドなら広いところへ持って行って作業すればいい。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 22:35:11 ID:???
庭の梅をぶった切ったのですが、上手に皮が剥げません。
剥丸太のつくりかたを教えてください。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 15:21:56 ID:???
852 好きにやれば? としか言えんな

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 08:05:30 ID:???
だな、場所がないとか運ぶのが面倒ってんなら
ドリルスタンドにすれないいじゃん

856 :843:2005/09/05(月) 09:06:07 ID:???
いろいろ参考になりました

正確な穴あけの治具も考えているので
それと組み合わせて、安いの買って試してみます

('Д')部屋狭いのでDIYも大変です

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 23:25:30 ID:K43BUEYC
看板にクギと木工ボンドで貼付けた
木文字をはがしたいのですが
数年経っており、壊さずに奇麗にとれるか心配です。

試しにヘラで取ろうとしてみたんですけど
頑丈に板と一体化していて無理矢理力をいれたら
壊れてしまいそうです。。。

うまく剥がす知恵があったら教えてほしいです。。。
薬剤とかですかね…?木文字の方のペイントとか
質感はアンティークなままなるべく遺しておきたいのですが…

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 23:46:51 ID:???
釘は抜く。
木工ボンドははがれないので鋸を入れるのがベスト


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 23:52:07 ID:???
とりあえず状況はわかりませんが
木工用ボンドは約80度くらいで溶けてはがせるようになりますよ
たとえばドライヤーで加熱しながら端からはがすとか
熱湯をしみこませて端からはがすとか・・・・

参考に成りますかしらん

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 09:11:31 ID:???
>>857
第一感は釘抜いて鋸、で>>858と一緒。
でも状況わからなさすぎ。

看板の材質や寸法は?
木文字のサイズや厚みは?
木文字は残したいとして、看板側は破棄する?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 03:14:39 ID:???
ちょっと質問します、厚さ20ミリ前後の木の板に方形に穴を開けたいの
ですが(穴はだいたい20ミリX70ミリぐらいです)  
手でノミでくりぬく以外に電動工具でできるものなんですか
それはトリマーとかを使うのでしょうか?
 

862 :角のみでドシュドシュ空けまくるとか?:2005/09/08(木) 03:39:44 ID:???
ちゅーか、20o程度の薄さならどうにでもなるでしょ。
でも、ノミが一番手っ取り早いんじゃないの?

なぜノミ以外? 何百と空けるの?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 07:22:31 ID:???
角ノミ盤

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 09:24:20 ID:???
手でノミを使うとかなり疲れますよね、 角ノミ盤は家で使うには大きすぎますね

トリマーかルーターでは四角くは掘れないんですか、
四角く掘るアタッチメントとかがあるんじゃないのですか?



865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 09:32:09 ID:???
862、863どうも

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 09:33:20 ID:???
四角というのが角が丸い四角(あるいは楕円)でもいいならその通りだが。
アタッチメントは自作で。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 09:49:26 ID:???
>>864
トリマーでもテンプレ自作するか、寸法が適合する汎用品見つけられればできるけど、
角は丸く残るので、四角にするのはノミ使わんと無理。

ひとつだけの加工なら、ドリルで貫通穴あけて残った部分をノミでとった方が早いと思うが?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 11:12:50 ID:???
うむ、トリマー、ルター使わないなら
ドリルで穴開けて鑿が一般的

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 11:43:15 ID:???
角ノミ用のドリル刃売ってるよね
刃自体はそんなに高くない
専用ドリルスタンドがいるみたいだけど

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 01:12:45 ID:ufZsGN1w
木材を垂直に接ぐときに、片方の先端を「凸」形にして、もう片方に、それにあうサイズの四角い穴を開けて繋ぐという方法を
とったりすると思うんですが、四角い穴を開けるときってどうやって開けますか?今頭で考えてるのは、昔ミニ四駆の
改造でやったような、ドリルで穴を罫書き線にそってあけて、ジグソーでそこから切っていくという方法なんですが。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 02:11:30 ID:???
>>861さんですか?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 08:42:58 ID:???
>>870
垂直に接ぐ、というのがわからん。
話にジグソーとかでてきてるんで、あまり小物ではないと思うんだが。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 10:11:51 ID:???
>>870
ノミで彫り込む。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 12:45:45 ID:???
>>873
それが普通だよね。

凸=ホゾの加工がある程度正確に出来るスキルがあるなら、
凹=ホゾ穴加工にノミを避ける理由はないと思うんだけど。

875 :857:2005/09/10(土) 00:37:20 ID:???
>>858-860
とても参考になりました、ありがとうございます。
今週末、作業します。土日しか自由時間がないものでして…
もし失敗したら、また質問させてください。。。

> でも状況わからなさすぎ。

父がお店をたたむ事になりまして、、、結構大きな木製の
金文字看板でして、、、看板を保存するスペースはないのですが
金文字の部分だけ遺して記念にとっておけたらいいかなと…
木材質はよくわからないのですが、60センチ四方の文字でした。
厚みは3センチくらいでしょうか。。。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 01:37:57 ID:???
>>875
文字だけ取っておくなら、下の板ごと切り取ったら良いのでは?
下の板を剥がすにせよ、保管できるサイズになったらゆっくりと作業もできるでしょう。

877 :860:2005/09/10(土) 08:34:27 ID:???
>>875
けっこう大きいんですね>文字
それだったら、>>876と同意見です。

一文字だけなら下地の板ごと…ってまあ厚みにもよりますが…保存するなり、
オブジェ化するなりしてもいいんじゃないかな?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 04:20:17 ID:???
え〜と、四角に切られた板を木目を縦にして固定します(木が自然に生えてるのと
おなじ状態です)そこにかんなで上の面を削ると最後のかどだけ汚くめくれ
てしまうのですが、それを防ぐかんなのかけかたってあるのですか?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 05:54:25 ID:???
あ、やっててわかったっぽい つねに外側からかけて途中で止めればいいのか。ね

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 09:58:02 ID:???
ちょいと聞きますよ、東京でかんなを売ってる店さがしてます。ハンズよりは種類
ありそうな店ですどこかありますか

881 :なにやらムカつくので。:2005/09/15(木) 21:44:55 ID:???
しらんがな。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 22:40:43 ID:???
ずいぶん落ちたな。保守あげ。

883 :マスターキーポン:2005/09/18(日) 01:43:24 ID:W58hBtCr
水平屋金物店。たしか菊川の近くだったような・・・。モサク等々職人もの多々おいてあったよー

884 :かんくろう:2005/09/19(月) 21:38:16 ID:bC1ZkFUa
 水平屋さんは浅草ですよ。あと同系列の水平屋商店は池袋です。
菊川の近くは、本所の井上さんのことだと思いますが・・・・

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 15:14:18 ID:jJJzEcR9
トリマーで木の端からではなく
木の中の方から溝などを掘る場合
最初にドリルで穴を開けてますか?
または、そのまま堀りますか?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 16:07:16 ID:???
危ないから、下穴を開けましょう。

ただし、治具がある場合は別だけど

887 :885:2005/09/20(火) 16:33:27 ID:???
ストレートジグ使いますが
たまにブレる場合があるので
穴開けてからやるようにします

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 16:52:04 ID:fuIT5sOZ
Gets

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 00:11:26 ID:???
フライス盤で木材の加工をやってる方おられませんか?
つーか、できますか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 10:04:15 ID:???
>>889
木工用の刃先があれば問題ないと思うが。
固い木なら金工用でもできるだろう。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 19:27:45 ID:???
ホームセンターのボール盤は、調整しても垂直がでないのですが・・・有名メーカーでも同じようなものでしょうか?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 23:46:08 ID:???
ボール盤に垂直を調整することが出来るような自由度あったっけ?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 16:20:50 ID:???
座面しか動かせないと思う。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 22:07:57 ID:???
っつーか垂直が出ないボール盤なんてほんとにあるのか?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 22:32:35 ID:???
垂直の精度の問題だろう。
どこまで要求するかで重量や価格も変わるだろう。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 22:55:07 ID:???
座面左右の傾きは調整できるのですが、前後は固定されていて調整出来ません。
長めのアルミ丸棒を噛ませて、スコヤをあてると下側に1ミリ以上の隙間が空きます・・・・

不良品でしょうか?

タイヤモンド砥石で修正しましたが、疲れて途中で挫折しました。
今はベニヤを座面にあてて使用しています。


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 00:53:17 ID:???
なんか最近トリマーなんかで組み手つくったり
自動カンナとか使ったりするよりも手道具でささっと仕上げて
釘でとめるほうが無骨でカコイイと思い始めた、、、、
逃げかな、、

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 18:24:59 ID:???
>>896
それ終わってる。 あきらめよう。
座面の上に板張ってカンナかければ水平にはなるだろうが、新品買ったほうが
いいと思われ。

899 :sage:2005/10/10(月) 10:00:02 ID:dbL206qg
子供に、積み木や木の簡単なおもちゃを作りたいと思うのですが
口に入れたりすることを考えると、どのような木がいいのでしょうか?
壊れにくい素材がいいのですが、詳しい方教えていただけませんか?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 10:15:40 ID:???
>>896
薄板の穴あけを対象にしてあるからそんなもんでしょう。
気になるなら鉄工所でフライス加工してもらいましょう。
100ミリで0.1ミリ以内ぐらいにはなるでしょう。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 15:02:48 ID:FqULM0E2
>>899
市販の積み木はブナやメイプルが多いと思うよ。
でも硬いから加工しづらいね。

SPFとかでもいいと思うんだけど、口に入れたりする事を考えると・・・
一つ一つの部品は小さいものだから針葉樹の柔らかい木でも壊れたりは
しないと思うけど、一番は口に入れたりした場合の安全性だよね。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 18:35:04 ID:???
>>901
ありがとうございます。

まだ工具など何も買っていないのですが、ブナやメイプルは
どのような工具がいいのでしょうか?
今購入予定は、ジグソーです
(ジグソーも、電子ジグソーとそうでないものの違いがわからず
どれにするか、迷っています)

903 :901:2005/10/10(月) 20:56:23 ID:FqULM0E2
積み木に限定して話すと、小さいものはジグソーでは怖いよ。
卓上糸鋸盤がいいでしょう。

ジグソースタンドとあわせて使えば似た使い勝手を実現できるかもしれないね。
電子ジグソーは値段が格段に高いんだけど、高負荷作業時のトルクの落ち込みが
少ないと言う利点があります。 長い目で見れば高い道具を便利に長く使うほうが
賢いといえるかな。

積み木作りはやっぱり卓上糸鋸盤がお勧めかな。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 22:27:04 ID:???
>>897
いいんじゃね?それで。
これみよがしに蟻組やなんかをみせつけるのもどうかと思う。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 22:36:38 ID:???
>>904
価値観の違いだな。

いずれにしても個人の自由か。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 09:59:03 ID:f6Vat17i
>904
蟻は見せるものでなくて隠すものだな。
でもやはり蟻は信頼感がある。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 11:39:15 ID:???
ただいまあられ組に挑戦中。
隙間だらけでなきそうです。ルーター欲しい

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 22:56:45 ID:???
>>904は勘違いしてんだよ。
蟻組みだってルーターとダブテールジグがあれば誰でも出来る加工だよ。
>>897はそれを使うのがめんどくさいって言ってるんでしょ?
確かにボンド付けてぶっつけの釘うちでもカッコにはなるわな。
でも897が言うようにそれは逃げじゃん?
自己満といわれようとも、手間は惜しんじゃいけませんよ。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 11:33:35 ID:???
>>901さん、どうもありがとうございました

最初に積み木と書きましたが、可能であれば
立体的なおもちゃを作りたいと思っています
市販のものは、平面にいろんな形にさせたものが多く
あまりそういったものがないので、作ってみたいと思ったので。

卓上糸鋸盤で、ググったら卓上糸鋸盤でバイオリンを作っておられる方が
いたのですが、切ったものを電動彫刻刀で削りオービタルサンダーで
研磨されてたのですが、手のひらくらいのサイズでもオービタルサンダー
使えるのでしょうか?

901さんの卓上糸鋸盤も、ほしいのですが
今ジグソー、その次サンダーと言われてますので
なかなか、買えそうにないです
卓上糸鋸盤は、値段的にいくらくらいのものを購入すればいいのでしょうか?
メーカーとかもよくわからないので。
(ジグソーなどは、ボッシュにするつもりです。)


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 22:28:33 ID:9HXtEOaA
手のひらサイズを研磨するなら、逆に卓上ベルトサンダーなどがいい。

作るものによっての話をしたので、積み木に限定すれば糸鋸盤なんだけど
実際はジグソーの方が汎用性が高いしお勧め。しかもBOSCH最高。
道具に関しては、使用頻度の少ない道具はリョービ辺りのを(卓上糸鋸盤)
頻度の高いものはジグソーならBOSCH、マルノコなら日立、ドリルやインパクト
系は日立、マキタなど良いものを選んだ方がいい。
作りにはまり出すと、最初に安物買うとそれこそ安物買いの銭失いになっちゃうから
まずは一流所のDIYクラスから手を出してみるのがお勧めだよ。


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 00:02:12 ID:???
怪我だけには本当に注意しろよ。
作品の出来なんてどうでもいいんだから。
まじで。
まあジグソーで指切断は無いとは思うが

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 06:17:16 ID:???
シンコーのベルトサンダー・・・・30分の連続使用で死亡しました。

安物は、やめましょう。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 15:43:07 ID:EoXEMulZ
質問です

2つの材があって、1つが0.5mm小さい
同じサイズにしたいんだけどこれ以上は削れない
私はボンドで厚紙を貼りつけてますが
この場合あとあと問題とか出てきますか?
他の方法とかあるのでしょうか?

914 :899:2005/10/13(木) 20:05:20 ID:???
みなさんどうもありがとうございます


ジグソーですが、いまだに何を買うのか迷っています
カタログ請求してるのですが、なかなか送られてこないので

ボッシュ専門のネットショップで、見て
GST 75BE、GST 100C/N、GST135BCE
で、悩んでいるのですがGST135BCEのプレジションコントロール
の機能気になっているのですが、この機能があれば円を切っても
すり鉢状にならないのかなと、思って。
でも、基本的に予算1万円といわれているので・・・。

卓上ベルトサンダー見て、すごくほしいのですが
これは、オービタルサンダーと同じようにつかえるのでしょうか?
おもちゃだけのために、買ってもらえないので。
基本用途は、棚など日曜大工です


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 20:28:49 ID:???
いよいよ本格的になってきたね。

BOSCHのGST75BEはおれも使ってるよ。
選んだ理由はまずはメーカーをBOSCHに限定していたのと
値段が安かったから。 後はシリーズの中で75BEだけがトリガースイッチの
無段変速だったから。
後のはコロコロスイッチで無段変速だったので・・・
実はコレが正解で非常に使いやすい!切りながらの加減がしやすいんだよ。
会社にも100シリーズのジグソーがあるんだけど、自分のより使いづらいと感じるしね。
75BEお勧めだよ。

卓上ベルトサンダーは小物つくりなどに大活躍。
ただしオービタルサンダーのように仕上げサンダーには使えません。
用途が違うからねー
オービタルサンダーは仕上げサンダーだし、卓上ベルトサンダーは
モノを削って作って行く的な道具だしね。




916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 07:01:46 ID:az1BTx32
>>914
の書いているプレジションコントロール ってどんなの?興味ある。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 08:02:05 ID:???
ググれば出てくるよ。
ノコ刃をアームで左右から挟んでぶれを極力防ぐようだ。
しかし所詮片持ち式だから刃の曲がりは防げないし
どれだけ効果があるのかね。

918 :899:2005/10/15(土) 00:13:59 ID:???
そうですか
GST75BEにしようかなと思います
プレジションコントロールって思ったほど期待できないみたいですね
ttp://vicdiy.com/abc/enkiri/enkiri.html
結局こちらのサイトの方みたいに、工夫してやるということみたいですね

給料日まで買えないので木工電動工具入門って本買って
予備知識入れてます

以前書かれていたジゴソーテーブルって
使い勝手は、いいのでしょうか?

それと、今までDIYやっていなかったのですが
こういった木工するにいたって、必要な工具などは
どういったものが必要ですか?

コーナンの作業台は買ったのですが、のこぎりなど
必要最低限のものまだ買い揃えていません




919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 01:21:26 ID:???
いや、効果があるのかな?って疑問に思っただけ使ったことがあるわけじゃ
ないからわかんないのよ。
実はすっごい効果があるのかもしれないからぜひ購入してインプレを!

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 14:10:53 ID:???
テーブルは刃が曲がってるか確認しながら使えるから良いよね。

921 :899:2005/10/22(土) 21:06:12 ID:???
近くにムサシできてたので
今日はじめて、ボッシュのジグソー試し切りさせてもらい
ほんとにいいものを買ったと満足して帰りました
帰るの遅くなり、注文してた75BE受け取れず
明日からの使用ですが




922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 20:04:21 ID:83DyYGEN
初めて書き込みします。

先日マキタのスライド丸ノコなるものをホームセンターでみてきました。

当方、ノコギリ+ライフソーガイドを使っているのですが、スライド丸ノコなら角度物も
きれいに切れるようになるのかなと衝動買いしそうになったのですが・・・・・。

使っている方いらっしゃいますか?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 20:15:25 ID:???
>922
人生変わります。マジで。スライド丸ノコ買ってから加工のレベルが
格段にあがった。

理想を言えば、なるべく軽量、最低でも1尺幅を切断できるもの、
高さは100mm角が切れれば大丈夫かな、左右首振りは便利、
レーザー付き・・・など。
高機能はサイズも大きくなる傾向にあるので悩む。
おれは左右に傾けられる大きめのを買ったけど
日曜大工には逆にこのほうが便利だわ。

最近は精密丸ノコを使うことが多いけど、たまに
スライド使うとやっぱ便利です。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:12:08 ID:3+JO8bsd
マキタや日立やリョービ辺りのは留めの精度もいいし、高いがお勧め。
以前どこかのスレにも書いたけど、安物は最悪。ナカト○とかは付いてくる
チップソーも悪いし、間座もガタガタで刃が外れたりする恐ろしいものだった。
メーカーに散々文句言ったら間座は取り替えてくれて良くなったけど、チップソーは
普通に買っても一枚1万位はするから、ツマンナイ安物買いは後で痛いよ。
ちゃんとしたの買えば最高に便利でしかも精度も抜群!
お金出せるならスライドは間違いなく買い! 

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:20:35 ID:83DyYGEN
>>923 924
ですよね。やっぱり切断の精度が上がると仕上がりも良くなるし。
ちなみに今使っているスライド丸ノコはどこのメーカーのどの機種をお使いですか?

あと、レーザー付きだとやはりいいんでしょうかね?

実は、スライド丸ノコに否定的な意見があるのではないかと思っていたのですが、
逆に背中を押されてしまったようで・・・・。

余談ですが
仕事で鉄の角パイプをメタルソーで切断して、角パイプを切断し架台や作業台を作ることがありますが
やはり切断の寸法が仕上がりに響いて来ます。木材もそんな風に精度良く切れたらなぁとおもって
おりました。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:42:04 ID:3+JO8bsd
>>924だけど俺はマキタ1010。
コレは両傾斜なんだけど、ちょっと古いからレーザーは無いんだよね。
店舗家具職人なんだけど、大工に言わせると日立がお勧めらしいよ。

レーザー付いてると、墨の上一発切りで長さ決まるからやっぱり楽!
今一番欲しい道具だね。
レーザー無いと、ちょっと長めに切ってから墨見ながらちょこちょこ
切るしかないからね。 特に留め切りや複合切りの時はレーザーの必要性
を痛感しますです。。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:55:04 ID:83DyYGEN
>>926

日立もお勧めですかぁ。
レーザー付って便利そうですねぇ。。。

とりあえずはカタログやDIY板で情報収集をして
何を買うかはボーナスの額によってってところかな。

それにしても本当にほしくなってきました。スライド丸ノコ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:04:49 ID:???
スライド丸キノコ欲しいけど、その前に自動カンナと手押しカンナが欲しい・・・・・
切断の精度が上がっても、材料の精度が悪いと性能を生かしきれない。



929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:16:25 ID:b8T3gEm3
>>928
自動と手押し? 無垢がやりたいのかな?
実際どちらも結構高価な機械だし、ちっちゃいの買っても中途半端。
DIYの域を超える道具だ罠。 
分の決まった仕上がりの板買って、鋸の刃直角に切ればちゃんとカネはでるでしょ。
ノブチやドウブチなんか切るんじゃそんな感じかも知れないけど、集成材や
先に書いた分の決まった板買ってきてやるなら十分スライドの性能も生かしきれるじゃない。

何がやりたいんだい?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:50:59 ID:???
SPF材を積層してスピーカーなど作っております・・・

931 :923:2005/10/25(火) 22:11:40 ID:???
923ですがうちのは日立。
6、7年前に買った頃にはレーザーなんて無かった・・・
精密丸ノコがレーザー付きで一発で位置決め出来るので
スライドもレーザー付きに買い換えようかと考えてます。

自宅で使うなら大きめでもいいでしょうね。小型のは内装工事を
やってる大工さん向きだと思う。刃が小さいのは細かい造作材を
切るにはいいのだが、硬めのSPFや厚い合板など切るときは
刃が大きめのほうがフライホイールの要領でラクに切れます。
多少切れが悪くなってきても
ゆーっくりスライドさせていくとホントにきれいに切れますよ。
「切る」というより「削り切る」というような感じ。

造作大工さんは1現場で2,3枚刃を替えるそうだが、
うちのなんか3年前に替えたっきりです。(w
最近切れ味が悪いけど、煙出ることはないからまあいいかと。

ああ、レーザー付き欲しい・・


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 22:38:49 ID:b8T3gEm3
>>230
積層? 横ハギじゃなくて?
積層ってどんな状況で重ねてるんだろう?


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 22:42:04 ID:b8T3gEm3
>>931
おれも日立のレーザー造作マルノコ持ってる。
具合いいけど、ほとんどはベニヤで作った定規かけて切ってるから
あまりレーザー使ってないかな。。

スライドの方がレーザーの必要性感じるし、実際具合は最高!
隅線上を一発切断だからね!


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:03:17 ID:KaHTHTbU
ちょっと意見を聞きたいのです。

ユタカのYSC-500Fを買おうと思っているのですが、
もうちょっと出してヘグナーのマルチカットSEとか行った方がいいのでしょうか?
予算は15万円以内を考えています。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 01:24:06 ID:tvKkKksR
誰か教えてください。
寄木をしたいのですが。クランプではなく、
プレスする工具ってどこで手に入るかわかります?(万力の縦バージョンのでっかいやつです)
前の会社にはあったんですが、今さら聞けないし・・・。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 02:32:08 ID:???
・∀・)つ【漬物石】

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 04:25:42 ID:YWzriX7n
100Vのプレーナーとバンドソウって音すごいですか?
ベランダでやりたいんですけど・・・。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 08:02:39 ID:???
>937
けっこうすごい。
スライドノコや丸ノコはギュィ〜〜〜〜ンだけで済むが、
ウギョギョゴ-------ギョギョ-----モウィーーーーンギャー・・・と延々続くので覚悟要る。
音も大きめ。
うちは広い一軒家だけど、18時過ぎたら使わないようにしてるな。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 13:04:21 ID:QpLc89sS
>>937
プレーナーは音も凄いけど、まずは切り屑。
集塵無しではかなりきついよ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 13:32:31 ID:???
>>935
町の鉄工屋に頼む。しっかりしたものだと十万ぐらいはかかると思う。
台を木で自作するならもう少しやすくできるかも。
そんな金出せないなら、廃業しそうな木工屋からもらう。
あちこちに問い合わせして種をまいとくと、そのうち…
漬け物石じゃ寄木できないよ。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 13:57:13 ID:YWzriX7n
>>938,939,940
みなさんありがとうございます。
プレーナーは会社にあるんで、それ使えば何とかなると思うんですが、
バンドソウはどうしても欲しいんですよ。・・・そうですか音すごいですか。
ベランダじゃ無理ですかね。厚み100ミリ位の材を割りたいんですが、
いい方法ないですかね。ちなみに長さ200、幅100くらいなんですが・・。
しかもパドックやソノケリンのような硬い材・・・。
万力で材をはさんでジグソーで3分の2くらいまで切って、残りはノコギリで切り落とし
プレーナーで調節というのを考えてるんですが・・・。
寄木は大きめの万力を改造してなんとかやってみます。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 04:46:34 ID:???
えっ?
バンドソーはかなり静かですよ、、、汎用モーターのやつはどうか知らんけど

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 15:20:58 ID:w4+ixkb9
>>924
ほんとですか!?
使ってらっしゃるんですか?
ちなみにどこのメーカーのバンドソーですか?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 15:22:56 ID:w4+ixkb9
上のレス間違えました。
>>942の間違えです。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 16:27:14 ID:nf5S0qj2
切りくずブロー用にエアーコンプレッサーの購入を考えてています。

使用頻度は週末に主に使う程度です。

安いに越したことはありませんが、メンテナンスが楽なら少し高い
ものでもいいかとおもっています。とはいっても予算は5万以下ですが・・・

お勧めのエアーコンプレッサーなどありませんか?

なお、当方地方在住なため、騒音に関してはあまり問題はありません。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:37:23 ID:SvfYY1bN
まぁ5万以下なら、MAXの格安のDIY用もあるな
日曜大工程度ならあれで十分すぎると思うけど

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 19:24:22 ID:???
¥9,800程度の安売りコンプレッサーで十分だと思う。
っていうかブロー用だったら電動のブロアーのほうが使い勝手良いです。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 20:46:43 ID:2uikUL5h
ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をした。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて「歌手になれ結婚してくれ」と浅倉に何の興味もないのに押し付けられて
ノイローゼ気味になっていた。さらに当時浅倉はプロデュースしているアーティストTMRevolutionが
売れており人気があったため事務所の用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況
を理解されず、歌手になると勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて
精神的にズタズタになって学校内で何度も倒れ、卒業後は逃げるように地方に引っ越して行った。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表している。

浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしている。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅してもいる。
示談の話は進んでいるが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が安全な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますので。

浅倉大介がパーソナリティーをしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON(過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っている。
詳細http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/919-926
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-922

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 21:52:02 ID:???
>>945
ドライヤー。冬は寒くなくてウマー

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 22:56:50 ID:???
どなたか教えて頂きたいのですが
木の板を直角に繋げる場合に使う、プラスチックの固定具
(4本くらいのネジで止めるもの)は正式名称なんというのでしょうか

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 23:37:35 ID:???
普通はコーナークランプを使うと思うが、
プラスチック製は見たことないな。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 13:59:03 ID:???
>943
安物はうるさいって事じゃないかな。
ただDIYレベルじゃ安物になっちゃうでしょう。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 19:38:00 ID:DRCJ0NMp
>>946
>>947
参考になりました。


エアーだとタイヤの空気入れたり、塗装とか、エアーツールにもつかえるかなぁ
と思っていましたが、切りくず飛ばしなら電動ブロワーもよさそうですね。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:33:29 ID:KG27zp1D
>>952
レス有難うございます。
昨日東急ハンズのおっさんにきいてきたところ
バンドソーはベランダでもさほど迷惑にならず使えるとのことでした。
ちなみにリョービの6万くらいするやつです。
しかしプレーナーはうるさいとのことでした・・・。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 05:52:56 ID:Vu//mgZp
バンドソーは機械の音は静かだが切断音は結構耳にさわる。
まあ音の感じ方は個人差があるからなんともいえないけど・・・、
買ったはいいが使えなくなった、なんてことが無いように楽しんでください。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 11:16:30 ID:???
>954
カンナ関係は確かにうるさいよ。自動も手押しも手持ちのヤツも。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 14:13:49 ID:rddVgUxh
>>955,956
ありがとうございます。
プレーナーは確かにうるさそうですよね。
でもどうしても使いたいので迷惑覚悟で買うことにします。
ベランダで木製の行灯なんかを作ってネットやフリマで売って、
できたらそれを副業にしたいと思ってるんですよ。
どうなるか分からないですけど・・・。
だから他にもルーター、ボール盤やコンプレッサーなども買わないと・・・。
金かかりそう・・・。

商品にもよると思いますが、ネットで売れるものなんですかんね?
同じようにネットで自作のものを売ってる方いますか?


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 16:17:29 ID:VgixModA
>>957
もし隣近所のベランダでプレーナーなんか使うのがいたら
俺なら間違いなく怒鳴り込む。排出口から勢いよく吹き出すカンナ屑どうするつもり?
隣近所にカンナ屑は飛び散ったり騒音するのを迷惑覚悟で
使おうってのは普通に考えて常識外れだぞ。
せめて室内で窓ガラスを閉めて騒音と木屑が漏れないようにすべき。
それかコンセント付きの屋根付き駐車場を借りるなりなんなり
まず周りに迷惑かけないようにした上で副業する事を考えてくれ。

バンドソーやボール盤程度なら許容出来るが・・・

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 16:25:39 ID:???
>>957
たまにカンナ屑が飛んでくるだけならまだしも
副業にするのなら頻繁だろ?
俺ならほぼ確実に嫌がらせするぞw
もうちょっと考えろ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:23:43 ID:th6bP8t5
>>937だけど、集塵付ければ普通に使えるよ。

各メーカーから集塵取り出し用のダクトが出てるはずだから
カタログ調べて見るといいよ。
プレーナーはかなりの屑を撒き散らすから、いずれにしても集塵は
必要だと思うよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:24:48 ID:th6bP8t5
↑ごめん! >>939の間違いです。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:36:35 ID:???
広葉樹ならばプレーナー屑は細かいのが排出されるからいいけど
パイン材のような針葉樹だと細い材じゃない限り、屑が大きくなって
家庭用の掃除機じゃ吸い込む力が足りなくてすぐに詰まってしまう。
いずれにしろベランダでプレーナー使用は近所迷惑。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:38:52 ID:???
>>957
アパートから追い出されそうだな。
それとも奈良の鬼ババアみたいなトラブルになるのかな。
刺し殺されないように注意されたし。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:52:06 ID:th6bP8t5
だから集塵って書いてるじゃん。
DIY用の集塵機がHCで格安で売ってるよ。

>>962広葉樹でも結構な堅木みたいだよ。→>>941
堅木ほどは屑も細かく出るよ。
針葉樹でも広葉樹でも幅の広いの削れば集塵でも能力が足りない場面も
出てくるよ。 でもプレーナーだって82ミリとかの小さい奴なんじゃないかな?

とりあえずはダメダメレスよりは、なんとかいいアイデア出し合って
ベランダDIYを成功させてあげようよ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:09:29 ID:???

http://www.tools-site.net/s_prox/table/dendoukanna.htm
プレーナーと言ってもこのサイズでちゃんと集塵できるなら
ベランダでもまぁ大丈夫じゃないかな。
300mm幅のやつは騒音考えるとやっぱり
ベランダでは無理だと考えたほうがいいと思います。
ご近所に迷惑さえかけなければ誰もダメとは言わないと思います。
迷惑覚悟で。。。なんて書けばみんなに反発されるのも当然かと。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:16:28 ID:???
ルーターやコンプレッサーもとてつもなく迷惑だな

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:32:42 ID:th6bP8t5
>>966
確かに・・・
ルーターはどうやってもベランダではきついな・・・
コンプレッサーも五月蝿いし。。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:44:40 ID:sSOXieFb
家建てるしかないな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:50:36 ID:???
>>966
せめて両隣にたっぷりお布施しないとなw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 21:01:26 ID:th6bP8t5
ルーターには集塵の取り付けが難しいし、屑もかなり出る。
しかも音は五月蝿いし、切削音もかなりのモンだ。

一方コンプレッサもかなり五月蝿いがコレはサッシ締め切って、
室内に置けば隣への騒音は軽減されるかな?

非現実的な話は別にして、他に作業させてもらえる場所を見つけた方が
話が早そうだよね・・・  
電源が確保できて、週末だけ貸してもらえるような車庫を持った友人はいないかな?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:36:00 ID:???
要するに趣味の家庭内DIY日曜大工の領域を越えてるわけで、
普通に「工場」「ガレージ」を借りるなり買うなりしてからだろ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:38:02 ID:dmYiTyVh
みなさん色々なご意見感謝します。ありがとうございます。
>>957です。
正直プレーナーと手で持つタイプのルーターがそんなすごい音が
出るとは思いませんでした・・・。勉強不足です。
製作する上で最低限必要な機械は、バンドソー、プレーナー、ジグソー
旋盤、ルーター、集塵機、コンプレッサーです。
 実は先日転職先が決まりまして、来週の月が初出勤なんです。
家具メーカーでしょぼい家具を作る仕事です。なので会社には
プレーナーはあるんですよ。でも私用で使わせてもらえるのかまだ
分からないんです。以前の会社では玩具を作っていて
そこでは自由に機械は使えたんですが・・・。
僕の予想ではわりと大きい工場なので使わせてもらえないと思うんです。
使えたとしても吹き付け塗装はその会社ではやっていないので
自分の家でやらないと・・・。
騒音の問題は真剣に取り組んでみます。厄介なのが下の階のおばさんです・・
基本的にプレーナーは集塵機を付けビニールシートを敷いて室内でチャレンジ
したいと思っています。(コンプレッサーも室内で)
情けないんですが安月給なので作業場を借りる金がありません・・・。
月2万くらいなら出してもいいんですが、住まいが東京なため近くに
いい物件がありません・・・。

本業にやりがいを感じない分、その副業に今後も力を入れていきたいと思っています。



973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:13:16 ID:dmYiTyVh
>>957です。
親が言うには「やってみればいいじゃん」とのことです。
マンションの2階の角部屋で、隣と上の家は家族ぐるみの付き合い
で仲がいいのですが、下の家は歩くワイドショーと呼ばれている
おばさんがいるので要注意です!!
全てがうまくいき作品ができあがったら、来年中にはHPで販売をしようと思っています。
作品を掲載するだけなら来年の初めにでもブログでみなさんにお披露目(笑)できると思います。
なので次スレお願いします。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:59:17 ID:???
>>973
階下が神経質な人ならなおさら無理だと思うがな。
鉄筋マンションなら騒音は結構階下に響くぞ。
あと要注意人物とかって言ってるが階下の人にはあんた自身、要注意人物って思われるかもよ。
そうなったらホントにワイドショーにあんた、白黒写真で出ちゃうかもよ。
それとお隣といかに家族的付き合いしてようが、悲惨なくらい階下の人が騒いだら、仲良くなくなるかもよ?
トラブルになりたくなかったらホントにあきらめとけ。
それが嫌なら手作業でシコシコ作業しておけ。
ホントに忠告しとくぞ。
まあ、これでワイドショーに出ても俺は知らんがな。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 02:20:38 ID:???
>親が言うには「やってみればいいじゃん」とのことです。

実際にプレーナーやルーターで木を削った時の甲高い騒音や
木屑が部屋中に飛び散りまくるのを見ても果たして同じように言えるかな・・・
それと木屑は下に落ちるサイズだけじゃなく空中を浮遊するような粉塵みたいな
のもでるんで。
いくら部屋を閉めきって作業しているつもりでも廊下や他の部屋に
うっすらと粉塵が降り積もってくる

http://homepage.mac.com/knotty/iMovieTheater5.html
参考までに。実際はプレーナー騒音は動画よりもっと甲高い音。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 02:30:44 ID:???

同じHPでルーター動画も見れますね
http://homepage.mac.com/knotty/iMovieTheater6.html

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 13:25:02 ID:???
俺の住んでる所だと県の美術館のアトリエを無料開放してるけど
東京ではそういうのは無いのかな。
後片付けを考えると、そういった専用の作業スペースでやった方が楽。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 14:17:35 ID:???
http://www.juntohru.com/~garage/
こんなのもあるよ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 14:30:51 ID:BgUn1K4J
今はアパート暮らしで電動工具はまったく使えず・・・

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