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◆◆エンジン発電機総合スレッド◆◆

1 ::05/02/13 22:33:48 ID:2vVgHq8j
敷地内でDIYできる環境があればいいが、
そうでない人もいるはず。
そんな時にあれば便利な発電機。
  
その他キャンプ
災害時避難時にも
何かと使えそうな
発電機を語ろう。
 
関連スレ
【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1093980449/l50
 
簡単にリンクを
YAMAHA:http://www.yamaha-motor.jp/product/generator/index.html
デンヨー :http://www.denyo.co.jp/products/generator.html
HONDA:http://www.honda.co.jp/generator/
新ダイワ工業:http://www.shindaiwa.co.jp/product/prod-EG.htm
スバル:http://www.fhi.co.jp/robin/product/text/f_pro.htm
マキタ:http://www.makita.co.jp/sougou/index.htm

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 07:23:03 ID:???


3 :3:05/02/14 17:37:06 ID:T02oHfGa
ヤマハ EF900is 使ってます。最高です。
以上。

このスレ終了。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 21:25:09 ID:XXoOLNP0
4様。再開

5 ::05/02/14 22:54:48 ID:ASxyOTPC
>3
アヒャまともなレスが付いた。
ヤマハのページ見てきたんですが
かなり静かな発電機ですね。
 
同クラスの中で最も静かな部類に入りそうですね。
晩(7〜8時頃)とかでも使えそうですか?
 
当方1500wで静かな奴を物色中
 
>4
フォロー乙

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 06:55:38 ID:???
>>1
ヤンマー、スズキ、北越、三菱辺りが抜けてる。

1.5KVAクラスなんて中途半端だからホンダのインバーターくらいしかないだろ。
スバルも似たような物作ったが1.4KVAだしな。
あと、音な、実際聞いた方がいいぞ。音質に違いが有るから数値上では判断しにくいし、聞く角度によって違ってくる物だから。


スバル(デンヨー、新ダイワにOEM)は評価試験してないが、ホンダ、ヤマハの900Wクラスのインバーター機は
使ってるとハンチング(エンジンの回転数が一定しない)を起こす。
インバーターだから電圧や電流値に変動は出ないけど、精神衛生上よろしくない。
インバーター式の発電機、特にエコスロットルとか回転数下げるスイッチ付の物に発生する。
ホンダもヤマハもこの状況は知ってるが、キャブレターを対策するしか手は無い。未だに決定打は出ない。

で、何がしたい?マジレスした割にはこの先盛り上がらないのが判ってきた。ネタが無さ杉。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:30:47 ID:???
ホンダには発電機にもPCM-FIを搭載して欲しいところ。


8 ::05/02/16 00:55:34 ID:+RofoD6c
>6
マジレス非常にサンクス
オーバースペックだが一応ホンダのEU16iを中心に探してる。
在庫ある店見つけられてないけど。
値の張る買物なので、気長に探して
音は聞くようにするよ。
 
でこの先だが
つか6のレス貰えただけで
十分このスレ立てた意義はあるのだが
コンプレッサースレみたいに雑談、情報交換の
スレにしたいと思う。
やっぱ所有者が少なそうだから難しいか?
そう言う俺も物色中の身で情報提供のしようがないんですけどね。
 
補足リンク
ヤンマー:http://www.yanmar.co.jp/index-gen.htm
スズキ:http://www1.suzuki.co.jp/power/generators/gene.html
北越:http://www.airman.co.jp/j/prod/ep.html

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:22:10 ID:lp7LSa+C
>>8
ヤンマーのリンク、そっちはコージェネ系なのでこっちの方がいいのでは?
http://www.yanmar.co.jp/index-const.htm

家にヤンマーの2kwのガソリン防音タイプの発電機有るけど、
静かだね。
冷蔵庫のコンプレッサくらいか?と思うくらい静かだよ。
日中の屋外じゃ近づかないとエンジンかかっているか聞こえないよ。
ちょっとオーバーかもしれないけど、それくらい静かで深夜に使っても
近所迷惑には全然ならないよ。

今は三相の25kw位の発電機欲しいよ。
前にコンプレッサーと溶接機の為に三相を引いたけど、基本料金高くて
もうやめちゃったよ。

10 :6:05/02/16 19:36:37 ID:???
>>1
だから何がしたい?
インバーター式にこだわら無くても。>9の言ってるヤンボーのガソリン2KVA防音は少なからず良いぞ。
正直用途で選定する物なんて違ってくるわけだしさ。

ちなみにな、ヤンマーは小型エンジンほとんど海外移管で作ってるから正直品質は疑わしく思う。特に最近。
インバータ式も自社開発断念してヤマハのOEMになったし。
ホンダも一時安売り構成用で海外生産のエンジン(ホンダヨーロッパとホンダインド)を国内に流通させたけど、
かなり悪評だったらしく、ロビンから奪ったシェアをそっくりひっくり返された経緯がある。
仕事でばらした事があるが、アレはひどかった。技研の名が泣くほど粗悪品だった。
そんなこんなで、最近のインバーター式はエンジン開発から一発電機まで一貫してやるようになったみたい。
発電機屋が出来なかったローターステーターの小型化に拍車を掛けたいい結果だろう。

結局エンジン生産できるメーカーが強みを握れる世界だからな。大型の発電機以外はエンジンメーカーのにしろ。

11 ::05/02/16 22:37:11 ID:I1pzyPx0
>9
レスサンクス
リンクは後でまとめて修正するよ。
所有してる発電機ってこれ?
http://img.store.yahoo.co.jp/I/nanotsuya_1832_2583637
実売10万切ってるし容量デカイ、その上静か
良いですねこれ。
しかし三相引くってかなり本格的ですね。
 
>10
スレの話じゃなったのか(w
えと、メインは電動工具(500〜1000W)と照明(250〜500W)の同時使用
たまにノートパソコンも同時に使用することも想定しています。
あとコンプレッサーの単体使用も考えられます。(ガンとエアブラシを使用)
その他、キャンプくらいですかね。(荷台に積むため約50kgが限度)
電圧は、腐ったノートと塗装用途も含まれるので
安定した環境を作ったほうが何かと良いかなと思ったのですが
どうですか?

12 ::05/02/16 22:39:44 ID:I1pzyPx0
まとめリンク
YAMAHA:http://www.yamaha-motor.jp/product/generator/index.html
デンヨー :http://www.denyo.co.jp/products/generator.html
HONDA:http://www.honda.co.jp/generator/
新ダイワ工業:http://www.shindaiwa.co.jp/product/prod-EG.htm
スバル:http://www.fhi.co.jp/robin/product/text/f_pro.htm
マキタ:http://www.makita.co.jp/sougou/index.htm
ヤンマー:http://www.yanmar.co.jp/index-const.htm
スズキ:http://www1.suzuki.co.jp/power/generators/gene.html
北越:http://www.airman.co.jp/j/prod/ep.html

13 :9:05/02/17 00:21:12 ID:???
>>11
いや、それじゃないよ。

こっちかな。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30848833
これは再塗装しているけど、元は水色。

音重視ならこういうボックスですっぽり囲まれている防音タイプ
じゃないとだめかな。
重量は70〜80kg位有りそうなので、ハイラックスピックアップの
荷台に載せる時はいつも二人だよ。一人じゃむり。

14 ::05/02/17 12:06:19 ID:swNAIrU2
EF900以外にデンタというEX300発電機をもってるよ。
昨年の夏、台風で停電になったとき、照明源として便利だった。
いつでも使えるように玄関においている。

1kw以下の小さい発電機を便利に使っているという実例希望。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 19:20:12 ID:VyUqnDfW
EX300持ってるけどエンジン掛からん・・・

16 :3:05/02/17 22:37:21 ID:sCITVaXG
>>15
キャブのオーバーホールしる!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 09:51:51 ID:???
Eu16iが欲しい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 20:22:35 ID:???
溶接機に改造できないかな・・・

19 :6:05/02/18 23:01:17 ID:???
>>11
もうちょっと付き合ってみるか。
その使い方なら問題ないと思うが、電動工具と照明の併用ではちょっと苦しいかもな。
一般のモーターを750Wとして投光器を300Wを併用すると、1050WになってOK!と思いがちだけど、
実際は起動電流が起きるから頻繁に開閉(ON-OFF)するとブレーカーが落ちるだろうな。
白熱灯やモーター類の大まかな起動電圧は消費電力の約2倍。略式計算だがこれぐらい見とけばほぼ大丈夫。
余裕を持って仕事や活用したきゃ2KVAクラスを薦めるな。

ただ使えない事は無いぞ。発電機にも負荷側にも負担が掛かるわけで即壊れると言う事は無い。ただいつ壊れてもおかしくはないという話。
しかもどっちが壊れるかは運次第。コードリールなんかで延長させた日には(w

20 ::05/02/19 07:33:40 ID:kEm8USuk
書き込み増えてるじゃん
 
>13
これは失礼。
かなりデカ目の奴ですね。
後継?モデル出てる見たいですけど
これもチト重いみたいですね。
 
音か重量か2種択一か・・・・
 
スレから離れますけどピックアップ乗りなんですね。
ラックスじゃないけど俺もピックアップ乗りです。
 
>19
うひゃ、やっぱ起動電流の存在は無視できませんよね。
トホ
実際電動工具はオンオフ繰り返しますので
照明の同時使用チト考えます。
予算は15万くらい見ていたのですが
2KVAだと予算がきつそう。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:59:57 ID:???
2キロクラスだと一人じゃ持てないよ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:13:41 ID:Kpw0i6q6
>>18
発電機は何KVA?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 19:50:41 ID:???
HONDAのVTECのやつ、あれいいなぁ
お勧めだよ

24 :6:05/02/22 22:36:32 ID:???
早ネタ枯れか?>>1
率先して盛り上げろよ。スレ立てた責任あるんだからさ。

ほれ、ネタだ。
ttp://www.ihi.co.jp/ia/products/Dynajet/Dynajet.htm




25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:46:02 ID:???
>>24

イイッ! 欲しい! なるほどIHIか。
けど、パーソナルユースにはちとでかい。
これがEu16iぐらいの大きさに収まっていれば
25万ぐらいまでなら買う!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:20:03 ID:oDI5bD7Z
>>24
これは昔日産で出していたヤツじゃないの?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 15:36:07 ID:???
↑こんなパワーないけど。
イワタがカセットコンロ用ガスで
発電させる奴を出してるね。
あれレシプロ?ガスタービン?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 15:36:45 ID:???
ぐわっ・・・
イワタじゃねーやイワタニね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 15:53:44 ID:???
ttp://www.mhi.co.jp/gsh/pict139-1.htm
レシプロでしょ。
これ、ガソリンに比べてなんかメリットあんの?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 17:34:29 ID:???
>>29
あーこれこれ。
タクシーのエンジンみたいなものか。
にしては燃費悪いような気が・・・

31 :解体屋:05/02/23 22:34:41 ID:???
はじめましてこんばんわ。
俺のガレージには電気がないので、ホンダの2、2k?ぐらいの発電器を用意して
必要なときに回して発電させ、コンプレッサーや小型溶接機、ディスクサンダーなど
使用しています。
同じ物の中古ジャンク品も手に入れて、キャブ掃除などしてスペアとしてとっておいて
あります。
オイルアラートつきなのはとてもいいですね。でも実際はメンテ好きなのでそこまでなる前に
オイル交換しますけど(汗)
ただ、いま持ってるコンプレッサーに「発電器での使用はおやめください」って書いてあったよ・・・onz

32 :6:05/02/23 22:59:31 ID:???
>>26
良くご存知で。漏れも確かそんな気がしたんだが確証持てなくてね。
多分IHIが先行だったと思う。

カセットコンロの発電機は生産は三菱重工がやってたはず。農機か汎用機部門で扱ってるよ。
元は900Wインバーター発電機なんだけど、デカイ重いウルサイでホンダヤマハの同クラスには太刀打ちできない。
そこで発想を切り替えて非常用、アウトドア用として売りに出してきた。

メリットはガスだから長期保存時の燃料劣化が無く、いざと言う時にらくらく始動。
コンビにでも買える燃料。が売り文句。 ちなみにデンヨーでも扱ってる。当然売れない(w重いから

>>31
コンプに発電機はあまり薦めれた物じゃない。理由は低圧から圧縮停止(9Kg位)までの負荷の掛かり方が違う。
圧縮停止時の負荷が最大負荷なので余裕の無い発電機だと電圧ドロップによるモーターへのダメージがあるから。
その使い方なら150Aくらいのエンジンウエルダーがお薦めかな。物によっちゃ発電能力3KVAくらいあるから全てまかなえるよ。



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:03:18 ID:???
>発電能力3KVA
の溶接機だと
100kgをゆうに越えちゃうな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:13:03 ID:???
>>31
>「発電器での使用はおやめください」
インダクションモーターだから
延長コードの長さも結構シビアに書いてあるよね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 23:35:33 ID:???
VTECいいよな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 05:19:36 ID:bjot2Egr
電圧ドロップはモーター類にはキツいらしい。
ということはあらかじめ発電機の電圧を上げておけばいいってことで。
スタンダードなやつなら確かどこかのネジとかいじって調整できたはず。
110v位にしておいたらどうだろうか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:46:52 ID:???
ベルトドライブ式の発電機が余っているんだけど
車につけられないかな・・・

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:19:37 ID:???
発電機の機能説明を見ると、
過電流防止装置がついているんだけど、
発電機の容量以上電流が流れる事ってあり得ない
って考える俺は間違ってる?

つまりチャリの発電機に超巨大ライトつけても、
殆ど光らないだけだし、
発電機にダメージがあるとは思えないんだよ。
交直変換回路に問題があるんかな?

900w発電機に1200wヒーター付けたら、
(モーター無し、ニクロム線のみ)
発電機止まる(悪い)のかなと思って。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:28:50 ID:???
↑ 補足すると、
温まりが弱いだけで、問題なく使えるなら使いたい。

40 :6:05/02/27 19:39:58 ID:???
>>36
アクセルレバー若しくはガバナ位置がわかれば可能です。
しかし、回転数上げて電圧上げると同時に周波数も変わりますから。モーターだと寿命心配。

>>38
間違ってないけど履き違えてる感じかな。
チャリのダイナモがでてきたからいい例だけど、発電すると重くなるよね。
負荷外すと(球取っ払うと)重くないんだよね。あのサイズの発電体だから脚力で重さ無視できるけど、
900Wなら無視できますか?3Wぐらいのダイナモであの重さですから接触抵抗は無視出来ないにしても。

発電機にダメージないかって言われれば?だが、発電して重くなるってことはエンジンに負荷掛かるってことだから。
つまりオーバーロードさせるとエンジンが止まります。それを防止するのとコイルの焼けを防ぐ目的で過電流防止装置がついてます。
過電流防止装置っても単なるブレーカですが。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:42:50 ID:???
ES-POWERって通販のチラシに
定格1.6kVA
重量22kg
フルカバー防音型
並列運転可能
4st105ccガソリンエンジン

というスペックの発電機が
¥45,800
なんだが・・・

さすがにインバータ式じゃ無いんだろうなぁ

買ったやついる?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:56:28 ID:???
>>40
回転に比例して
電圧って上がるもんなの?
一定より上がらないよう
対策されてない?

>>41
>重量22kg
が本当ならいいかも。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:14:45 ID:???
>発電すると重くなるよね。
ええっ?
かなりビックリ、でもそれなら保護回路も納得。
うーん、でもいまだにピンと来ません。

発電機って基本的にコイルと磁石があるだけじゃないっすか。
発電機に電気送ってるわけじゃないのに、
重くなる理由がわからない。(コイルに磁力が発生する)

つまりチャリの発電機に、1000w巨大ライトつけたら、
超重くなるor発電機のコイルが焼ききれる・・・
なんかイメージが沸かない。
とにかく今度試してみます。

44 :6:05/02/27 23:47:59 ID:???
>>42
多少上下します。本来の目的は前述したように周波数調整です。
小型エンジン発電機の初期設定はメーカーによりますが出力電圧の103〜105%程度です。
100Vなら103〜105V程度です。これは全負荷した時に100Vの落ちるのを考慮しての調整範囲です。

>>43
やっぱ履き違えですよね。チャリのダイナモの観点で言えばそう考えれますが。
実験するならチャリのダイナモ外して配線切った状態でまわすのと、配線短絡させた状態で回す重さを比べれば判ります。
チャリぐらいなら1000Wでも回りますよ。磁石の能力がそこまで高くないですから。
磁石の磁力位なら簡単に突破&無視できますよ。電磁石となると無理ですが。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 00:08:35 ID:???
なるほど。
納得。

とはいえ、いまだに信じられない自分も未だにいるので、
やっぱりチャリで試すのが一番ですね。
参考になりました。

46 :42:05/02/28 01:51:17 ID:???
>>44
もうオクで処分しちゃったけど
俺が持っていたSUZUKIは
負荷時や周波数切替え(50→60)で
エンジンの回転が上昇しても
電圧一定してたよ。
アイドリングからず〜と一定。
つか、オクに出す都合でじっくり観察して
気がついた次第なんだけどね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:39:02 ID:???
あっそれVTECのやつじゃん

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 21:21:55 ID:???
会社にヤンマーの防音型ディーゼル発電器がある・・・・・・
もってこうようかな???(ニヤソ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:09:03 ID:Wm6ohqXC
http://www.ihi.co.jp/ia/products/Dynajet/Dynajet.htm
これ買った人インプレ希望

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 07:45:44 ID:h4/zeUZS
>>48
ください、日本全国どこでも軽トラでうかがいます(w

>>49
このガスタービンって室内固定じゃん。
これ動かして廃熱で暖房でもするかぁ?


正直500w位までなら車のインバータ使った方が
便利だとおもわれます、、、まじで。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 10:30:57 ID:???
>50
PDFカタログに車に積んでる写真もあるよ。
防音式ディーゼルよりは軽いんじゃないかな?

オレは1.4kwのインバータで洗車機やら電子レンジ使う
けど、便利は便利なんだけどやはり短時間しか使えないし、
EU16iよりも重たいようなサブバッテリ積んでるんで
やっぱり発電機は欲しい。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 21:49:48 ID:UhDHqMk3
リコイルスタートな発電機あるんだけど、セル式にコンバートできないかなぁ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:02:40 ID:???
リコイルの回転部分と芯がでるように プーリーつけて スターターと
ベルトでつなげて適当な台で張り調整できるように作って
バッテリーとスタータースイッチ繋げりゃとりあえずは出来るかと。
バッテリーの充電ができるように充電器でもくっつけとくかい?


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 20:31:02 ID:k4LGhdCj
なるほど。
スターターの紐が切れそうだからついでにやってみようかな
防音型だからスペース大変そうだけども・・・
さんくす。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 22:00:04 ID:???
ヤフオクいつもチェックしてるけど、きれいなのは高いね〜
定価18万で市価10万の現行機に7万も出せないよ!
まあ人それぞれの価値観があるわけだが
中古だよそれ...

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 15:38:25 ID:???
市販相場は2KWクラスで5-6万でしょ

車載で狭いスペースに使いたいから
水冷ディーゼル1.5-2KWクラス25-30Kgで10万程度
欲しいなぁ
クーラントは引き回して通風のいい場所に改造するが

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 17:08:27 ID:CVKlhVYD
HONDAとYAMAHAとかの2-2.5KW級の100Vエンジン発電機
なんですが
出力を90V付近に可変する改造をできると思いますか?

また
100Vと12Vの併設機は両者の同時出力は可能ですか?


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 20:51:22 ID:3rZDUwOv
>>57
周波数を変化させても良いのであれば、単純にエンジン回転数を
下げれば良いと思う。インバータタイプだと駄目かもナ。

90Vで何に使う?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 00:41:13 ID:???
>>58
周波数はそれほどこだわらないんだが

あの手の発電機ってオルタネータのように電圧は磁気側の
コイルの電磁石を調整しながら発電してるんじゃないの?
だから回転変動で大きく電圧を変動させずに

供給電力の負荷に応じて回転を変動させながら同じ電圧を
安定供給させてるのかなぁ?と

よく120Vとかの高い電圧に合わせたものもあった気がするんだが
出力電圧を調整するメカニズムの設定を変更できないかなと
仮説をたててるんですよ
レギュレータシステムの抵抗を可変させてとか

用途はバッテリの充電
12Vバッテリ6連結の充電に使いたい充電圧は90V付近
ブリッジを噛ませた整流の電圧降下を考えて発電側で微調整しながら
適正電圧を取れないかと
スライダックを使うとシステム全体の重さとコストでイヤーン

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 22:56:47 ID:???
>>59
AC電流でバッテリーの充電って出来るものなのか?
いや、冷やかしじゃなく素人なもんで。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 23:38:16 ID:???
>>60
だからブリッジを噛まして整流するんですよ
2-30Aならダイオードもあるし
本来は半波とかが充電に良いと言われてますが
全波でも問題なく

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:57:41 ID:nX3i+NjE
なるほど、バッテリーの充電に使うのですか。
最初っから、電圧補正の付いた発電機がありますが
いかがな物でしょう?
大昔の発電機ならロータコイルに流す電流をホーロー抵抗の
半固定できる奴が内部に入っていてスライドすることによって
調整出来るのを見たことがありますが、特性上負荷変動に
弱かった記憶があります。
一昔の奴は出力電圧をフィードバックしてロータコイルに流す電流を
制御してるみたいです。動作原理が解り電気に詳しい人だと
改造は可能でしょうけど、制御基盤が樹脂で固められているので
面倒そう。

ガソリンを使って充電するより電燈線の100Vでスライダック(駄目って
言ったかもしれないが)で調整したほうが、長い目で見たほうが
安いと思います。

さあ、今度の日曜は22KWの発電機を最新機種の色で全塗装しようかな。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:41:30 ID:???
>>62
ありがとう。難しいな

最近の電圧制御は半導体だと予測
なので設定に何らかの抵抗値なんかを使ってレギュレータ制御
してるんじゃないかなぁと
上げる方向じゃなく下げる方向なので10%くらいの修正を期待した
メーカにも聞いてみるか

モバイルという言い方が適切かどうかわからないが
移動環境を考えた充電器なので電灯線は却下なんです
素人考えのスライダック(またはトランス)は確実だけど
さすがに重いんですよ5-10kg
移動に厳しい

弱電ならコンバータも楽なんですが
さらなる情報を街ながらもう少し研究してみます

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:07:15 ID:m/uCsdqA
今日、オージョイフル(ホムセン)寄ったら
スバルのSG27が59800円、SGi25sが148000円で
売ってたけど、これって安いよね?
どう?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:11:57 ID:34gEosk7
昨日自衛隊が夜公園で花見してました!電源をたどるとそこには迷彩色の発電機が…5mほどの距離から見てたらわずかながらシュルシュルってぐらいの音しかしてなくてしかもかなりコンパクト!だれかメーカー型式など知ってる人教えてください

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 09:11:42 ID:???
>>65
>迷彩色の発電機

ttp://store.yahoo.co.jp/honda-walk/eu16i-jne.html

迷彩色じゃないけどこれかな?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:48:31 ID:???
>>2-1000


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:49:04 ID:???
1


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 19:52:34 ID:Vq8BuXay
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16365678

これってどういうこと?


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:31:57 ID:???
>>69
単純に詐欺でしょ
それにしても高いなぁ(w
詐欺なら安いのが相場なんだが

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 10:18:11 ID:???
やっぱり詐欺ですかねぇ
出先で携帯が圏外だったので入札できなくて、しまった〜
とか思ってたんだが・・・助かったなぁ。

この発電機にしては安い方じゃないの?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:09:04 ID:???
>>71
新旧とか能力とかあるのかもしれないが
HONDAの発電機はポータブルから2.5KWくらいまで
量販店で4-5万でしょ


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:15:29 ID:???
Eu16iが10万切ってるのは見たこと無いなぁ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:29:12 ID:???
どう考えても板違い

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 06:36:27 ID:???
予算25万くらいでで中古のエンジンウェルダ(280Aクラス)が買いたいのですが
溶接もしたことのない ど素人ですのでアドバイスを伺いにきました
買う前に気をつけたほうがいい事などあれば ご教授願います

76 :重機屋勤務:2005/05/08(日) 15:24:05 ID:aiBgAb9W
エンジンウェルダー?
280Aクラスはヂーゼルエンジンだね、
大昔のを買うとパッケージ型でも、騒音タイプが有るから
気をつけて。
予算に合わず古い機種を選ぶなら久保田のエンジン搭載された
モノは避けたほうが良いと思う。(始動性が悪い)
試運転は当然してもらって、熔接してみる。
(エンジンが済んでいたら負荷を掛けた時、回転むらが発生)
ラジエータキャップを外して冷却水の汚れを見る。
(黒い油が浮いてたらヘッドガスケット
が抜けているか、その他が怪しい)
スローダウンは生きているか?(普通に壊れたのを売ってる事有り)


実は個人的に解体屋兼 リサイクルショップで元、土建屋
で使用してた3相200V10kVA仕様の発電機を2.5万で
買ったのだが、始動時は予熱10数秒、運転中うるさい、
等でした。
あの時無理してデンヨーのDLW-300SDKを20万で
買えば良かったと後悔してます。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:01:04 ID:JMRB5pkp
>>75
すこしスレ違いですが、純粋にポータブルの電気溶接機を買いたいならバッテリ式のものがお得だと思いますよ。
水道屋の友達が仕事で使うのに買ったんですけど直流だから凄く良いです。
素人でも簡単な上に、溶け込みが深くて、音が静か。値段は17万でした。
家で充電して出先で使うとき、バッテリーだけでもかなり仕事が出来るし、もちろん電気が足りなくなればエンジンを動かしてすぐに使えるし、便利便利。
キャンプのときの電源としても使えます。大地震で被災したときの非常用にも便利です。
音がしない、いざ電気が無くなればエンジンで充電というのが良いです。もしもプロユースでないなら、ディープサイクルバッテリーを数個購入して自作すればもっと安くなるでしょう。

78 :重機屋勤務:2005/05/08(日) 22:48:42 ID:aiBgAb9W
趣味で 使われるのであれば バッテリー式
熔接機が良いかもしれない。
薄物の熔接をちょっとするのに良いと思います。

家には新ダイワのウエルダーがあるが、趣味の工作で
夜とかになるとエンジンを回すのがひけるので
会社から使えそうな130F51クラスのバッテリーを
3個もらい、バッテリー熔接機として使ってます。
バッテリーの充電はエンジンウェルダーで
クランプメータで充電電流をみて充電。

まあ、大きいエンジンウェルダーは200Vの3相電源
が取れるのでいいかもしれないが・・・。

79 :75:2005/05/09(月) 23:57:26 ID:???
>>76-78
有意義なレスありがとうございます
ためになりたいへん勉強になりました
使用用途はメイン単相、三相電源で他に溶接もやってみたい衝動に駆られてます
ガソリン車は長期間稼動させない場合にキャブ等のメンテなど大変そうに思えましたので
少々放置していてもトラブルなさそうなヂーゼルエンジンに決めてますが・・・まずいでしょうか?
私の性格から車と同じ扱いでメンテナンスフリーになると思われます
> 3相200V10kVA仕様の発電機を2.5万で
> 買ったのだが、始動時は予熱10数秒、運転中うるさい、
> 等でした。
うらやましいですねぇその値段で購入できたとすれば予熱や音くらい我慢できます
お盆頃にリース会社か機械屋さんで購入しようと計画しています
引き続き参考になるアドバイス、豆知識、検索キーワードなど頂けたらありがたいです
バッテリ式溶接機も欲しくなってきたのはなんでだろ・・・

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 08:34:02 ID:BZi6ALxw
トヨタのプリウスとかいうやつ
発電能力は40キロワットだってさ。
これで決まりだよ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 08:49:01 ID:???
それ、どこに書いてあったデータだ?
プリウスのエンジンは発電専用ではなくて、普通の車のエンジンと一緒の働きだぞ。

それに発電はどちらかというとブレーキかけたときに本来なら熱にしかならないぶんを
電気として回生する用途で有効に使っていると思ったが。なので、エンジンより
バッテリーと充電回路が重要だったりする。

エンジンが発電して、モーター回して走っていると思っているなら間違いだ。
それならエンジンで直接動かした方が効率が良いからな。
走行中はエンジンの余ったパワーで電池を充電しているかんじ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:21:22 ID:???
>>81
全然違う

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 07:21:22 ID:EZV74Iq0
発電機のチューンナップってできないかなあ?
高回転・高馬力とかの方向じゃなくて、音とか振動が少なくなったり、
燃料を食わなくてすむエコチューンの方向ね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 15:20:35 ID:???
>>83
ベアリング交換と軸のフレ取り、強力磁石利用による軽量化くらいしかない。
でも、1%も差は出ないと思う。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:49:43 ID:qk13hOgb
>>83
マフラーをでかくするとか・・・。
膨張型ので・・・。
大きくすれば音が小さくなるヨカーン

86 :83:2005/05/12(木) 22:53:35 ID:EZV74Iq0
漏れが持っているのは、ホンダのEU16iなんだけど、ほかの人に聞いても
あれは究極までチューンアップされたような設計だから、
ちょっと手を入れたぐらいじゃ何も変わらんって言われちゃったりしてるのよ。
燃料タンクが大きくないので、もう少し燃費をよくできないかとか、
十分静かなんだけど、もっと静かにできないかと考えているんだな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:24:25 ID:???
俺の発電機を超低騒音型仕様にしたいな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:50:49 ID:2X+6XzCj
改造といえば
プラグコードをバイクの高放電タイプに換えてハンチングが
無くなったのと、マフラーを耐熱塗料で塗ったくらいかなぁ。
無線用に使ってるんで、ちょっとノイズが減ったのがウレシ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:12:33 ID:7XlIvusG
今栗の板で箱作って入れるとか

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:14:40 ID:???
冷却と静穏化は背反だからむづかしいね。
囲えば静かになるが、放熱不足であっちっち

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:40:49 ID:???
>>90さんの書き込みを見なかったら冷却のこと考えずにスーパー防音化にするとこだったw
ガマンするかな・・・

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:02:02 ID:???
>>75
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46951661
これ買えw


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:16:07 ID:???
ディーゼルE/Gウェルダーの相場っていくらくらいなんですか?
例:

デンヨー
BLW-280SSU 実働 アワメーター約3000時間 16万千円

北越工業(AIRMAN)
PDW-280SBL61 実働 塗装・整備済み(燃料コック油漏れ) アワメーター 6350時間 27万5千円 (面・キャブタイヤ22mm付き)

デンヨーが安いのかAIRMANが高いのか・・・奥が深い

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 03:24:30 ID:???
700W くらいですが夜間、寝てる間に屋外で使う発電機探してます。数値上一番静かなのは
ヤマハのですかね。どっかで聞き比べできないかな?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:40:52 ID:???
700Wで夜間ってことは、エアコンを使うのかな?
ヤマハでもホンダでも、常に700W食う状態で使っているんだと結構うるさいと思うよ。
インバーターでエコスロットルが効くような小さい消費電力のときは静かになるけど。
音の大きさと感じは、一昔前のスクーターで走り出すちょっと手前ぐらいまでアクセルをあけた
ようなぐらいかな。アイドリングよりうるさいです。あと音が甲高いのがちょっと気になる。

それと、夜間8時間以上稼動させたいなら、900Wクラスだとそのままだと燃料タンクが
小さすぎてすぐガス欠になっちゃうので、値段を気にしないでもいいなら、ホンダの
EU24iなどはいかが?負荷が400W程度だったらEU16iで10時間もつけど。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:49:43 ID:BpUv6LEq
ヤマハはメインスイッチとエコ切り替えスイッチが同位置に配置され
ているので、夜間、運転モードを切り替えようとするとうっかりメインに
触って真っ暗になっちゃうんで、嫌い。

燃料タンクが小さいから運転時間に難がありそうな感じがありますけど
、燃料キャップと耐油ホース、中空真鍮棒、追加でワンウエイバルブ
なんかがあれば、無給油に改造して24時間運転できますよ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:30:18 ID:???
キャンプで使う人より、無線で使用する人のほうが稼働時間は切実みたいだ。
改造しましたっていうページも結構あるね。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:21:06 ID:AqOWVzpS
燃料電池のエネルギー効率は、得られる熱と電気を合わせると80パーセント以上
だと言われているが、これって当たり前じゃないの。
小泉首相が真に受けて、燃料電池を家庭用のコジェネとして推進しようとか
言い出したけど、工学的な知識の無い人を騙すのは簡単なんだね。

極普通のエンジン発電機だって熱を回収できるように再設計すれば
得られる電気と熱を合わせると、エネルギー効率は軽く80パーセントを超える。

風呂を沸かすときに、このエンジン発電機で沸かして、得られた電気は
売電できるようにすればランニングコストは非常に安くなるはずだし
二酸化炭素の排出は全国的にはかなり下がるだろうな。

道路を走ってる車を見ると本当にもったいない気がする。
彼らは(俺もだが)お湯を沸かしながら走っていて、そのお湯をエネルギーを
使って冷やしながら走っているのだ。これほど馬鹿馬鹿しいことはないね。
だからと言ってもどうにもならんだろうけど・・・。

99 :暇人クラブ:2005/05/22(日) 10:38:54 ID:rnX5xviw
知り合いの建機のリース屋さんに、当時 使い始めてから
1週間目で 高所から落として使い物にならない発電機(某
デンヨー製)をもらった。

取りに行くと、無残にもフレームは折れ曲がり、燃料タンクは穴が開き
エンジンのINマニは折れ、キャブは無い。
普通だったら、要らないと言うが「エンジンが新しい(OHV)、
発電部がブラシレスタイプ」なのでもらったのだ。

蘇生開始。
エンジン回りはエンジンメーカーの純正で取り寄せ。
フレームは一旦曲がった所を切り離し手持ちの部品で
熔接取り付けした。
燃料タンクは昔のシバウラの石油発動機の物を使用。
(タンクが2室になってる。燃料フィルターは沈殿瓶がガラス)
Myオプションでコンセントを2個増設。

完成
何処のメーカーの物か解らなくなりました。
約10.000円で動くようになったが、自己満足と言う事で。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:25:43 ID:???
100get!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:34:38 ID:QfRDVRdV
知り合いから、エンジン溶接/発電機のデンヨー ニューエーブル 280SSWを、
譲ってもらったんだけど、これのスペックってどうなんでしょ?
単相100V・200V 3相200Vが使えると思うんですが、定格出力ってどのくらい?
漏電防止ブレーカーとか入ってるのかな?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:20:46 ID:???
>>101
本体に付いてる銘板を読めば良いよ。
古くて見えないようなら、ブレーカーの容量から推測することも出来るけどね。

型番だけ見ると、溶接電流が最大280Aのような気もするけど。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:43:01 ID:gxEC0Oub
280SSは1人熔接で最大280A,2人で片側150A(だった
気が)単相100vは20〜30A三相200vは5.5KVA
位かな、ちなみに今のみたいに熔接電流を最小に
しても使えるタイプではないと思ったが。
付属の電圧計で200vに電流調整器で調整した時
単相100vが出力したはず。
その当時のは漏電防止ブレーカーは付いてあるのと
無いのがあります。(勤務先の工場にあるから)


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:11:59 ID:FmcOf4YV
ありがとう。

5.5KVAあれば、電源としていろいろ使えそうだ。
念の為、明日銘板見てみよう。

冷却水にちょっとオイルが混じってるのが気になるが。。。

105 :ホンだ:2005/05/27(金) 22:07:44 ID:C98Pe+2R
初レスです。仕事の関係で発電機探していてこのスレ見つけました。
発電機で使いたい物は、コンプレッサー(建築・大工さんが釘打ちに使っている物)
です。

金物屋で勧められたのがヤマハの新製品
 
2KVAの防音で32kgって軽いですよね?
ホンダの1.6と迷っています。

皆さんでしたらどちらを選びますか?


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 18:28:56 ID:x+fjvUs4
セルモーターを改造して、エンジンの出力軸に取り付けては?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 20:21:59 ID:???
>>105
 コンプレッサーを使うなら、発電容量が大きい方にしておいた方が良いよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 20:37:56 ID:???
>>106
どの発言へのレスですか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 21:39:36 ID:T0J8m5/H
アンロード式コンプレッサーを使うなら
定格電流の1.5〜2倍の発電機で起動するけど、
圧力開閉式だと3倍は見ないと悪条件下で起動しないかも。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 03:47:40 ID:ZRpvnqXD
>>105
16iで日立のPH1300回してます。
起動時に若干もたつくものの、使用時間が短ければ問題なく
使用できます。ただし、コンプレッサー運転時の負荷は相当
高いようで、内部からの発熱は相当なものになり、夏場の使用
はやめようかと思うくらいです。

予算が許すのであれば2KVAタイプお勧めです。
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/2005/05/18/generator.html
思いっきり新製品じゃないですか。

前に2KVAのフレームタイプ所有してましたが45kgもありましたの
で、かなりの軽量化がされてますね。16iも軽いほうだとは思いますが
これをもって100M歩けとか言われても私は挫けますので、あとは
運ぶ範囲と自分の体力が問題だと思われます。

それから、エコモードで無理やり回すと、発電機、コンプレッサー
双方から、かなりイヤな音がします。

建設業及びラリーのサポートに使用してます。


111 :どうにかなるか:2005/06/04(土) 10:07:24 ID:43fkQcxK
デンヨーハンデミニという大昔のエンジン溶接機を見つけたのです。
ロビンEC17というエンジンと発電機部分(直結)が手で回ったので、ためしに
バッテリーを載せ換えてつなぎ、始動ボタン(スターターが回るのでしょうか?)
を押してみましたが回りません。
中を見たら樹脂でかためた基板があり、そのあたりが悪いようで?
始動は無理でしょうか?何か使い道はありませんか?捨てるしかない?
もともと捨ててあったのですが。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 19:15:07 ID:7BohXJN+
ヤフオクで売る

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 19:33:16 ID:???
>>111

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 19:38:29 ID:???
>>111
 壊しても良いって言うなら、セルモーターに直接電気を流してみれば?

115 :どうにかなるか:2005/06/04(土) 19:55:05 ID:43fkQcxK
>>112
最後の手段としてとっておきます。
重さ69kgと表示があるのですが。
腰を痛めそう。



116 :どうにかなるか:2005/06/04(土) 20:06:16 ID:43fkQcxK
>>114
補助電源:AC単100V1kw, 溶接用電源 DC26V 50〜100A, 90〜130A の2つが
出力があり、発電機と操作盤ボックスに線が7本出入りしていますが、どれが
セルモータにつなっがている線かよくかわかりません。どのあたりの線に電気
を流してみれば良いでしょうか。
エンジン側の外側に紐をかけるような溝がある輪が付いていました。
これに適当な紐を巻いて、まわしてみようとも思っています。


117 :どうにかなるか:2005/06/04(土) 20:17:08 ID:43fkQcxK
>>114
バッテリーから始動ボタンに線が行き、その線は更に樹脂で固めた基盤にのびています。
基板からは数本の線が発電機につながっています。よって、セルモータへ行く線がどれか
判別できない状況です。基板まではバッテリーの電気が行くが、そこから先に流れていか
ないようです。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 20:30:19 ID:???
>>116
 なんだ、手動スタートも出来るのか、ならソレを試してみれば良い。
あと、その手の機械ってキーが付いてるような気がするんだが、どうなんだろ?

あと、最後に落ち着け(w

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 22:14:21 ID:???
どうにかなるか氏のエンジン溶接機をみんなで復活させよう!
とりあえず、写メうpキボン!

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 22:15:49 ID:???
ブラシは大丈夫?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 12:33:43 ID:???
>セルモータへ行く線
他の線より太い線じゃない?

122 :重機屋勤務:2005/06/05(日) 21:46:07 ID:MtGHHILD
大昔の2ストエンジン搭載のエンジンウエルダーは
セルモータがセル・ダイナモになってると思う。

始動時はセルを回す押しボタン式のスイッチが
付いてる。
エンジン停止時はエンジン側の停止ボタンで
エンジンを停める。
取り合えずエンジンが始動出来る様、
スパークプラグに火が飛ぶか、キャブレターは詰まりが無いか
確認して、ロープを巻いてでもエンジンが掛かるよう
頑張って、セルが回らない方を後から直したほうがいいのでは?
ひょっとして、スタータースイッチの接点が悪いので
セルが回らないのかも。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 02:35:38 ID:xUT/rBue
発電機と電動機の電機子巻線の違いって何なのか教えてください。

発電機
起電力を生じ、電流を通す役割を果たす
電動機
巻線に磁束を生じさせて起電力を発生させる

どうやら電動機が違うみたいなんです・・・orz

124 :ホンだ:2005/06/08(水) 00:27:02 ID:/cLd/s/5
皆さんありがとう御座いました。発電機選びの相談をしたホンだです。

結果としてヤマハ買いました・・・2台・・・というのも、この板に書き込み
をした次の日使用するコンプレッサーを確認したところ650Wとホンダ(1.6)を
買うつもりでしたが、先輩も買うからと付き合った次第です。先輩が1台、自
分が1台+並列コード(おかしくないッスカ?)2台買ったので15万5千円/台にし
てくれました。が、しかーし、コードが高いゾヤマハサン

ちなみに、先輩は大型のハンマードリル回したいそうです。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 22:05:03 ID:ictf0rhk
エンジン発電機を水冷にしてガスで動くようにして、発電する。
廃熱でお風呂のお湯を沸かして、
一方で出来た電気は売電すれば、ガス代ぐらいになるかも。
つまり、只でお風呂に入れるという寸法だ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 23:33:24 ID:???
それ、ホンダが作ってます。家庭用コジェネレーションシステムですよ。

ttp://www.honda.co.jp/tech/power/cogeneration/index.html

電力は家庭一軒まかなうには微妙な量だが、お湯は盛大に出るらしいので、使い道に困るぐらいらしい。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 23:33:37 ID:???
それ、ホンダが作ってます。家庭用コジェネレーションシステムですよ。

ttp://www.honda.co.jp/tech/power/cogeneration/index.html

電力は家庭一軒まかなうには微妙な量だが、お湯は盛大に出るらしいので、使い道に困るぐらいらしい。

128 :125:2005/06/11(土) 19:54:51 ID:???
>>126
さっそく見てみました。う〜ん、欲しい。すごく欲しいです。
教えてくれてありがとう。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 22:35:02 ID:???
>>123
基本的には、特に違いはないと思うんですが?
実際には夫々電圧電流などを最適化した設計にするので全く同じとは
言えないかもしれませんが。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 23:09:52 ID:uorFO99C
音の静かな電動の発電機が欲しいのですがどこで売っていますか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 07:00:16 ID:???
>>130
これなんかどう?

ttp://toyota.jp/prius/index.html

住宅地の路上で使っても、まず文句言われない静かさだと思うよ。ちょっと重いけど
移動させるときも車輪がついているので楽だし、おまけにモーターまで内蔵されているので
押さなくてすむところがいいね。お勧めです。

132 :どうにかなるか:2005/06/14(火) 08:03:14 ID:9BHBbj/D
>>118
レスが遅くなりました。
 バッテリー始動なので手動スタート用の溝がついているとはわかりません
(知りません)でした。丸い板に、誰か鉄板かなにかをぶつけて曲がって
 裂け目ができている、のだろうと最初は考えた。
 確かに落ち着いて考えて、よく見るときれいに加工されているので
 もしかしたら手動スタート用の溝かも、と考え直しました。
 
 ひもをかけて回してみましたがだめでした。

133 :どうにかなるか:2005/06/14(火) 08:14:57 ID:9BHBbj/D
>>119
物と自宅が離れているのですぐには見にいけません。
 自宅まで移動しようとしたが枠が大きく、私の車(乗用車しかない)の
トランクには入らない。それより 重くて持ち上げられない。
 発電機とエンジンを2つに分解して移動しよう考え、間のねじをはずして
みたが、どうも発電機とエンジンのシャフトがカップリングのようなもので
つなっがているというより、一体のようで元にねじをしめて戻した。
写真は今度できたら用意します。

134 :どうにかなるか:2005/06/14(火) 08:31:32 ID:9BHBbj/D
>>120
ブラシは5箇所あります(カバーをはずして見える範囲)。外側に2箇所、
その内側に3箇所。
 外側2箇所のブラシから逆に線をたどると補助コンセントにつながっていた。
どうもこれはAC100Vの発電部用らしい。(ブラシの当たるところ、シャフト側
はさびていない)
 内側は真ん中と左右にブラシが付いている。(ブラシの当たるところ、
シャフト側はさびているように見える)左右のブラシに行く線が太く
真ん中はAC100Vと同じ細めの線。それ以上はまだ見ていません。
7本発電機に線が入っているがあと2本はどこにつなっがているのか見えない。

135 :どうにかなるか:2005/06/14(火) 08:43:06 ID:9BHBbj/D
>>121
太い線は直流の溶接用電源につなっがっているようです。
 バッテリーの−側からスターターボタンに線が延びて基盤に入って基板から
2本の線が発電機の方につながっています。
 本を見ると励磁用コイルに行く電流用と始動モーター用の線のような気がします。
 次回はテスターで当たってみます。ブツが遠いのですぐには見られないのです。

136 :どうにかなるか:2005/06/14(火) 09:15:45 ID:9BHBbj/D
>>122
草刈機を持っていますが、エンジン停止用に押しボタンが付いています。
 発電機にもこれと似たボタンがあったので多分これがエンジンの停止スイッチ
だと思います。エンジンが動く前に停止方法がわかりました。
 あと、新品を見たらスローダウン用の部品として同じ部品が付いていたので、
その部分はスローダウンだと思います。線が2本つなっがっている。
 エンジンをひもがけで回したがだめでした。スパークプラグを見てみます。
 はずして見るだけでよしあしがわかるのでしょうか、スパークがでているかの確認はで
きるものでしょうか?
 CRCをエアクリーナー側から少し吹き込むとよい、という例があったのでためしてみます。
 



137 :重機屋勤務:2005/06/14(火) 21:13:45 ID:WA/XN/FS
ルーセン攻撃ですか?
まあ、僕も良く使う手です。

昔、ナンチャってレストアした事があります。
メーカはデンヨー製、エンジンはロビンのECOO型,
もちろん2スト、エンジン始動法はセル・ダイナモと
ロープを巻きつけて引っ張る方法。スローダウン付き。
熔接出力端子は―端子+端子2種類(100A迄と130A迄)
補助電源でDC100V?何で直流だ?

で欠品している物はスローダウンのソレノイド。
作業開始。
燃料タンクは錆は無いがニス状の物が付着、
キャブもニス状の物が付着。
エアクリはスポンジがボロボロ。
スパークプラグには火が飛んでいる。
バッテリーを中古品に乗せ替えスタートスイッチを
押すが動かない。
ルーセンを吹きかけスターターロープを引く。
3回目でエンジンが始動、2秒で停止。

これはイケル。
タンクとキャブを会社に持って行き
トリクロルエチレンで清掃。
セルが回らないのは、構造上スタータリレーを使わず
スイッチの接点が焼けていて、導通がなかった為。
適当な代用品で取り付けでクランキングを始めた。
その後、各部品を組みつけ試運転。
セルダイナモの弱弱しいクランキングでエンジンが
始動した。
応急的にブースターケーブルで熔接を出来る状態に
して、熔接開始。
ボロだけど結構イケル。3.2mmのLB-52がバリバリ焚ける。
ただ、うるさいのと、燃料が馬鹿食いします。
利点は機械重量が軽いというだけ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:56:52 ID:???
>>130
電動の発電機とは懐かしいね。20年ぐらい前に20年以上前の物を買ったことが
あるけど電気バカ食いで非常に効率が悪かった。
電動の発電機ってゼロ戦にもついてたけど、昔は直流から交流を作るにはこれしか
無かったんだよね。今は売ってないと思うけど。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 00:49:56 ID:???
>>130,>>138
>電動の発電機
発電動機、またはダイナモーターという、モータ・発電機が一体になったやつ
ですね。
始動電流がスゴイ!上に無負荷で回ってるだけでも定格容量の半分近い電力を
消費してるように思います。
しかし、何つっても瞬間的過負荷に強いのがいいですね。
出力150VAのやつですが始動時600VA以上必要な冷蔵庫が起動できます。
インバータではこうはいきませんからね。
ところがですね、この前車の中で冷蔵庫使っていたら突然ブレーカが飛んで
調べたらレアショートして逝かれていました。
(定常運転時は100VA以下の冷蔵庫なので過負荷で逝かれたとは思えない)
かなり古い物だったんですが、巻線解いてみると絶縁ニスがかなり柔らかく
なっていて、線材のエナメル層もあちこちで禿げている。
もともと材料が粗悪だったのか、または経年劣化のせいなのかは不明ですが、
私はこういう原始的な機械は好きなので、ちょっと大変だけど線材を用意でき
れば巻き替えをしてやろうと思っています。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 15:51:02 ID:???
ヒント:突入電流

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 01:59:30 ID:ujhR7vi4
発電機にオイル添加剤なんかを入れるとなんかいいことありますか?
ハイオクガソリンを入れたら発電容量が上がったりとかはないだろうとは思うんですけど。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 10:49:13 ID:???
>>141
廃屋ガソリンってのは耐ノッキング性が向上するだけで、直接パワーアップに
つながる物ではないと思いますが。
その発電機がフルパワー超えでノッキング起こしているようであれば、増力
効果が期待できると思います。
劇的なパワーアップなら、ニトロメタンなどを添加するのが効果覿面かなと
思いますが、エンジン壊れるかもしれません。
オイル添加剤はそれなりの効果はあるような気がします。

143 :重機屋勤務:2005/07/05(火) 20:35:44 ID:3onXEbuN
大昔の新ダイワの発電機ですが、ロビンのEY18エンジンで
エンジンオイルに二硫化モリブデンの添加剤を入れたら、
こころなしか静かになった記憶がある。

知り合いだが2サイクルエンジン搭載のポータブル発電機で
燃料の混合油を作るのに、ハイオクガソリンとカストロールの
A747を混ぜていた。
知り合いいわく、「レーシーな気分」らしい。
効果のほどは・・・。自己満足って事で。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 20:48:22 ID:???
二硫化モリブデンか、俺のエンジンで試してみたら
同じ負荷なのに最高回転数が毎分1万2千回転から1万4千回転に
上がった。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:22:04 ID:???
テフロンも二硫化モリブデンと同様な効果があるようですが、
どっちが効果高いのでしょうか?
値段はテフロンの方が高いみたいですが?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 03:17:29 ID:???
モリブデンは高級なオイルには間違いなく添加されているが、テフロンはぼったくり商品以外
存在しないことを考えると答えは明白でしょう。
テフロンはワックスとかに混ぜるといいみたいだけどね。エンジンにはどうかな?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 02:14:10 ID:???
GRPっていう車用の添加剤を車のエンジンオイル交換のときのあまりを入れたら、なんか音とか振動が
マイルドになった。気がする。オイルも車の余り物のモービルワンだったりするが。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 03:05:14 ID:???
GRPの有効主成分は何なのですか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 05:04:13 ID:???
NNL690でググって見るといいよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 06:42:17 ID:???
二硫化モリブデンは、圧力がかかるほど摩擦係数が減るという不思議な物質だ。
二硫化モリブデンと黒鉛は固形潤滑剤として有名だよね。
で、学会でも80年以上前から認められてるし。
俺が会社で使ってる汎用フライスのメーカー純正グリスは
リチウム石鹸グリスに二硫化モリブデンの入った最高級品だよ。

車やバイク用だとモリスピードがいい。色が真っ黒だけどね。
これを2サイクルのオフロードバイクに入れてみた。分離潤滑だからオイルの
パイプが外から見える。
半透明のパイプを見ながら走ってたら真っ黒なオイルが少しずつ動いて来た。
そして、エンジンに到達したときに、突然エンジンがスルスルのスベスベに
なって、エンジンブレーキがほとんど利かなくなった。
2サイクルのエンジンブレーキは、ほとんどがピストンとシリンダーの摩擦
だから、如何に潤滑力が凄いか良く分かったぞ。で、弟のバイクにも入れてやった。

箱根に仲間とツーリングに行ったとき、俺(2サイクル)と弟(4サイクル)の
バイクは全くなんとも無かったが、モリスピードを入れてないバイクはほとんどが
焼きついたから、凄い威力だと思ったね。
ただ、4サイクルはスルスルのスベスベが体感できないんだよな。それが惜しい。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 13:59:39 ID:???
ちょっと昔の2スト小型発電機のオイルと一緒に混合してやればいい感じになりそうですなあ。
ただ、二硫化モリブデンってオイルに混ぜて燃やしちゃってもいいもんなの?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 15:11:04 ID:???
>箱根に仲間とツーリングに行ったとき、俺(2サイクル)と弟(4サイクル)の
>バイクは全くなんとも無かったが、モリスピードを入れてないバイクはほとんどが
>焼きついたから、

今どき箱根程度で焼き付くようなバイクはない。単に手入れされてなかっただけだ。afo

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 15:57:28 ID:???
物事疑えばキリがない訳だが、盛りスピードって、モリブデン量を減らして
黒鉛なんかで着色してあっても、素人にはわからない罠〜。
今までそういう意味で胡散臭さも感じていたんだが、150の話がほんとうなら
もう一度再認識してみようかという気になった。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 16:28:57 ID:???
そんなあなたには、色がついていない有機モリブデンの、オイル強化剤21 ですよ。
しかし、工業用潤滑剤大手のスミコーが中身をごまかしているとも思えないんだが。

ttp://www.sumico.co.jp/car/engine.html


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 17:38:43 ID:???
>物事疑えばキリがない
という考えでいえば、色なしの方が誤魔化し易いだろうから色つきの方がまだ
救われる、と言えよう・・・・

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:38:47 ID:???
スレ違いかもしれませんが、発電機専門スレがここしかないので。

最大消費電力280Wのコンビニクーラー(スポットクーラーみたいな物)を
動かすには、どのくらいのクラスの発電機が必要ですか。
コンプレッサーの起動時には消費電力の倍くらいの電気が必要と聞いた
ので600Wクラスで十分でしょうか?
それとも負荷が大きいから900Wクラスの発電機が必要ですか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 22:19:57 ID:???
>>156
消費電力=Wより、消費電流または運転電流を見なければいけません。
消費電力280Wなら運転電流は普通3A以上になるでしょう。
起動電流の倍率ですが、確定するのは難しいですね、物によってまちまち
だから・・・。
起動電流は運転電流の2倍では済まないでしょう、ピーク値で5〜6倍は
行っていると思います。
といってもほんの瞬間的な値であり発電機の慣性などの助けもあるので実際
は2倍位の発電機容量があれば起動できると思います。
しかし、このあたりは微妙で、相互間の相性もあるので実験的に確かめるしか
ないでしょう。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 22:35:07 ID:???
>>157
>>156です。

レスありがとうございます。
ネットのカタログには消費電流や運転電流は書いてありませんでした。
シャープのコンビニクーラーなんですが。
起動さえできてしまえば、発電機の容量以内の製品なら大丈夫ですよね。
クーラーを先に買って、発電機を買う前に接続して起動できるかどうか試せれ
ばいいのですが、お店で対応してくれるのかなぁ。
(ガソリンとオイルを入れなきゃいけないし・・)

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 23:23:30 ID:???
そうですね、問題は始動できるかどうか、ですね。
そればっかりはおおざっぱな予想しかできないので・・・・・。
運転電流のほうはまず問題ないと思います。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 00:07:08 ID:???
スイッチを投入するときに、送風にして安定したら冷房にするといいよ。 

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 22:33:55 ID:x1h48aVD
100Wくらいでいいから、重さが数kgの発電機はないの?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 23:13:29 ID:???
>>161
チョットムリだろうな・・・
模型用エンジン利用して作れば楽勝かもしれないが、
恐ろしく燃費悪くて耐久力ないものになりそう。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:28:18 ID:???
1KW以下は DC-ACインバーター だろうね

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 11:58:02 ID:???
>>163
必要なバッテリーの重量や使用可能時間を考えたら実用上は
かなり悲観的でしょう。
発電機は、燃料さえ供給できれば長時間運用できるところに
特徴があるわけですから。

165 :重機屋勤務:2005/07/13(水) 23:46:17 ID:T86WmV7b
マイカーに1500wのインバータ積んでいるが、
1/3馬力の反発起動タイプのモーターがやっと運転できる
程度。
大昔の1.5kwの発電機でも1馬力のコンプレッサーが
起動・運転が出来る。

うるさい物を使う時は発動発電機でいいじゃん。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 09:01:11 ID:xrlhBiV1
小さい発電機の手頃なやつってなかなかないから、今でもホンダのEX300なんかは人気があって
結構いい値段で取引されてるね。現在のヤフオク相場で30000円ぐらいか。

http://www.honda.co.jp/news/1987/p870827.html

Eu16i持ってるんだけど、EX300も欲しいなと思っていたりする。車に積みっぱなしにしといたりするには
悪くなさそう。300Wの発電能力じゃエアコンなんかかけられないから電灯専用という感じだけど。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 22:09:32 ID:???
>>166
車に積みっぱなしで、ノートPCとか電灯くらいに使うなら
小さい方がいいね。

ところで、車のキーをACCにしておけばカーステと送風ファンと
シガライターソケットから電源が取れますよね。
発電機をバッテリーに直結して充電しながらカーステとか使っても
大丈夫なんでしょうか?(エンジンはOFF)
バッテリーを痛めるとか発電機に異常な負荷がかかるとかないですかね?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 22:11:10 ID:???
積みっぱなしで長期間ほったらかしとくとかからんなるぞ〜

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 23:30:26 ID:???
>>167
>発電機をバッテリーに直結して充電しながらカーステとか使っても
>大丈夫なんでしょうか?(エンジンはOFF)
直結の意味が不明ですが、充電を正しくコントロールすれば問題ありません。
気をつけるのは過充電をしないこと。
鉛バッテリーの場合は、端子電圧が14.5V以上に上がらないようにしておけば
大丈夫でしょう。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 00:35:33 ID:???
>>169
>直結の意味が不明ですが、充電を正しくコントロールすれば問題ありません。

発電機の直流12V出力のプラスとマイナスを、バッテリー端子のプラスとマイナスに
接続するという意味です。
>>166が紹介している発電機でもそうですが、「乗用車などのバッテリー充電に最適」
と書いてあるものが多いので、そういう使い方(電気製品を使いながら充電)もできる
のかな〜っと思いまして。
でも、オートカットは付いていなそうですね。
自作するか電圧計を繋げて常時監視するしかないのかな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:23:39 ID:???
>>167
それなら普通にエンジンかけっぱなしのほうが良いような。
クーラー暖房も作動するしね。

>>170
車の電装はたしか充電系統のオートカットとかついてなくて流しっぱなしだったような。
入っているなら充電のオンオフでオルタの負荷が変わってアイドルが変動するだろうし・・・
バッテリー記載の充電規定電流で充電しっぱなしなら、使いながらやる分には問題無いと予想してみる。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 02:50:22 ID:???
>>170
車の充電機構は、要するに定電圧制御です。
鉛バッテリの特性にマッチした非常に簡単で確実な方法です。
設定電圧を13.5〜14.5Vにしておき、この電圧に達したら充電電流
が流れなくなるようになっています。
これ以上の電圧が掛かるとバッテリーは劣化します。
(昔の自動車は、発電出力が弱かった上にこの制御が不安定だった
のでよくバッテリーの不具合を起こしたものです)
というわけですから、発電機の通称12V出力が実際には正確に何V
出ているか確認したいところです。
恐らく13.5〜14V位に設定してあるのではないかと思います。
12V未満だったら満充電にすることは出来ないし、14.5Vを超える
ようだとバッテリーを痛めるわけですから。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 06:28:41 ID:???
発電機の話題とはちょっとそれてしまうけど、車のエンジン止めて電装使いたいなら、シールド型の
サブバッテリーを車に積んでおくといいよ。
どうせレジャー使用だろうから、電池切れたらそこまでって言う使い方で割り切ればいいし。
これにシガーライターつけて、あとダイオードとヒューズもつけて、走行中には充電できるようにしておけばいいでしょう
ただし、送風ファンとかは回せないので、そういうことをしたい人は車のバッテリーでなんとかしたほうがいいかもしれない
けど、結構電気食うのでエンジン止めて送風ファンはやめておいたほうがいいね。
すると小型発電機を車のバッテリーに直結と言うアイデアになるのかもなあ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:50:39 ID:???
俺の車は常時ダブルバッテリーにしているよ。
もう一つをダイオード経由で並列に接続して、大型電装品はこちらに
接続するようにしている。
ダイオードを短絡する緊急SWもつけていて、車本体のバッテリーを
上がらせたときは、緊急SWONでエンジンスタートできる。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 22:58:48 ID:???
>>170です。
発電機を車のバッテリーに直結した場合、車の充電機構を介して
いないからオートカットは無理なような気がするのですが。
発電機→車の充電機構→バッテリーというつなげ方が可能という
ことですか?

確かに、こういう使い方なら発電機じゃなくて車のエンジンをかけっぱなし
にしておいた方が便利な気がしますが、長時間アイドリングしていると
燃費の面やエンジンに良くないかと思いまして。
ダブルバッテリーの方が現実的な気もしてきました。

色々と参考になる話をしてくれてありがとうございます。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 18:13:11 ID:???
5万円で三菱のガソリン発電機を買ってきた。
100V 2.5kVA

使用できる機器の目安(60Hz)
白熱電球、電熱器など  2400W
蛍光灯、水銀灯など  1400W
電動工具  1400W
コンプレッサー  550W

モーター系は定格電力の半分くらいしか使えないのね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 00:48:21 ID:???
1スレ乙です。

エンジン発電機でウィンドウ形エアコン(クーラーのみ4畳程度消費電力700W)を駆動させたいのですが、
騒音が少なくて、環境にやさしくて、電源の問題が解消できるのはどのクラス(出力W数や正弦波、擬似正弦波など)でしょうか?

夏場の野外で車中泊をすることになったのですが、長時間アイドリングはよくないのでウィンドウ形エアコンを
車に搭載しようと思ったのです。
(少なくとも長時間アイドリングによる周囲の冷たい視線からは逃れられる、車のエンジンにやさしい、環境にやさしい?)
冷たい夜風が吹けば必要ないのですが、何しろ「蚊」攻撃には参りました。(-_-)



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 11:14:34 ID:???
>>177
ポータブル発電機で車のアイドリングより静かなものはないです

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 17:57:18 ID:???
自動車であれば移動すれば良いのでは? 場所にもよるけど
たとえば、甲府盆地の夏は日本一暑い場所です。車で30分で
清里高原に行けば快適な気温。八ヶ岳山頂まで行けば、
防寒着が必要なくらい寒い。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 04:03:55 ID:???
>>175
>発電機を車のバッテリーに直結した場合、車の充電機構を介して
>いないからオートカットは無理なような気がするのですが。
鉛バッテリーの特性上、発電機出力電圧が約14.5V以上に上昇しない
のであれば、オートカットなどの制御回路を必要としない、ということです。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 16:26:25 ID:dplPoJj8
先日話題になっていた、ホンダのEX300発電機を知り合いからもらいました。
動かなくなっちゃって放置されてた奴です。
キャブレターが詰まりやすいらしいので、分解して掃除すれば復活するかなと思ってるんですが
構造が単純なので、チューンナップとか、静穏化とかしてみようかなと思ってます。

しかし、2ストの発電機のエンジンで、ヘッド面研磨とか、圧縮比アップとかプラグケーブルを
ノロジー(もどき)にするとかすると、どういう風に良くなりますかね?
ふけ上がりがよくなっても発電機だと意味ないですしねえ。
性能よくして、キャブレターセッティングし直して、ジェットしぼって同じ馬力出るけど省燃費
ってラインにまとめるのがいいのかな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 16:31:46 ID:Vr3GX9zj
安定動作が目指すといいんじゃね?
負荷が掛かると回転数が上がるのだからそれにあったセッティングするとか
静かにさせるようにオイル固めとか。。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 16:50:08 ID:???
いや、2ストなんで、オイルは混合なんですよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 23:14:44 ID:???
>>179
甲府盆地から清里まで30分で行けるかっつーの。
せいぜい韮崎市内まで。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 23:39:46 ID:???
>>177
過去レス読めば書いてあるよ。
とりあえず、700Wの物を駆動させるにはかなり大容量の発電機が必要。
300W以内のポータブルクーラーの方が現実的だと思う。

>>178
1000W以内の物ならかなり静かじゃない?
車のアイドリングもうるさいのから異様に静かなやつ(高級ワゴンとか)まであるから
単純に比較はできないけど。
ただ、車のアイドリングでエアコンを使うとアイドリング変動やコンプレッサーやファンの
ON/OFFで気になりやすい。
そのたびに車も揺れるし。
発電機は比較的音が一定だから、気になりにくいと思う。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 08:58:07 ID:???
2,30m離れたところに置いておけば発電機もうるさくないかも。

187 :181:2005/07/25(月) 09:13:34 ID:???
不動のEX300を分解してみました。
いや、驚異的な構造です。小型の限界に挑戦してたんでしょうね。ちっちゃくてもバイクと同じように
エンジン回すための部品がすべてついてますから、すごい実装密度です。小型軽量化と音を小さくするための
変わったギミックが各所に施されていて、大型の防音箱に入った発電機とは違った設計思想を感じました。

エンジンがかからなかったのは、やはりキャブレターの詰まりでしたが、ピストンもオイル切れを
起こしたことがあるようで、かるくかじってました。まだ使えそうですが。

静穏化は、気合いいれればもっと静かに出来そうです。コストの関係でしょう、構造はよく出来てますが
静穏化は徹底はしてないので、あとは手間次第でしょう。

エキマニなどは砂型のザラザラが取れてないので、滑らかに削ってチューンナップなどをしてみようと思います。
多分自己満足以上にはならないと思いますけど。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 00:04:21 ID:???
ホンダのEB550っていう発電機をもらったんですけど、キャブのガソリンホースからつながってるL字形の銅?製の部品が折れてしまいました。
どうやら圧入されているっぽいんですが、これって、修理できるんでしょうか?
あと、発電機のキャブって新品で買ったらいくらくらいするんですか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 06:53:49 ID:???
ホンダの発電機は結構古いものでも部品は買えますからそんなに心配しなくても大丈夫ですよ。

ただし、バイクや車の部品と違って、汎用製品専門の販売店系列なので部品を注文できるお店が少ないのが悩みどころです。
ホンダのHPの汎用製品から販売店を探していくと一覧が出てきます。

キャブレターですが、ガソリンホースのエルボはキャブレター本体にくっついている部品なので、キャブレターの上側丸ごとになってしまうかもしれません。
値段は5000円から1万円しないぐらいだと思いますが、ひょっとしたらASSYでキャブ丸ごとのほうが安い場合もあります。

まずは調べた販売店にキャブの部品を持ち込んで、修理可能か聞いてみるのをお勧めします。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 09:03:04 ID:???
ありがとうござます。
早速持ち込んでみます!

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 21:16:41 ID:???
エンジン音がうるさいので、適当にレゾネータでも作ってみたいのですが、
排気管にパンチングメタルを何枚もはめてみるだけじゃだめですよね・・・
消音器の解説書(?)がないので大変です。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 02:23:45 ID:???
発電機のマフラーって、排気量の割に小さいので、改造してもいいやって言うなら
バイク用の、排気量にあったマフラーに取り替えちゃうというのはいかが?
エキマニからマフラーまでパイプをコンパクトに曲げるのがめんどくさそうだけどね。

ホンダとかヤマハとかメジャーなメーカーの発電機はマフラー小型でもそれなりの作りになっているので
素人がいろいろやってよくなる余地はなさそうです。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 06:18:41 ID:5CoA7dz9
最近ヤフオクなんかでたまに出ている、ホンダEU16iそっくりの怪しい発電機が気になっていたんだが、
中国製のKiporという汎用エンジン・発電機メーカーの物だというところまで解った。

性能もいいらしいんだけど、海外ではホンダとヤマハが高性能ブランドとして君臨してるので
kiporなんてとこの製品はHONDAのコピーだ!とけなされている模様。
ただし、性能はほとんどホンダのEU16iと変わらないようで、これが6万円しないで購入できるというのが驚異的。
おそるべし、中国製品。

どうやらヨーロッパでは認知度が高いみたいだけど、日本では優秀な国産メーカーのせいで全く無名だったみたい。

EU16i持ってるんだけど、これも買ってみようかな。
ここで買えることも解った。

ttp://www.es-powershop.com/e_tools/e_tools06.htm
ホンダの1/3じゃねーか。orz

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 08:57:29 ID:???
>>191
うるさいのは排気音じゃないかもしれない象〜

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 10:04:09 ID:???
そうだよなぁー、吸気音もスゴイし、本体から出るメカ音もバカにならない嬢。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 17:16:35 ID:rr9lDCiS
>>193
日本製のパクリの製品のまたパクリかな?
http://www.kipor.com/prouducts_detail.asp?info_id=233

197 :193:2005/08/18(木) 17:49:22 ID:???
でも、スペックを見るとKiporの発電機はホンダと同じ出力を出すのに
排気量が7ccほど大きい。
Ei16iとKGE2000の比較の場合ね。900Wタイプもやはり5cc大きいし。

音も聞いたことはないけど、スペック上では若干でかいみたいだし。
外見や機構をそっくりパクっても、オリジナルを超えるところまではまだ難しいんだろうな。
まあ、オリジナルを超えるような製品を中国がばんばん作るようになったら日本もヤバそうだが。

kiporのサイトの中文ページだと、KGE2000の主要パーツが写真で見れるよ。パーツリストを参照。
ホンダの新電元のインバーターユニットと比べると、Kiporのインバーターは怪しさたっぷりな感じ(笑)

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 15:43:36 ID:???
191です。
表現が足りてませんでした。
当然空冷の発電機を箱にいれるため、
箱内の換気(?)用のダクトも防音しなくちゃいけないので、
それができるならついでに排気もそのノリで済ませたいなと思ったわけです

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 19:20:32 ID:???
>>198
外見はパイプで組んであるオープンタイプ?
箱形ポータブルならさらに別の大きい箱に入れる必要があるよね。

マフラーの排気音に限って言えば、発電機の場合エンジン回転が一定なので対策がしやすいです。
ノートパソコンとチャット用なんかの簡単なマイクと、フリーのスペアナソフトを使えば
騒音の周波数が測定できるので、一番山が大きいところの周波数帯域にあわせて
レジネーターを作ると効果があると思います。
消音ボックスじゃなくてレゾネーターの場合は、吸音材は詰めまくる必要はないですが、
5cmぐらいの厚みのグラスウールを1cmぐらいに圧縮して、パンチングメタルで押さえるならさらに静かになると思います。
ただし、パンチングメタルが振動で共振しないように注意しましょう。
レゾネーターの設計はオーディオやスピーカーの自作なんかを参考にしてみてください。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 12:00:14 ID:???
191です
オーディオ関連のサイトを漁ってみたのですが、設計のやり方が見つかりませんでした・・・
なにか検索キーワードや関係の本などありますか?
何度もですみません

201 :199:2005/08/25(木) 13:24:11 ID:???
レゾネーターで消音って、レゾネーターで検索すると、
スバルの車のエアインテークレゾネーターはずしとかばっかり出てきますからねえ。

たぶん、図書館にでも行ったほうがこういう文献はたくさんあると思うんですが。

ここは参考になりませんか?
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/audio46.htm

模式図と計算式が書いてあるので、これで作れると思うんですが。
これで解らない場合は勉強するか、あきらめてください。

完成品のイメージは、発電機を収めた箱の横っ腹に平べったい壷が
箱の中に口を突っ込んで装着されているイメージです。
本体騒音吸収用と、隔壁を作って排気音吸収用と分けるといいかと思います。

発電機が出す騒音の種類は、吸気音、回転音、エンジン爆発音、排気音で、これらが複合的になってますが、それぞれの音の成分が違うのでうまくやればそれなりの消音はできますよ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:07:11 ID:???
結構簡単そうです
なんとなく穴あき板をでも作らなくちゃいけないのかなとか思ってましたので。
ありがとうございます

203 :199:2005/08/25(木) 14:28:08 ID:???
がんばって作って結果を報告してくださいな。
ただし、適当にカンで作っても、狙った周波数の吸音は難しいので
きちんと理論通りの設計をして、最終的な調整で追い込むのがちょっとめんどくさいのではないかと思います。
まずは、発電機が出す騒音をスペアナソフトできちんと測定してみましょう。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 16:04:50 ID:???
2サイクルのマフラーは、エンジンの一部として調整されています。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 16:30:54 ID:???
>>204
??音のこと?
排気がチャンバーで跳ね返って出力調整されてるってこと?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 19:48:58 ID:???
>>205
総合的にです。
試しにマフラー外して回してみると、てんで回らんから。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 15:30:45 ID:???
>>206
ひょっとして、>>192へのレス?
2ストの発電機のほうが今は珍しいですよ。
4ストのマフラーは発電機標準の物より大型のを付けたほうがパワーは上がる。
発電機なので、パワーだけ上がっても意味がないんだけどね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 18:50:18 ID:???
>>207
エンジンパワーが上がれば、定格出力は同じでも瞬時の過負荷には強くなると
思いますよ。
過負荷になると大概まずエンジン回転数がダウンする→発電出力ダウンという
ことになると思う。
特に誘導電動機負荷などの場合、周波数減+電圧減→負荷電流増→電圧減・・・
というループに陥り破綻へまっしぐらでしょうから。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 21:03:26 ID:???
>>208
そうなればいいんだけど、そんなに都合よくは行かないですよ。
エンジンの特性と、トルクと軸出力のバランスを取って回転数などが
設定されていて、ちょうどいいバランスで回って動いているので
馬力が上がるからといって大きなマフラーを付けたりするとバランスが
崩れるので、それをいいバランスに総合的に取り直すのはなかなか難しい。

瞬時の過負荷に対しては、トルクが強いエンジンか、大型のフライホイール
などでないと対処できないと思う。
キャブレター制御が高度で、キャブレターの吹く燃料次第で瞬時に出力を上げられるなら
誘導電流負荷なんかにも強いと思いますけど、小型エンジンに大きなマフラーでは
やはり難しいと思いますよ。やたら吹け上がる高回転エンジン仕様なら
いいかもしれないけど、
発電コイルやレギュレーターも改造しなければならないし、なにしろ燃費が悪くなる。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 02:13:23 ID:3eb0mnNh
消音するのには、犬小屋のようなのに入れる事です(木製)。当然大きくなります。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 02:10:13 ID:uP3ELmKR
初めて書き込みします。どうか皆様よろしくお願いします。
最近特に災害が多くなってきているのですが、停電の際、発電機で住宅に
電源を供給可能でしょうか?
私の住んでる家は高気密住宅なんですが、停電になると、24時間換気
システムが動かなくなります。また東北ですから、冬季間はFF式石油ストーブ
を動かす必要が在ります。先ほども述べましたが高気密住宅のため普通の石油
ストーブでは家が気密過ぎるため換気システムが動いていないと危険です。
また、小さい子供がいるために冬季間はなるべく暖房を止めたくないのですが
なんせ東北・・猛吹雪のために送電線が切断される場合も在ります・・
動かしたい物はFFストーブ 1 冷蔵庫 1 換気システム 1 蛍光灯3箇所
ですので25Aもあれば足りると思うのですが、どこから、どのように接続すれば
よいのでしょうか?また電気屋さんにどう説明して 依頼すればよいのでしょうか?
よろしくお願いします。
明日の15時くらいにまたお邪魔しますので、どうかアドバイスお願いします。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 04:54:17 ID:???
>>211
正式に発電機を電源系統に組み込むのはいろんな規定があって非常に難しい
のではないかと思います。
それで私なんかは極く簡易的な方法で接続しています。
ウチの場合単相2線式なのでいたって簡単です。
メインブレーカーをOFFにし、どこか空いているコンセントに発電機を
接続するという方法です。

お宅の電源が単相3線式であるなら、こう簡単にはいきません。
先ず単相3線200Vの発電機が必要ですが、かなり高価でしょう。
私なら安い単相100Vの発電機を使い、100-200Vの単巻変圧器を界して
接続しますが・・・。
また、接続も相を間違えないように、ブレーカー2次側あたりに接続する
か、または専用の3端子のコンセントを増設する必要があります。

あと、発電機が微妙ですね、23〜24Aくらいまでのは割と安価で出回って
いるようですが、それを超えると急激に高価になるようです。
購入時は燃料タンクの容量にも気をつけてください。
タンクの小さい物はしょっちゅう燃料補給をしなければならなくなります。

更に、停電時に自動で非常電源が起動するような設備をもくろんでおいで
なら、こりゃまたたいへんなことですぜ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 06:08:56 ID:/ewn7B0/
>211
私でしたら、ホンダの低騒音2.8KVAを屋外に簡易小屋を作り設置
簡易小屋はホームセンターで木製の犬小屋を購入か手作りする。

停電しても使いたい機器を同じ回路にて配線して、停電したらその分岐ブレーカーを
切り、発電機からの配線をコンセントから入れる。

停電自動起動、負荷自動切換え、商用復帰、負荷切り替え、発電機止め。
以上を設備するには、300万円は要るよ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 07:14:48 ID:???
災害時の緊急用で使用するんだったら、贅沢な仕様を要求しちゃ行けない。
家が壊れてそれどころじゃないときなんか、大規模な設備を入れるだけ無駄になってしまうよ。

災害時に限って言えば、電気が止まってしまって復旧までの、最大数日間に、最低限の電気を
使用する物が使えればいいと考えたほうがいいわけで、FFストーブや冷蔵庫なんかが
快適に動いているのを要求するほうが間違ってると思います。
そんなことしてたら、本当の非常事態だったら略奪や他の人が押し掛けてくるよ。

最低限で考えるなら車に300Wぐらい出力できるカーインバーターを積んどくのでも
なんとかしのげると思いますし、発電機なら持ち運び出来る大きさ重さの物にしておいたほうがいいです。
あと、燃料も常に携行缶で10Lぐらいはストックしておいたほうがいいよ。
一ヶ月ぐらい携行缶に入ったままなら、それを車に給油しちゃって、また新しいガソリンを携行缶に入れておくといいです。

ちなみにEU28iは商用車やキャンピングカーのような物でないと積めない大きさ重さですし、エコスロットル状態で700Wぐらいの出力で10Lの燃料だと半日ぐらいしか持ちませんよ。

あと、最低でも一ヶ月に一度ぐらいは発電着回さないとイザって言うとき、きちんと動いてくれませんので注意です。
防災ブームで発電機買わなきゃと考えついたのなら、もう少し冷静になって、知識と実践を積みましょう。

215 :211です:2005/09/07(水) 14:10:30 ID:uP3ELmKR
212 213 214 様
早速のお返事ありがとうございます。
なるほど、うちも単相2線式ですので、何とかなりそうですね。
注意は確実にメインブレーカーを切るとゆう事でしょうか?
インバーターつきの発電機であれば何とかなりそうな気がします。
うちは秋田ですので、やはり冬季間の暖房は欲しいところです・・
マイナス15℃くらいまで温度が下がる日も在りますので、なんとか
FFストーブは動かしたいと思っています。照明は電池式のランタンで我慢
し、食品は外に放置したとしても暖房設備だけは譲れない所です。
こんなときに高気密住宅は考え物ですね・・・
騒音はまったく気にしなくても大丈夫なんですが、冬は豪雪地帯ですのでやはり
大き目の発電機用小屋は必要かと思われます。犬小屋サイズだと確実に
雪の中に埋まります。
田舎暮らしですからガソリンのストックは常に20〜40Lは在りますので大丈夫
です。草刈り器やら、噴霧器 除雪機その他もろもろにかなりの量使用します
ので、我が家では確実にある燃料です。
自動で発電が起動するようなのは経済的に無理ですよ〜。
214様 そうですかEU28@だとそれしかガソリン持ちませんか・・
参考になります。燃費のチェックは必須ですね。
ヤマハのEF2500@を考えているのですが。睡眠中給油無しが理想と思っていますが、
不味いでしょうか?   



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 14:44:34 ID:???
ガソリンだと頻繁にエンジンかけてなきゃ、キャブが詰まっていざという時
まったく役にたたなそうじゃない?
たしかカセットガスで動く発電機がどっかからでてたから
小電力でいいなら、非常用には良さそげ。

ちょっと発送を変えてエコウィルとかは?
日常は家の給湯&発電に使う、と。
あ、でもプロパンじゃ高いか??

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 15:37:48 ID:???
>>216
あれって、1時間ぐらいしか動かないし、音や振動は結構うるさいし、出力も小さい。
目の付けどころは悪くないけど、実用性はすごく低い。
ガソリンと違って、カセットコンロなら燃料の保管は楽だけどね。コストは高い。

エコウィルは、発電容量約1kwhなので、最大負荷には対応できないし、ちょくちょく停止したり
始動したりするもんじゃないので、元が取れて快適な生活が送れるかどうかは微妙。
お湯は盛大に出るので、暖房だと思えばついでに電力も付いてくると考えれば特なのかもね。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:22:02 ID:???
あと、4stオイルも準備したほうがいいよ。オイル切れするとガソリン入っていても
エンジンは停止しちゃうからね。ホンダのEU16I、EU9Iは特に注意したほうがいい。
オイルの量がすくないからね。おいらも震災にあって発電機売ったけど、オイルが
始めのうち案外消費するのに驚いた。ちなみに最初の25時間あとは50時間ごとに
オイル交換ということは2日に一度はオイル交換ということになるよね。
あと、災害時は本当に最低限のことを考えたほうがいい。っていうかそれしか、考えられなく
なると思う。たぶん避難所にいくと思うよ・・・俺も避難所にいったもんなあ。

219 :211です:2005/09/08(木) 09:21:10 ID:NXgawzro
218様
え!!そんなに頻繁にオイル交換が必要なんですか!!
知らなかった。準備するに越した事はないですね。

避難所の件なんですが、過去秋田県地方は日本海中部地震、1991年の台風19号
の時でも避難所は設置されませんでした。
ましてや。地吹雪による停電位だと皆さん普通に生活して普通に仕事に行く
と思われます。3年前の強風による3日間の停電の時でもまったく普通でした。
確かに蒔きストーブや普通の石油ストーブで暖取れマスし、ガスはLPだし、
水さえ出れば何とかなるんですよねー。
しかも水道は村(60軒くらい)単位の簡易水道で発電機付きですから、
日本海中部地震以上の
震度でなければ電気以外のライフラインはまず止まらないと思います。
地中水道管も金属ではなく
黒ポリとかゆうのを使っているらしくてよほど激しい地割れがない限り
大丈夫だそうです。

220 :216:2005/09/08(木) 12:50:23 ID:???
>217
レスサンクス
ちょうど今家を建てるとこなんで
エコキュートとエコウィルどっちにしようか迷ってんだよねw <スレ違い

ウチは庭にオナンの2.8kw&プロパン積んだフル装備のキャンピングカーがあるので
非常時にはそれを使う予定。
でも普段遊びに行くときにオナンだけじゃ煩い&燃費悪なので
ヤフオクでEX300を物色中。しかし値段高すぎ…


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 00:30:23 ID:???
以前EX300を手に入れたと書き込んだ者です。
300Wの出力が出ますが、うるさくてたまりません。原チャリが低速で走ってる感じの音。
なので、音を気にするなら150W出力で使わないとだめかも。
150Wって、それなら車からカーインバーターで取り出した方がいいんじゃない?って容量ですが
手持ちで簡単に運べるのはメリットですね。
あと、混合ガソリンを作って保管しておくのが面倒です。
よく、オイルを切らせてピストンが抱きついたジャンクや、長時間使用しなくてキャブが詰まった
不動品などが安く出てきますので、メンテナンスできる方ならお買い得かも知れません。
ピストンは2500円ぐらいで購入できます。シリンダーのほうは結構強くて交換しなくても
だいたい大丈夫と言うことが多いです。
滅多に出てきませんが、EX500とか、DC専用モデルのEXD400にカーインバーターの組み合わせ
というのも容量が稼げていいかも知れませんよ。

222 :218:2005/09/09(金) 05:02:03 ID:???
218です。状況がわかりました。ちょっとびっくりですね。地吹雪で停電があるんですね
でも、台風だとみんな騒ぐけど日本海がわの地吹雪って台風以上だよね。みんなに
知って欲しいよな。
で、発電機だけど、俺だったらEU28Iを選ぶかな。水・ガス・暖房OKなら電気は28Aあれば
それなりの生活できるしね。でも、電力会社の線にいれるのは抵抗があるなあ。やっぱり
自分だったら発電機用でコンセント作るとおもうな。普段は蓋でもしておいて停電時にそれを活かす
ようにする…どうだろ?

223 :216:2005/09/09(金) 13:29:52 ID:???
>221
う、煩いんですか…
スペック見た感じじゃ、なかなか良さそうな感じだったのに orz
ただ、サブタンク付けて8時間連続運転できるのは、やぱ魅力ですね。
あくまで12Vでサブバッテリーの充電専用+α程度の100V、と割り切って
150wで回せば良さそうな感じかもですね。

しっかし、オナンはほんとダメダメなんですよ。
12V出力なんて、車のオルタの方がよっぽど良い働きですし
ルーフエアコンよりも車のエアコンの方が良く冷える。
V8アイドリングの方が騒音、燃費、冷え具合どれをとってもマシという…
まぁ電子レンジ用としてだけは、ちゃんと役に立つんですけどねw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 02:07:32 ID:???
昔だとキャンピングカーの発電機の定番と言ったらオナンと相場が決まっていたようですが、
いまだとホンダに買いかえる人が多いみたいですね。EU16i以上なら電子レンジも家庭用エアコンも余裕で動きますからね。
電気製品に関して言えばアメリカ製より国産のほうがいいのかもしれません。
キャンピングカー専用というのは文化の違いかほとんど出てませんけど、高性能な発電機があれば
工夫次第で家庭用の家電を搭載できますからね。エアコンも家庭用インバーターエアコンのほうが
安くて性能もいいですからね。

私の場合、EX300は電気引いてない隠れ家で使う用途で、EU16iも持っているので
電動工具使うときなどはそちらを使ってますが、ちょっと一泊なんてときだとEX300のほうが便利かなと思っています。
で、150Wで常用使用してるんですが、それなりに不便なく夜が過ごせればいいやって考えると
150Wでもなんとかなるもので、ゲームだと思って消費電力を計算して使うのもなかなか面白いです。

電熱負荷やモーター負荷などをのぞくとほとんどの電化製品はDC12V以下で動かせることも解りましたので、
ディープサイクルバッテリーだけとか、100V負荷を使う場合はインバーターという組み合わせで
実用になってしまうかもしれません。
すごくおおざっぱな計算ですが、EX300で150W発電だと燃料800ccで約3時間使えるのですが、
100Ah程度のディープサイクルバッテリーにインバーターで同負荷ですとやはり3時間から4時間と言ったところです。
数時間だけ持てば良い用途なら、バッテリーのほうが騒音がでないのでいいかもしれませんが、
発電機の場合燃料さえ入れればさらに使えるのがやはりメリットでしょうね。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 02:15:28 ID:???
ところで皆さん。
安い発電機は交流の波形が綺麗でないと聞きます。
(オシロは持ってるんで確認したいとは思ってるんですが未だです)
波形のせいでうまくいかなかったなどという例はありますか?
ちなみにインバータは安い矩形波の香具師はいろいろと問題を起こす
ことがあるそうですね?
私は未だそういうトラブルに遭遇したことはないんですが、こちらの
方もトラブル談などあれば聞かせてください。

226 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:16:46 ID:IJoEkkI9
新ダイワのAVR付き24A60HZは使えない。
電子制御の装置が動作しなかったよ。
ホンダの9Aがまだまし。

227 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:20:46 ID:???
故障すれば使えないのはどれも一緒だろ。

228 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:14:03 ID:???
>>224
バッテリーを発電機でバックアップするというのがお勧めだとおもうです

229 :216:2005/09/11(日) 11:59:21 ID:???
>224
そういえば何気にスルーしてしまってましたが、EXD400はなかなか良い感じですね。
こんなのがあるとは知りませんでした。
12Vで15/30Aということなので、私の使い道には一番合いそうな感じです。

起きてる間は発電機でサブバテリをバックアップ → 寝るときに止める
これで電気の不安が一気になくなりそう。
110A×2を積んでるんですが、やはり3日目位になると結構キツイんで。
起きてる時に電気を使いすぎて、寝てる内にFFが止まって
寒い思いをしたこともあったり…


230 :224:2005/09/12(月) 02:58:24 ID:???
EXD400は私もつい最近まで知らなかった謎の機種でした。販売されていたのも見たことないし。
EX300の部品を買いに行ったときに、パーツリストがEX300、EX500、EXD400と共通になって
いたため、それを詳細に見せてもらって詳しいことがやっと判ったという次第です。
ホンダのプレスリリースとかにもほんのちょっとしか出てないし、Web上ではほとんど資料がない
ようです。特殊ルート用だったのかな?
で、基本はEX300のエンジンで、インバーターユニットが、DC出力を殺してすべてAC出力として
出力を上げた物がEX500で、すべてDC出力としたものがEXD400となるようです。
インバーターユニットとちょっとした部品を交換すれば、EX300もEXD400に変身
させられそうですが、インバーターユニットの部品代は数万しますので現実的ではなさそうです。

あと、キャンピングカーなら出来るかなと考えたことがあるんですが、GX35あたりの小型4スト
エンジンに、国産車の50Aから80A程度のオルタネーターをベルトで駆動すれば、約1.5馬力で
DC14Vで600Wぐらいの発電ができる発電機を作れそうだと考えてます。スロットルの制御とかが
難しそうですが、それなりにコンパクトに作れそうなのと、ガソリンは車から引っ張ってくればいいので
混合ガソリンを作らなくてもずっと供給されるので楽なんじゃないかと考えてます。

>>228 確かにバッテリーから大型のインバーターで100V取り出すのなら、EX300の150W発電でも
電子レンジも動かせますからね。動いている間は極限まで電力エネルギーを取り出して貯めておくというのは
いい考えだと思います。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 23:03:37 ID:???
ポータブルな灯油エンジン発電機ってないのかな?
まあガソリンエンジン発電機も灯油で動きそうだけど。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 00:38:47 ID:???
ガソリンエンジンは100%灯油ではまず回らないよ。
ガソリン:灯油を半々くらいにすると何とか回る。
が、パワーは半分以下になるよーだ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 01:15:01 ID:???
いいかげんなこと言うな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 06:42:08 ID:???
>>233
232に言ってるのか?、文句あったらやってみてから家。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 14:24:23 ID:???
このスレの前のほうに灯油エンジンとガソリンエンジンの違うのはキャブレターだけとか書いてあったが
実際のとこどうなのよ


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 19:08:06 ID:???
圧縮比が低ければ普通に回る
始動は大変だけど

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 23:17:56 ID:???
ガソリンで始動してから、ケロシンに切りかえる。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 22:53:39 ID:???
>>231
>>49

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 17:19:22 ID:ddkyDa6g
>>236
半分ぐらい混ぜれば動くのかなー、半分がまずけりゃ4分の1でも入れるか。
動けばそれでいいんだが、実験した人はいませんか。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 19:00:33 ID:???
ガソリン車に軽油を入れるようなものだから、やめたほうがいいよ。
ディーゼルエンジンならいいけど。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 22:30:55 ID:???
>>231 >> ポータブルな灯油エンジン発電機

既出だけど、元日産のタービンエンジン発電機があるよ。
今はIHIだったか 排気が剥げしく熱いとか。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 00:05:36 ID:8FN0RZAz
↑ 熱効率は著しく悪いと思う。
マイクロガスタービンというのがあったが、これも同じ部類じゃなかったかな。

IHIエアロスペースというのは、日本の宇宙ロケットを作っている会社
だったと思う。
日産が宇宙ロケットの部門を、IHIに売却したからだろな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 08:36:42 ID:8FN0RZAz
灯油がダメなら、アルコールを入れるか。
燃料用のアルコールはどこで買うの。
昔はマキを打ってるところで売っていたが、最近じゃないもんなぁ〜。
医療用じゃ高すぎるし。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 10:39:51 ID:???
技術的な興味で言ってるの?それともホントに燃料代をケチりたくて言ってるの?
壊したり、出力が落ちたりで実用にならなくなるから、ケチりたくて言ってるなら本末転倒になるよ。

ガソリンに灯油混ぜてと言うのなら、程度を越えなければ実用になるけどね。
運転時間がそれほど長くないのなら、めんどくさいのでやりたくないけど。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 12:14:48 ID:???
>>239
エンジンによって個性があると思うから、どれでも同じ結果になるとは
思えんよ。
アンタのエンジンで、徐々に灯油の割合を増やしながら実験してみたら
いいじゃん。
ちなみに、俺は以前4サイクルの軽自動車で、徐々に灯油の割合を増し
て最大50%位灯油を混ぜたことがあるが、掛かりにくい上に出力が出
ないので閉口した。
やっと使える限界がそれくらいかな、という感じ。
それ以上混合比を増やしてみようとは思わなかった。
1〜2割程度でも灯油混ぜればパワーダウンが実感できるよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 18:59:43 ID:8FN0RZAz
ありがとうさん。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 01:12:38 ID:???
俺が試した時はノッキングが出なければパワーダウンは実感できるほどじゃなかった。
ただ、俺の車では30%以上混ぜると部分負荷でのノッキングが酷くてそれ以上は試せなかった。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:02:24 ID:rKMRKXQw
素朴な質問ですが・・・

発電機に50Hzと60Hz仕様があるのですが、関東で60Hz仕様を使っても
無問題ですか?

家電は全国共通なのにね・・・
教えてください。よろしくお願いします。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:35:45 ID:???
共通じゃない家電もあるじゃん…
てか、手持ちの機械が全てヘルツフリーなら、どっち使ってもいいでしょw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 22:17:42 ID:???
機器の消費電力が変わるものが多いからどっちでもいいとは言えないな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:34:51 ID:???
そんなギリギリの容量で使ってんのか???
質問の要点得を理解してないしね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 00:28:19 ID:???
人間性は素朴じゃねーなw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 00:36:46 ID:???
60Hz方が電力が大きいでしょ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 01:58:24 ID:???
力率を考えると60Hzのほうが若干有利かな。
家電製品は、問題なく使える物と、能力が変わってしまう物、動かなくなる物があるので、使う物をよく考えて方がいい。

インバーター式の、照明やモーターが入った冷蔵庫や洗濯機などは無問題。

シンプルなモーター負荷の扇風機などは能力が若干変わる程度だが問題なく使える。

電子レンジが物によっては周波数が違うと動いてくれないので注意が必要。エアコンもインバーターじゃない奴は注意。

白熱電球なども問題ないし、ACアダプターを使うような小型の電気製品も全く気にしなくて大丈夫。

判った上で使うのならそれほど問題ないと思うよ。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 10:23:52 ID:???
まぁトランスやモーターなどコイル系の物は要注意ですな。
磁束密度の関係で、50Hz用のものを60Hzで使用しても問題ないことが
多いが、その逆をやると過励磁で焼損に至ることがある。
また電子レンジのトランスはコンデンサと共振回路になっているので、50Hz
用を60Hzで使用するとトランスが焼損するようだ。
念のために銘板を確認しておこう。
発電機に関しては、回転数速く回せば周波数が上がり、電圧が上昇し取り出せる
電力が増えるだけで問題ないと思う。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 17:16:34 ID:JNlnYnwo
>>248
>関東で60Hz仕様を使っても無問題ですか?

考えてみたら、50Hzの機器に60Hzを供給するということだ。
50Hzと60Hzの違いは、超簡単に言うと50Hzのほうが内部抵抗が低いということになる。
つまり、 50Hzの機器に60Hzを供給した場合、内部抵抗が低いから焼損する
可能性が高い。
逆に、60Hzの機器に50Hzを供給した場合、内部抵抗が高いから出力が減るだろう。
出力が少ないので過負荷になって焼損する場合もあるかもしれない。
負荷に余裕があって減った出力以内であれば問題ない。

いずれにせよ、周波数は適正に使うのが間違いないけどね。当たり前だな。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 17:52:28 ID:???
>考えてみたら、50Hzの機器に60Hzを供給するということだ。
長文乙。
でも既に始めの前提が間違ってるでしょ…


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 19:39:42 ID:JNlnYnwo

関東で60Hzを使うのだから、発電機が60Hzで負荷機器が50Hzじゃないの。
だったら>256で良いと思うが。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 19:58:32 ID:fOHJNWFd
248です。
たくさんの詳細レス、アドバイスありがとうございました。

知識のないオイラには理解出来たのか出来なかったのか不明です(汗
素直に50Hzの発電機を買おうと思います。

ありがとうございました。




260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 23:10:18 ID:???
>>259
50Hz60Hz両用ってのを使ってます。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 23:25:01 ID:???
>258
>負荷機器が50Hz
そんなこと>248には書いてない。
関東で使うってだけで、何を使うかもわからんのに
負荷機器が50hzて決め付けてもしょうがないだろ。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:08:09 ID:???
あれだろ、オクでお買い得な発電機を見つけたけど、関西からの出品で60Hzのやつだったんだけど、
どうしよう、これって使えるのかなと言うのが判らなかったから、使えるなら得だから何とか落としてみよう
って、>>248は思ってここで聞いてみたんだろ?

オクで中古を買うときは、倉庫に入れっぱなしになっていてキャブが詰まって動かなくなった
動作不良品とかが多いから、10年前のモデルとかには手を出さない方がいいぜ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:26:31 ID:???
なるw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 11:22:57 ID:QSHpEeyE
>>261
普通に考えれば、60Hz地域の人が車で移動して50Hz地域で発電機をしよう
と言うのではないだろう。
50Hz地域の人が持っている機器は50Hz用だ。手持ちのものを60Hzの発電機で
使っていいかどうかを、聞いていると解釈すべきだ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 11:38:05 ID:???
まぁ元質問の主がどのような意図であったか不明な以上,無闇な深入りは
無意味かと・・・。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 13:29:23 ID:???
そういうときは、インバーター式発電機ですよ。
50Hz/60Hzどちらにでも切り替えて使えるから迷ったときには便利。
まあ、50Hz機材と60Hz機材を混在させて使うことはできないけどね。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 00:19:52 ID:???
>264
>家電は全国共通なのにね・・・
これは読んだのか?w

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 01:45:37 ID:???
友だちが屑屋から2000円で買ったホンダの発電機は便利だぞ。
30年ぐらい前の製品だが、スロットルが付いてて、低負荷で運転するときは
スロットルを絞るとトロトロトロと動く。
もちろん電圧も周波数もガタ落ちだから電球は暗くなり、明暗がはっきり
分かるほどだ。
風情があってなかなか良いぞ。

>>267
意味不明だぞ。俺んちの家電製品は3割ぐらいが50Hz専用だ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 02:29:10 ID:???
電球だけだったら、風情があっていいかもしれないけど、そりゃ発電機として失格ですよ。
30年前のだから、その当時はそれでも良かったのかもしれないけど。
最新の家電を使うと、発電機か接続した機器かどっちかが死にますぜ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 12:28:42 ID:???
>268
だから>248の持ってる家電はすべてヘルツフリーか
もしくはそれすらも判らない初心者のどっちかってことだろ。

発電機の知識はあるのかもしれんが、国語力の低い椰子だな。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 18:54:06 ID:???
まぁ>265でFAだな。
マターリいきましょう。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 22:39:32 ID:B16+s+uP
エンジンの発電機拾った。
エンジン自体は非常に調子いい。
でも発生電圧は2V!
だから捨てたのね。
ブラシはあるから、後はレギュレーター??
ちなみにダイワ製。直すか?エンジンだけもらうか・・・。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 23:16:20 ID:???
>>272
とりあえずばらしてみようや

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 12:02:25 ID:???
>>272
先ず界磁が生きてるかどうか調べる。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 10:51:41 ID:???
>>272
コンデンサー逝っているじゃねえか?2Vだったら初期磁励はでてるとおもうけどな
ダイワ製だったら難な仕組みじゃねえだろう?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 12:25:43 ID:A3uz+gNH
ヤフオクで詐欺に遭いました。
他の方も気をつけてください!

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 12:50:47 ID:???
どんな詐欺?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 13:38:35 ID:???
>2Vだったら初期磁励はでてるとおもう
残留磁気?

279 :272:2005/09/27(火) 19:53:09 ID:/6fmSf1K
返事来ていてうれしいです。

蓋はずしてみたものの、ブラシ長さは十分。
ためしにブラシの電圧も計るとやはり2V
車のオルタネータと同じみたいなレギュレーターが発電機内に
鎮座していました。
他には四角いユニットがあり何じゃこりゃ!ですわ。



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 20:23:14 ID:q6nKA4Xj0
ホンダの小型発電機EX300についてお尋ねします。

自分のEX300、誤って車で轢いてしまい、使いモノにならなくなってしまい
ました。修理見積とったらEX9iが買えてしまう・・・(涙)

幸い、友人宅の物置でEX300を見つけ「譲ってやってもいいよ」と言われま
した。が、よく見ると、燃料タンクのキャップが違うんです。
自分の使っていたヤツは燃料タンクの蓋に「ON-OFF」のツマミがあったのですが
友人のにはツマミがありません。

不具合等によるマイナーチェンジがあったのでしょうか?また、自分のキャップ
を旧型に利用すると「ON-OFF」の機能は生きるのでしょうか?

識者の方、ご教授ください。
長文、乱文失礼しました。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 20:55:33 ID:???0
EX300使いです。確かに車にひかれてもおかしくないサイズですからね。ご愁傷様です。

私のももらい物であちこち調子が悪かったため部品を交換したりしてるんですが、
パーツリストを汎用機販売店で見せてもらったところ、EX300でも初期型から最終型まで
何回かマイナーチェンジしている模様です。

で、燃料タンクキャップですが、一番初期型にはツマミが付いていません。
ただ、このパーツは生産中止になっていますので、手に入れることはできなくなってます(ホンダで言うところのご相談部品)
その後の型からはON-OFFツマミ付きですが、刻印が2ストオイル混合比50:1と言うタイプと最終型の100:1と2種類存在します。
刻印以外は物は全く一緒です。

キャップ自体は、EU9iや16iと全く寸法は一緒で、刻印が入っていない分、Eu9i用のほうが数百円安く、流用可能ですが、EX300用でも1500円しない程度です。

ツマミが付いていないキャップは、いつもON状態なので、空気穴が開きっぱなしと言うことですので、
車に積んでおいたりすると若干車内がガソリン臭く感じたり、長時間保存しておくと
ガソリンが揮発してしまうと言う欠点がありますので、キャップが無事なら是非流用しましょう。

轢かれてしまったほうも、可能な限り部品を取り外して取っておくと、長く使えると思います。
もらってきた方がまともに動かない場合はキャブレターを丸ごと移植すると、詰まったラインの清掃をしなくて良いかもしれませんね。



282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 21:37:38 ID:???0
>>279
その「四角いユニット」ってのはプラスチックで固められた中身不明な物体
のことなのでは?
その中に界磁電流を制御する回路が収められている。
電子回路の得意な人だったら同様な働きをする回路を作ることはできるだろう
と思うんだけどね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 21:42:39 ID:???0
>>282
固められてブラックボックス化されてるからなあ
回路が入手できるなら修理なり新しく作るなりできるんだが

ちょっとぐぐった程度では中身の情報でてこんかったよ

284 :280:2005/09/27(火) 21:53:50 ID:nLNKhdzj0
>>281さん

詳しい解説、ありがとうございました。

格安で譲ってもらえることになりました。その代わり、動作未確認だそうです。
流用できるものは流用することにします。

轢いてしまったEX300は処分する予定でしたが、部品取りに活用することに
します。

本当にありがとうございました。





285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 22:41:12 ID:???0
>>283
ダメモトで、そのプラスチックをタガネなんかで少しづつカチ割って中身が
見えるとこまで掘れないもんですかネ?
ウチのも固められてて気にイラネんだけど、動いてるものをカチ割る気にも
ならんので手を出しておりません。
中身が見れなかったら、動作原理から解析して1から設計するしかないと
いうことになりましょう。
いっそのこと補修部品ということでメーカーに取り寄せ依頼してみたら?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 23:03:13 ID:???
>>285
もともとの質問者じゃないんだけどレギュレター不良ではないかと思われるハツハツがうちに転がってます
レギュの動作原理解説してるHPとか知ってたらおせ〜てください、原理さえわかれば作れんことも無いと思うので


カチ割るの硬そうなのでやる気がおきないれす(W



287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 10:57:19 ID:???
>>286
285ですが、そのようなHPは存じませぬ故ご了承のほど・・・。
発電機の原理がわかれば、そう難しいことではなさそうに思います。
例えばですが、簡単に言えば、
たぶんどこかに永久磁石で低電圧を出力している部分があると思います。
交流が出ていると思いますので整流→平滑して界磁用電源とします。
界磁コイルとこの電源の間に制御用Trなどを噛ませます。
但し、界磁残留磁気と極性を一致させておいた方が初期動作がスムースに
行くかもしれません。
交流出力を監視し、これが100Vより増加すれば界磁電流を減ずる方向
でTrを制御してやります。
原理的にはこのような動作の回路を作れれば解決するはずです。
詳細はカットアンドトライで実験しつつ決めていくのが良いでしょう。

PS
そうですね、あの部分ってものすごく硬そうですもんね。
秘密にしたい部分なのかな?

288 :272:2005/09/28(水) 18:51:52 ID:UoC9efDB
時間があったときにでもまた見てみます。
エンジンオイルが減ったときに付く12Vの電源が
どこから来ているのかが不明。もしかして四角い箱が
それかも?防水の意味もあって固めてあるのだと思う。

以前の所有者は多分ブレーカーをとって使っている最中に
ショートさせてあぽーんと思う。
原理は多分車のオルタと同じかも?
会社に参考文献あるから見てみます。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 22:50:40 ID:???
>>288
287にも書いたが、それはマグネトゥ発電機の出力。
たぶん整流して界磁にも利用している。
付いてる場所は、大抵エンジンのフライホイールのところ。
イグニッションなんんかの線を辿っていけば見つかるだろう。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 00:26:44 ID:???
新ダイワの発電機(500W位の4スト)、掛からないから要らないと貰ってきたんだけど
キャブに粉?が固まったものが詰まってて、掃除したら普通に掛かった。

それから3年くらいかけてないんだけど、週末にOHもどき(掃除・OIL交換・燃料ホース交換)を予定。
他に見ておいたほうがいい所はあるだろうか。
あと、ドライスタートが怖いのですが、egが掛からない程度で紐を何回か引っ張ったら大丈夫?

いや、このスレ見てたら、急に構いたくなったのです(´・ω・‘)

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 02:13:00 ID:???
なんか、趣味の発電機レストアスレになってきたなw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 02:15:56 ID:???
>>290
フィルター関係を掃除しておきませう


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 23:33:44 ID:???
>>290
オイル交換したほうがいいよ。できればフラッシングしたらどうだろう?単発エンジンだから
そんなことしねえでいいという意見もあると思うが…
してみると案外調子がよくなりましたよ。汚れも取れたしね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 23:59:54 ID:???
>>290
>egが掛からない程度で紐を何回か引っ張ったら大丈夫?
プラグはずして圧縮かからない状態でシュポシュポクランキングすれば楽ですよ


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 00:42:42 ID:ZAd+yEWC
   _ _._       i!i!i!i'
   |::|  ;''':' '`っ|  |_|  |
   |::|  ノ / ̄ ,;;;;;;;;;;;;.、   人人人人人人人人人人
   |::| ||  |  {;;;;;;;;;;;;;:}  )ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
   |::| ||., \  ':;;;;;;;;;;' < シュッ!シュッ!シュッ!
   |::| | \  `''"~   ""'' )シュッ!シュッ!シュッ!
   |::|__.|_.` i           YYYYYYYYYYYYYYYY
   |::|―--  `i  人    :  'i ニ二二|:::|
   |::|     |       l|i|! !|il!シュッ  |:::|
-''" ̄~~"" ,-‐‐!      i||!|i|!i|!,,シュッ |:::|
        i, `' i       i'ニ-'" シュッ// ̄~""
       \.i'"' ,、 '''"';  _/  .// _,,..i'"':,
         ヾ_,.i、_   _,;..-'   .//  |\`、: i'、
               ̄     //.  \.\`_',.-i


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 11:13:34 ID:5QO5f83s
蛍光灯と扇風機をまわすために発電機を買う予定です。

 「インバーター式」ってやつのほうを買ったほうがよいのでしょうか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 14:08:52 ID:???
予算に余裕があるのだったら、インバーター式にしておくのは良いかもしれないけど、
電動工具とか、大きいモーター負荷なんかを動かす場合は向いていない。
レジャーで使うのならインバーターの方が良いと思う。
蛍光灯や扇風機ぐらいならどちらでもオケ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 16:04:40 ID:5QO5f83s
お返事ありがとうございます。電気関係がまったくダメなので...

ところでインバーターってなんのことでしょうか?交流ってことはわかり
ますが、インバーター式ではない発電機も交流の100Vのコンセントが
あるんですが、なにがなんだかわかりません。無知で申し訳ないです。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 16:32:16 ID:???
>>298
インバーターとは直流を交流に変換する装置。
一旦直流にしたものからインバーターで交流を取り出せば発電部の周波数は
どうでもよい(直流でも可)ので、効率の良い回転数で運転できる。
例えば低出力のときは低回転、大出力時は高回転、というふうに。
インバーター式ではない発電機は回転数と周波数は相関関係にあるので、
たとえ低出力であっても定格回転数で回す必要があり、効率的に不利に
なると思う。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 18:10:36 ID:???
ちと質問なんですが
100vACが8A、12VDCが8Aと書いてある機種の場合
充電器などを使用してACから充電とDCから充電の両方を
同時にバッテリーの充電に回した場合16A出るんでしょうか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 18:54:26 ID:???
両方フルパワーで同時使用可能かどうかは機種毎の設計によるから
取り説見ておくれ。
ところでAC100V8Aの方は、使用する充電器で充電可能電流が
きまるよ。
1次入力8Aまで逝けるなら、恐らく40Aクラスの充電器も対応
できるのではないかと思う。

302 :300:2005/09/30(金) 18:57:44 ID:???
>301
即レスサンクスです。
そうなんですね、あえてDC使う必要はないって事ですね。
参考になりました!

303 :288:2005/10/01(土) 11:07:24 ID:nU9BjDMV
299さんわかりやすい解説ありがとうございました!
勉強になります。

304 :298:2005/10/01(土) 11:08:19 ID:nU9BjDMV
間違えた!288ではなく、298です。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 22:27:02 ID:bELI1IV+
>300
絶対無理。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 23:50:49 ID:lqr51QN/
>>193
怪しい発電機が買えると思っていたのですが、買い物かごをクリックしてもどこにも
行きません。
どうすれば買えるのでしょうか。フリーダイヤルに電話しても誰も出てきません。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 09:57:40 ID:???
>306
トップページから行くと出来るよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 16:49:46 ID:WXYNf8DG

有難うございました。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 17:57:11 ID:7LbubX7H
発電機から充電すると電池パックがすぐにいかれると大工連中が言ってた。
インバーター搭載モデルだと大丈夫かも知れないが・・・。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 18:53:16 ID:???
>>193
俺はホンダのビッグスクーターのフュージョンに乗ってるんだが、
中国製で何から何までそっくりのものを知ってる。国内でも売ってるけど
ホンダが提訴すれば使えなくなる可能性が大だ。

メーター以外の部品は互換性まである完全なコピーだ。もちろんホンダは
許可していない。
著作権無視のあの国らしいわ。少しだけ安いんだけど、あっと言う間に壊れちゃう
ところが痛い。

だから、君の教えてくれた中国製の発電機も似たようなものじゃないかなと思う。
使い捨ての発電機というところかな。

それよりも、同じ業者が販売してる発電機で、日本製で、もっと高性能で、
しかも値段もそれほど違わないというこちらの方が良いと思うよ。

ロビンエンジン搭載の高性能発電機
http://www.es-powershop.com/e_tools/e_tools08.htm

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 18:58:21 ID:???
改めて読み返してみると>193のカキコって
宣伝クサイ気がするのはオレだけでつか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 19:14:25 ID:???
>>311
実は俺もです。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 12:05:33 ID:8grvTLm6
敷地に余裕のある田舎で非常用の発電機としての用途限定だけど、、、
10年くらい前に出たアトレーかなんかの軽1ボックス、1500WのPTO発電機が付いてるヤツ。
エンジン&発電機が快調な廃車がそろそろ出そうなので車両ごと庭の隅に置く。
キャビンには水や食料など非常用の装備を入れておけば水害で流されたりしない限りは役立つんじゃあ?
燃費はポータブル発電機より悪いかも知んないけど一週間くらいメンテ無しで使うのには問題無さそうだし。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 18:14:42 ID:Jc24pFD8
>>310
重ね重ね有難うございます。

一人で持ち運びたいので、20kg前後が限界です。
やはり怪しげな発電機は止めときます。あやうく人柱になるところでした。

315 :193:2005/10/03(月) 20:23:39 ID:???
宣伝疑惑の193ですw

漏れはすでにEu16iを持っていて、EX300をもらっていろいろ修理したりいじくり回している香具師ですよ。

で、仕事でEu16iをちょくちょく貸し出したりするんだけど、人に貸すとみんな扱いがひどくて。
外見が傷だらけになるのは仕方ないとして、ガソリンが漏れたりキャップなくされたり、
プラグかぶって始動困難な状態で戻ってきたりがザラなんで、貸し出し専用に壊れてもまあ、
しょうがないやという気持ちで使える発電機を探していたら、これを見つけたわけですよ。

仕事柄、屋外でビデオ撮影したり、音響PA用途で使用するので、小型で静かで、
さらにインバーターは必須なんだけど、1.5kWぐらいないと屋外イベントなんかでは使えないので、
EU16iクラスが必要なんだけど、もう一台買うのもばかばかしいし、オープンフレームタイプでは漏れの用途では使い物にならない。

現状では、EU16iが貸し出し専用みたいになっちゃって自分ではEX300を使うことが
増えてしまってるので、それを何とかしたいと思ってたので、怪しい中国製品に期待してみた次第。
だれか購入した香具師いないかな。耐久性がどれぐらいあるか漏れも知りたい。



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 22:11:21 ID:???
なぜ自分で人柱にならん?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 21:53:51 ID:KU/9vQjO
なぜって、そりゃぁ〜、分かるでしょ。
実験のために、余計な出費はしたくないですよね。
私はそう思いますよ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 22:02:47 ID:Yx5g91SN
>>315
事情は良く分かったが、やはり自分である程度使ってみてから
他人にお勧めするのが筋だと思うよ。
青島幸男の都知事選で運動員をしてた人は全員友だちも親戚も失ったそうだし、
オレンジ共済の勧誘をした人なんか、親戚まで失っただけじゃなくて
損害賠償の訴訟まで起こされてる。
自分がスペックだけ見て気に入ったからと言っても他人を人柱にすることは良くないと思うよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 22:48:24 ID:???
>317
いや、そりゃ疑問文なんじゃなくて
自分で買って試せよって意味なんだよw

320 :193:2005/10/04(火) 23:49:35 ID:???
>>318
別に絶賛してる訳じゃないんですよ、その中国製発電機を。
スペック見て良さそうだから是非買いなさいよなんて言ってないでしょ。薦めてるわけでもありませんし。
非常に気になる存在で、なおかつ安いのでどうしようかなと思っているぐらいであって、誰か使ってる人はいないかな?と思ってるだけですよ。
ほかにもそう思う人がいるかもと思って、こういうのもあるよと紹介しただけだし。

なので、他人を人柱にするつもりもないし、そういうふうに言われるのはなんか了見狭いなあと感じてしまいます。

そりゃ一台目買うならホンダやヤマハにしといたほうが良いと思います。この中国製は耐久性が未知数ですからね。
フュージョンもどきのようにあっという間に壊れるかもしれんし。
たぶん近いうちに一台導入すると思いますが、その前に絶対やめとけとか、それなりに使えるよとか、
持ってる人の意見が聞きたかっただけです。このスレの中にいるかどうかは判らないけどね。

たぶん買ったら買ったで、Eu16iと比べてどうだってのはここに書き込むと思いますが、
>>318のような狭い了見の人にはあまり教えたくないなあと思ってしまいますよ。

ところで、>>318氏はどんな発電機を持っていて、経験上どれならおすすめですか?
漏れは、主にレジャー用途で使う一台目なら、Eu16iを強くおすすめしますよ。
中国製発電機ではなくて。使った経験から言えば。


321 :第三者:2005/10/05(水) 05:14:51 ID:???
>>318のような狭い了見の人にはあまり教えたくないなあと思ってしまいますよ。

          ↑↑


 ちょっと恥ずかしいが   オマエモナー

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 12:25:24 ID:???
なんか粘着チックな椰子だな>320

323 :320:2005/10/05(水) 16:45:52 ID:???
なんだか、>>318氏を攻めているような文章になってしまって済まんかったです。

今読み返してみると、これじゃ粘着チックですね。

ただ、宣伝工作員扱いにされたり、自分で人柱になりたくないから他人に買わせてみようとか
そういう気は全くないのに、その前後の書き込みでそんな感じにとれるようになっていたので
いろいろ書いてしまった訳です。

まあ、そのうち購入したらレポしますんで。
予想では、エンジンより、インバーターユニットのほうが問題ありそう。
ホンダのは新電元製ですからね。1kw超えるのにいいパワーデバイスがなくて
なかなかEu9iの上が出せなかったそうですから。

324 :ヒロヒト:2005/10/06(木) 00:57:16 ID:???
あっそう

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 23:27:36 ID:???
ボートクラブの友だちがヤマハの発電機で電気式水中ポンプを動かして
船のあか汲みをしてる。
別の友だちは汎用エンジンで三日月ポンプを動かしてあか汲みをしてる。
(三日月ポンプとは、3ヶ月しか持たない金属製の安物のポンプのこと)

その二人を見て思ったんだけど、どうして発電機から動力を取り出せないの?
汎用エンジンは動力しか取り出せないし、エンジン発電機は電気しか取り出せない。
プーリーだけでも付けてくれればエンジン発電機から動力が取り出せるじゃん。
動力のほうが便利な場合だって多いと思うのは俺だけなの?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 00:35:49 ID:???
メーカーの立場で考えればわかる

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 00:38:35 ID:???
>>325
どうして両方同時に使えないんだごるぁって言ってくる馬鹿がかならずいるから

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 07:43:05 ID:hae8stYm
>>325
そんなこと言ったら、どうしてそもそもボートのエンジンから電気と動力が取り出せないのかと以下略

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 07:57:00 ID:???
>325
プーリー付ければ動力が取り出せると思ってるのか?
発電機部分との接続を切るクラッチが必要になる。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 11:58:08 ID:???
ガバナ機構も別々に・・・・よって高価なものとなる。
そんな滅多に売れないような物、作らない。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 12:01:21 ID:yBOMRJuB
>325
おまえなあ、もうなあー、発電機のメーカーに就職して発電機作って
発電機売って見ろ!
そうすると世の中の現実が良くわかってくるにーぃ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 18:52:53 ID:???
>>328
伝馬船であるに一票


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 20:33:51 ID:???
>>332
そりは言わば業務用だからなぁー。
そういう意味ではトラックにもPTO付きはある。

334 :325:2005/10/08(土) 21:14:32 ID:???
>>325です。
みなさんレスありがとう。ただ、ほとんどの人が頭が固くてどうしようもない
馬鹿ばかりだと感じました。

>>328
>そんなこと言ったら、どうしてそもそもボートのエンジンから電気と動力が
>取り出せないのかと以下略

ボートのエンジンから電気と動力が取り出せないなら、なんのためのエンジンなの?
動力が取り出せるからボートが動くんでしょ。

>>329
>プーリー付ければ動力が取り出せると思ってるのか?
>発電機部分との接続を切るクラッチが必要になる。

あなた、アフォですか。発電しなければ発電機部分にかかる負荷はゼロだよ。
クラッチなんか要るかよ、バーカ。

 今回、いろいろ調べてみて、非常に簡単な改造でプーリーをつけて
動力を取り出すことが出来ることが分かりました。では、そういうことで。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 21:58:20 ID:???
こんな話がある。

かつて、本田技研(ホンダ)の創業者、本田宗一郎氏が
発展途上国支援の為に、台湾と韓国へ技術支援に行った。
技術を伝授して、しばらくすると台湾から、

 「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください!」

と連絡が入った。
台湾人は、腕を上げたことを師である本田氏に報告したのである。
そしてまたしばらくして韓国からも連絡があった。

 「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです。」

そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、
エンジンからデザインまで全くのコピー品を“韓国ブランド”として販売を始めた。

つまり、技術を盗み終わったら師は「用済み」だと言い、
しかも、技術提供の代価であるライセンス料すら払いたくないという
実に韓国人らしい自分勝手な言い分なのである。

本田宗一郎氏は大変失望してこう話したという。

 「韓国とは絶対に関わるな」

と。 http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:18:59 ID:???
中国も同じだろうな。
地理的に近くても、全く違う世界だというのを認識しないとマズイだろう。

ちなみに、台湾は中国ではないという認識で。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:39:36 ID:???
そうですね、どちらも「他人のモノは俺のモノ・俺のモノは俺のモノ」という
国民性ですからね。
隣に住んでたりするとよくわかる。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 17:38:09 ID:???
>>335
いや、面白かった。
台湾人と韓国人の民族性の違いが良く分かるね。
バンコクに行ったら台湾人も韓国人も大勢来てたけど
韓国人はともかく行儀が悪い。ところかまわず騒ぐし
狭い通路にペタンと尻をつけて座るし最悪だ。
台湾人は行儀が良かった。なんで分かるかって言うと
顔が違うのと話してる言葉ですぐに分かる。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 08:22:05 ID:Jts0s1wT

かっての日本もそうだった用に思う。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 02:10:59 ID:mKu/96lR
前から疑問に思ってたんですが、かご型回転子って何でスリットが斜めなんでしょうか?
大学時代の教科書見てて疑問に思ったまま教授にきいてませんでしたwおしえてください

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 03:03:34 ID:???
>>340
回転をなめらかにするためです。
ちなみに、スリットでなくスロットと言います。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 04:24:31 ID:mKu/96lR
スロットですねwwすいません、ありがとうございます

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 13:24:14 ID:???
>>342
あのー、すまん!
直流機の電気子の場合はスロットと言うんで、そう決めて掛かってた。
誘導機はあまり勉強してないんで・・・・。
かご型回転子のはスリットでよかったかもしれないです、忘れてください。
ちなみに、あの筋は、無いやつもありますので・・・。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 23:53:20 ID:???
>325
オマエの言ってる簡単な改造ってのを説明してみろよ。

商品として成り立つんだろうな。w

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 23:40:37 ID:xbwlGoSq
ヤマハの900VAのインバーター発電機を友人から借りて使ったのですが、10分ぐらい
するとエンジンが息をつき出して回転が不安定になって、最後に止まってしまい
ました。
冷やして再起動すると正常に廻るのですが、やはり10分ぐらいすると不安定になって
止まってしまいます。
2ヶ月ぐらい前に新品を買ったそうですが、初期不良なんでしょうかね。
一度修理に出したそうですが、やはり治ってないようです。
ヤマハを使っている人の感想を聞きたいのですが、どなたかいませんか。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 23:57:03 ID:0W737hOk
燃料キャップのふたに付いてる空気抜き開けろ。
あれは飾りじゃないぞ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 18:55:20 ID:???
>>346
あなたは頭が良い。
ところで、俺も345と同じような症状だったが
単にガソリンが古かっただけだった。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 01:10:20 ID:???
オクでEX300ゲト!
しかし取り説見て、知らなかった事実が…
どうやらDCは300VAでしか使えないらしい。
ちとガッカリ…

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 12:05:21 ID:???
>>348
DCが出力されない訳じゃなくて、定格の12V6Aは取り出せないということです。
なので、バッテリーの充電には無理だけど、レギュレーターとかかませて軽負荷な12V電源としてなら使えますよ。
そんな用途あるかどうか解らないですけど。
150WでAC側に負荷をかけた状態で、DC側にバッテリーをつなぐとオーバーロードで停止します。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 19:27:03 ID:G37RNksZ
>>346
345ですが、発電機を返す時空気抜きの話をしていましたが、
本日実験したそうです。
その結果、無事に1時間、問題なく廻せたそうです。
取説を見てみたら、空気抜きのことは書いてあったそうです。
友人からあらためてお礼を言って欲しいということでした。
ほんとに有難うございました。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:49:12 ID:???
俺はホンダの400ワットの発電機を持っているのだが、
エルフの100Ahのバッテリーが上がってしまい充電したときのこと。
すぐにブレーカーが落ちてしまった。
そりゃそうだよね。
しかし、諦めずにブレーカーのところに指を置き、落ちればすぐに入れるを
繰り返すこと20分。
落ちなくなった。そして満充電まで行ったよ。もちろんエルフのエンジンはセルで
かかった。
このテクニックは覚えておくといいぞ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 08:52:19 ID:iDwKG8nC
有難う3

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 20:44:48 ID:N0CDE8fD
>>351
エルフは電装品24Vじゃなかったっか?
補助電源12Vで充電出来るかのぅ。
まさか、わざに並列つなぎしたのか?

ひょっとして、750kg積みのトラックか?


それこそ、エンジンウェルダーで急速充電できるけどな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:04:13 ID:???
発電機のメリットはドーピング出来る事だよな。
例えばパワーがもっと欲しい。って時にテスター見ながら150Vになるように調整する。
すると電動工具が結構パワーアップ。
寿命的には良くないが、丸鋸で堅い木を切る時なんかだと結構使える。
以前、電動ドリルで厚さ3cmの鉄板に穴空けた時はその技で楽ちんにあけられた。
ドリルの排熱孔からはカーボンブラシが焦げるような匂いがしたが(w


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:40:47 ID:bi6O8HKu
アフォじゃ。

356 :351:2005/10/19(水) 20:54:58 ID:???
>>353
俺のエルフは2トンのロング、ハイルーフのルートバンだよ。
もちろん、12ボルトだよ。。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:51:16 ID:???
なかなか珍しい形状の車に乗ってるな。
仕事で乗る会社の車じゃなくて、個人所有なの?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 17:12:31 ID:VTOWxkNZ
マキタのインバーター発電機を買った。
カタログにも、外箱にも定格出力1.4KVAと書いてある。
しかし、取扱説明書と本体には、定格出力1.35KVAと書いてある。
何で?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 18:23:16 ID:sALyHDX+
四捨五入

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 19:39:30 ID:???
オヤジ様がホンダEB23買ってきた
これにブロワや高圧洗浄機をつなげて農機具の掃除をする予定

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 20:14:41 ID:jo+ublA2
>>358
50CCのバイクも実際は49CCだったりする

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:25:27 ID:VTOWxkNZ
バイクも車も、カタログには正確な数字が書いてある。
買って初めて、カタログの数字より出力が小さいことが分かる。
誤差のうちといえばそれまでかもしれない。
カタログの数値は、こんなレベルなのでしょうか。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:42:06 ID:MiXRcqFy
マキタの1.4KVAのインバーターといえば、他のメーカーからもそっくり物のが出ているが、
他のメーカーのやつも、1.35KVAなのだろうか。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 15:27:06 ID:JPT5tooM
最近うちが捨てる場所にエンジン発電機落ちてた。
こんなのを捨てる人がいるんだね。
どおりで最近回収しません!の物体増えた。
以前なら持って行ったようなものまでさ。
とりあえず始動不可。キャブ清掃してみます。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 15:34:22 ID:???
1.4KVAの機械で、タッタ50VAの誤差が気になる?
そんなもんちょっとした気温・気圧・燃料の成分・潤滑油の状態なんかで
左右されるレベルじゃないかと思うんだけど?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 15:54:51 ID:???
>>365
コンプレッサーとか起動するかしないかギリギリのレベルのものを使おうとすると気になるよ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:41:03 ID:nOiWJeYJ
メーカーの考え方の問題だと思うが、1.35KVAのものを、
カタログには、四捨五入して1.4KVAと表示している事に、不信感を持ったもんで。
取説も、1.4KVAって表示してあれば気にならなかったんだけどね。
でも、そう考えると、正直に書いてあるので良心的か?
実際に使っても、分からないと思うので。
ついでに、ほかのブランドで出ているものが、どういう表示をしているか気になるので、
持っている人がいたら、教えてください。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:57:42 ID:???
>>367
カタログ値なんてはじめから参考程度にしかならないものなので
気にするだけ時間の無駄だぜ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:19:38 ID:KMr8sCPw
1.35KVAのものを、四捨五入して1.4KVA。
1.4KVAを切り上げて2KVA。
2KVAを切り上げて10KVA。
10KVAを切り上げて100KVAと表示。
これでも不当表示にならないんだろうか。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:41:52 ID:???
物には程度って物がありますから、日本人の場合、そこまで詐称表記はしないのが普通でしょう。
中国人ならやるかもしれないけど。
いいところ四捨五入までなんじゃないの?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 07:24:39 ID:6w8tQZk/
ホンダのインバーター君なんですが、0.9kwの説明書に、モーターは400wまで。
1.6kwの説明書にも、モーターは400wまで、出力の差は、モーターには関係ない?
ホンダは、説明書がネットに載っているので、助かります。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 11:13:46 ID:???
モーター負荷は瞬間的に大電流が流れるから、何倍かの容量を見ておかないとつらいんだけど
たぶんインバーターの電子回路のほうの性能でそうなってるんじゃないかな?
1.6kだとけっこう電気喰う電動工具でもスイッチ入れた一瞬ぐっと回転が下がるけど
何とか使えたりします。

でも、モーター負荷とかだと、インバーターよりヤンマーとかデンヨーとかのほうが評判いいね。

レジャー、ホビー用途だとインバーターのほうが評判いいけど、
工事の人とか職人さんから言わせると使い物にならないらしいです。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 14:11:12 ID:???
単に出力の問題だろ>使い物にならない
工具は消費電流でかいのが多いから。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 14:22:24 ID:???
現場ではいちいち容量計算してどうだこうだいうやつはほとんどいないわけよ
コンセントが空いてりゃ遠慮なく差し込むそしてスイッチオン使えてしまったらおっけおっけテナ感じ

日常的に過負荷に晒されるのでインバーターなどの過負荷耐性の低いものは嫌われるというわけでんなあ




375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 21:02:11 ID:???
モーターは起動時に大きな起動突入電流が流れるから、大抵はそれで引っかかる。
始動時に通常の何倍流れるか、というのは機器によりまちまちだから何とも・・・。
誘導電動機の場合、進相コンデンサを抱かせると始動電流が少なくなる例もある
から、ギリギリで指導不能?と思ったときは試して見る価値はあると思う。
インバータより発電機の方が、瞬時の過負荷に強いみたいなのは、回転系が慣性
を持ってるからではないだろうか?
起動のとき一瞬回転が落ちるが、そのとき慣性エネルギーを放出している。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 23:46:02 ID:WEufIarw
しろーとですいません
消費電力1000W〜250Wの、掃除機を使うのに
ヤマハEF900では、無理なのでしょうか
それとも、フルパワーでなくても、使えるのでしょうか
すみませんが、教えていただけないでしょうか。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 00:34:51 ID:???
>>376
持ってるなら試してみるのが確実にわかるよ。
持ってないなら、憶測でしか語れないが、掃除機に弱〜強の切り替えが
ついているなら、弱からスタートして徐々に出力を上げていくと、多分
使えるんじゃないかと思う。
参考になるかどうかわからんけど、出力170VAの発電動機の出力で
1KWの掃除機を動かしてみたことがある。
かなり電圧が下がって、ものすごくパワーは落ちるが意外と使えた。
原始的な掃除機はかなり電圧下がってもそれなりに回っちゃうから、
発電機の場合エンストさえしなければけっこう使えるんじゃないかな?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 11:13:20 ID:THP7HPEv
俺も400ワットのホンダの発電機で
600ワットの掃除機が使えた。パワーはちょっと落ちたけど
使えたのにはビックリ。
モーターの場合は起動電流だけでなく力率も関係するけど
そんなこと考えなくて試してみたほうが早いし、理屈では駄目なはずなのに
実際には出来たなんてことも良くある。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 11:46:39 ID:???
掃除機モーターは、一般の誘導電動機とはちがうので、ちょっと変った振る舞い
をします。
モーターだけはDC24Vでもけっこう回ったりします。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 12:17:47 ID:THP7HPEv
つまり、自分で整流して直流に直して使うタイプのモーターなのね。
たしかに交流でも直流でも使えるよね。ふーん、掃除機のモーターって
そうなのかと勉強になりました。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 13:42:48 ID:???
たしかに「整流子」という機構があるんだけど、別に整流して直流に変換
している訳ではないよ。
直流でも交流でも回るというだけの話。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 14:18:11 ID:???
全然勉強になっていなかった。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 14:59:32 ID:???
こんにちわ。メンテナンスで教えてください。

EU16iなのですが、冬場は使わないので取扱説明書の長期間使用しない時
を参考に仕舞おうと思うのですが、本体のガソリンが全部抜けません。

手動の灯油ポンプで抜いても、中を覗くと残っています。
6mm位の細いビニールホースで抜こうとしましたが、うまく吸い出せません。

キャブレターのガソリンは説明書どおりに抜きましたが、本体はこのままでも
よいのでしょうか?

あともう1つ。エアーフィルター(湿式スポンジ)の清掃ですが、このためだけに
洗い油を買うのももったいないし、捨てる場所ないし、どうするのが良いでしょうか?


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 15:03:50 ID:???
>>383
ガソリンで洗えば?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 18:30:22 ID:???
>>384

グハッ!!

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 21:32:20 ID:???
>>383
とりあえず抜けるトコまで抜いたら
後はエンジン動かしっぱなしでガス欠にしたらあかんの?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:26:47 ID:JwUMrZwd
16iは、まわしっ放しでも微妙に使い切らないタンク形状だったような・・。
バイク的ねたで液体を吸い出す方法は

ファンヒーター用の灯油抜きを利用する。
注射器を使ってみる。
スポイト。理科で使うようなものじゃなくて、ビニールパイプの尻に
ゴム製の握りがついている。ドリルでコンクリートに穴をあけたとき
中の粉を吹き飛ばすのに使うので意外とホムセンであったりする。
シャンプー、台所洗剤のディスペンサーを外してホースを付ける。

最終手段。

オイルが抜いてるなら可能、オイルが入ってたら次回使用時にカブるかも。
瞬間的にさかさまにする。
さかさまにしたとき少しオイルがシリンダー内に入るのですばやくやる事。

エアーフィルターは専用洗油でなくても可。灯油、または軽油。
扱いが面倒なときは中性洗剤でよく洗って、清水ですすぐ。
乾かしてからえーと・・。
湿式だったらエンジンオイルを少量たらしてよく絞る。乾式だったらそのまま。
説明書見ておくれ。中古で買ったからそのへんはわからん。



388 :383:2005/10/25(火) 11:06:55 ID:???
色々、アドバイスありがとうございます。

結局の所、長期(8〜9ヶ月)使用しないときは、完全に抜かないと
ダメなもんでしょうか?錆びる?水になる?

>扱いが面倒なときは中性洗剤でよく洗って
 これは初耳でした。こんどはそうします。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 14:47:04 ID:8JIXMd6s
>>383
エアーフィルターは、ガソリンで洗うのがベスト。
灯油や軽油で洗うと大変なことに・・・。
試してみなはれ。すぐには分からないが、
2・3ヵ月後に見てみると見るも無惨なことに。
ガソリンなら大丈夫。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:12:23 ID:???
>>388
タンクにガソリン満タンにして
 (満たして密閉しておけば錆びない説

コックをOFFにして

キャブのドレインからフロート室のガソリン抜いて
 (ガソリンが変質してジェットやバルブにガム質になって穴をふさぐため

倉庫の日のあたらない涼しいところに置いておけば
 (日向に出しておくと熱でガソリンが変質する。夏場で2〜3ヶ月くらい。雨ざらしも良くない。

1年くらいは大丈夫かと。
それでだめになってもキャブ、バラさないでキャブクリ吹き込むくらいで復活する可能性あり。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:09:59 ID:???
>>389

あえて釣られてみるが湿式スポンジをガソリンで・・・・・

洗浄力は抜群だろうけどその後の耐久性云々・・・・・

引火性とかも     アホラシ


好きにしなさい!!     ハイ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:14:30 ID:???
>>391
引火性は乾燥させてから使えば問題ない。
個人的にはガソリンよりも灯油の方が良いと思うけど中性洗剤よりは良いと思う。

393 :387:2005/10/26(水) 00:10:34 ID:???
中性洗剤は洗油の用意とか処理が面倒なときね。
ブローバイの吹き返しとかで油が染みてるときにはやはり
洗油が落ちやすい。灯油と洗剤両方つかってるけど、千切れるような
もみ洗いさえしなければ問題ないと。自信を持って言える。
それでバイクも発電機も5年持ってるから。

ガソリンタンクはプラなので満タンにしても使わない燃料保存するだけ
になるので、空がベストでしょう。鉄タンクの錆び防止には良いんですけどね。
数CC程度の残りは気にしないでもかまいません。基本はキャブに残さないこと。

別の発電機だけど2年寝かせても一発始動でしたよ。


394 :387:2005/10/26(水) 00:20:52 ID:???
ついでに、保守関係をしている会社の者に、現場使用ではない非常用可搬形発電機
はどうやって保管しているんだと聞いたところ、
「始動可能な程度の少量のガソリンを残しておいて、1ヶ月に一回必ずまわすこと」
だと。20年前の発電機でもトラブルなしで、いまだに備品登録されてるそうです。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:53:47 ID:???
エアーフィルターは、ガソリンで洗うのがベスト。
灯油や軽油で洗うと大変なことに・・・。

アハハ


ワッショーーーーーイ !!


祭りだ!!   



ワショイーーーーーーーイ!!

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:08:04 ID:toJfBZd2
湿式エアクリーナー専用の洗浄液は、どうですかね。
本来は、バイクとか車用ですが。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:25:47 ID:???
エアクリーナーはキャブからの吹き返しもあるから耐ガソリン性は充分あると思うけど
灯油や軽油で洗った方がいいと思うがな?
中性洗剤は使ったことないや。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:40:08 ID:???
みなさんエアクリに御執心ですね

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:48:10 ID:???
ネタがないからね

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:10:29 ID:???
ガソリンタンク内のガソリンを完全になくす方法なら簡単だけど。
ガソリンを抜けるだけ抜いたらエアーガンをタンク内に突っ込んでエアーを吹く。
そうすれば揮発性の強いガソリンだからすぐ蒸発してなくなるよ。
が、コンプレッサーからは離しておけよ。気化したガスに引火でもしたらえらいこっちゃ。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:52:56 ID:???
エアクリの話で盛り上がってますな。
でも、Eu16iのエアクリならそんな高いパーツじゃないので、スペアにいくつか買っておけばいいのでは?
開封しない限りきちんとオイルで湿った状態になってるしね。

で、オレのEu16iのフィルターは中性洗剤で洗って、余っているオイルを垂らして絞ってましたけど。

あとね、ホームセンターとかで売ってる紙のような換気扇フィルターを何枚か重ねて使って、
交換時は使い捨てにするというのもコストパフォーマンスが高くてお勧めですよ。
一枚だけだと抜けがよすぎちゃうので数枚重ねるのがポイント。
そんなのダメに決まってるだろとか試したこともないのに言う奴が現れそうなので、自己責任でね。

ガソリンは腐らなければ大丈夫でしょう。キャブの中に残るとやっかいですけど、
2ストと違ってオイル成分が溜まることはないので、キャブクリーナーでも復活できるでしょうね。
まあ、月に一度10分でも動かすのを推奨しますが。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:22:37 ID:???
そんなのダメに決まってるだろ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:24:52 ID:???
ダメだイカンイカン 逮捕だー

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 01:38:55 ID:???
>>383

レギュラーガソリンは添加物多いのでキャブ内の燃料揮発成分蒸発=ガム状成分残留、
ジェット詰まり始動不能の修理多々あり。

そのため自分は修理完了品にもタンクに廃屋満タン(結露サビ対策)、
燃料タンクの容量しれてるし。

お手軽なのはエンジン始動後、燃料コックを閉じ、ガス欠停止後納品してる。
フロート室にドレンついていればそれから排出すると尚イイ!!

もちろん冷暗所で保管、いざ本番!の始動性もイイ!!
お手軽法検証のためキャブ分解しても残留固形物僅かだった。

燃料補給はキャップ内のフィルタ外さないでね。
意外とゴミ混入による流量不足、ガス欠現象の原因となりますので…掃除も大変。

参考まで

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 12:50:37 ID:tBcCogjm
ベテランの皆さまにお聞きしたいのですが、

ヤマハのEF9Hを使っています。
2週間前に1時間使って、燃料コックを閉じてガス欠状態で止めました。
本日テスト運転をしてみようと思い倉庫から出して運転しようとしました。
最初はエンジンが掛かったのですが、出来心でスロットル(?)のリンク機構の
バーをグリグリ動かしてみたら、回転が不安定になって止まってしまいました。
その後、何度も紐を引くのですがなかなか掛からず、掛かってもスロットルレバーが
動いてすぐに元に戻って、エンジンが止まってしまいます。
スロットルレバーをいじったのが悪かったのでしょうか。
元に戻るのでしょうか。修理に出さないとだめでしょうか。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 15:22:20 ID:5ceVqE63
俺の持ってるホンダのバイクのは湿式のエアークリーナーだけど、説明書を見ると、
「ガソリンで洗浄した後、良く乾燥させてからエンジンオイルをしみ込ませて、
強く握って余分なオイルを取り除いてください」と書いてある。

同じくホンダの発電機を友だちから買ったんだけど、やはり湿式のエアークリーナーで、
説明書には全く同じことが書いてあった。

このスレでガソリンは駄目だと言ってる人のほうがおかしいんじゃないか。

407 :383:2005/10/27(木) 16:16:21 ID:???
結局の所、何で洗えば一番よいのかな?わからなくなってしまった。

 洗い油、灯油は捨てるのが大変なので、使いたくない。
 ガソリンも同じ。

 中性洗剤で問題なければ、それがベストだけど。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:29:38 ID:???
>>407
ためしてみればすむこどだがや

409 :sage:2005/10/27(木) 22:21:20 ID:Avl912YW
>>405
そこは荒っぽく扱ってはイクナイ!


実機見たことないが、おそらくガバナの設定狂ってるぽい。

修理と言うか調整で何とかなるのでは…?

普通、キャブ―リンク―縦長アームの下側がガバナ軸で、
エンジン回転変動あると回転数を保とうとガバナ軸が回転し
スロットルを調整、回転数を維持する仕組み。

現状、回転あがると止まるならガバナ軸にマイナス溝あれば
アームにケガキ、今の位置を基準として付近の固定ねじを
少し緩め、ほんの僅かに角度修正しながらトライ…
軸が細いのでほんとに微妙。

ハンチングしだすと適正値近いが、適正値外れると、
今回のエンジン老けない、もしくはオーバーレブするから
キルスイッチ等で即停止しないと

「エンジン壊すから…」

始動直後に老けあがり方で危険察知できないなら
入院したほうが良いかと…

参考まで





410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:38:38 ID:???
フィルターガソリンで洗ってオイルしみこませてだと、乾かしたりしないで
すぐに使用可能になるからその場で手っ取り早くできるけど、中性洗剤で洗うのだと、
一度完全に乾燥させないと調子がよろしくない。そのあとオイルもしみこませなきゃならないので、
乾燥してないとマズイのですよ。
ガソリンの場合、そういうのを考えなくても良いのが便利だけど、俺はお風呂に入ったとき一緒に持って入って、
タライに中性洗剤たらしてつけ洗いして翌日まで乾かしてたりしてます。

換気扇フィルターは面積がでかいのでコストパフォーマンスは良いんだが、次に使おうと思うと
だいたい行方不明になっていて買い直すハメになるのでどちらが安いのだか。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 11:33:04 ID:ccJLFg0a
>>409
405ですが、いろいろご教授有難うございます。
仰せのとおりキャブとガバナーがリンクしている所の機構です。
感じとしては、チョークを引いた状態で動いている感じで、力がなくそのうちに
止まっていしまいます。やはり修理に出さないとだめでしょうかね。

しかし、ガバナーの駆動原理はどうなってるのでしょうか。
回転数の検出機構と設定を比較して偏差をスロットルに出力するというのも、
電子式なら容易な気もしますが、機械式で行うというのもたいへんなように
思います。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 18:34:27 ID:???
ただの遠心力じゃないの!!


機械式といえば!!


まったくのシロートなので


まちがいならスマソ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 02:07:34 ID:???
>411
×ご教授 → ○ご教示 

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 08:28:41 ID:xWrzyzkU
>>413
横レスだが
教示は、「人間の生き方について」とかいうのを
教えるときなんかに使うよね。
教授は、「より具体的なもの、学問とか技術など」を
教えるときに使うよね。

よって、×ご教示→○ご教授  だと俺は思う。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 12:56:57 ID:???
おまいの解釈なんてどうでもいいよw
まずググれ。話はそれからだ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 15:15:38 ID:xWrzyzkU
>>415
一々うるさいよ。一度氏んでください。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 15:23:06 ID:???
ちょwwwwおまwwwwけんかすんなよwwwwっうぇwwWwww

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 22:13:33 ID:???
見事なまでの逆切れだな

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 08:22:29 ID:???
第3者


上げて講釈逆切れ  分が悪いぞ(笑

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 15:18:56 ID:???
たまにこういう椰子がいるから2chもまだ楽しい。

421 :387:2005/10/30(日) 20:55:02 ID:???
IDが9iだから来てみた

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 20:56:21 ID:8EVqI81i
sageちゃ出ないし

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 21:33:42 ID:1fV7aCPP
インバーター式でない発電機使うと、ほんとにパソコンとか壊れるのかなー。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 21:41:20 ID:???
>>423
壊れるかどうかは知らないけどノイズに弱い機器を繋ぐのはやめた方が良いと思うよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 21:58:14 ID:???
>>423
発電機でなくても電源事情が不安定だとこわれやすいよ
発電機でパソコン使うならUPSと併用したほうがいいね

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 22:14:06 ID:1fV7aCPP
たしかに、インバーター発電機買うより、普通の発電機にUPSの方が、安いかも。
それと、ノートパソコンならパソコンが電池持っているので、普通の発電機でよいかと。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 01:43:38 ID:???
一般的な発電機は交流の波形がきたないらしいから、それが問題になるの
かもしれないですね。
単体インバーターでも安物のやつは矩形波なのでよくないと言うし。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 08:19:00 ID:???
最近のパソコンなどは、直流でも動くゼよ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 16:42:20 ID:???
パソコンは昔から直流で動いてますが何か?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 17:09:29 ID:srrM0SR7
おまえら人柱の俺がやってきましたよ
本田,EX900>APC,ES725 電圧出ませんでした
本田,EX900>Apple,G4,867 こわれず動いた

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 19:07:39 ID:QfWtwD+2
EX900て、普通の発電機ですよね。
普通の発電機+UPSの組み合わせは使用できないってことでね。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 19:12:15 ID:???
UPSも常時インバータータイプなら動くかも。
APCのUPSのほとんどのタイプは通常時は入力したACをそのまま出力する
(ノイズフィルター程度は入ってるけど)から動いたとしても発電機と併用する
意味はないかも。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 06:35:07 ID:???
PCの電源は、すごく汚い電力波形でもつっこみさえすればきちんと動きますよ。
電源が良くできているというか、汚い波形でもものともしなかったりしますので、
強力なスパイクノイズとかが出ているのでなければどんな発電機でも問題なし。
UPSから出る電力波形をオシロで見てみると、よくもまあこんなんで動くなと感心しますぜw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 09:28:52 ID:i46KpY93
>>431
EX900はインバーター無しです


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 21:08:49 ID:tuxsqQ5Z
と、インバーターでない発電機で壊れる物って、何だろう。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 21:18:18 ID:???
壊れるって言うより誤動作って事だと。ノイズ乗ったりとか。

インバーターはインバーターで高周波ノイズが乗るので無線機もバンドによっては対策が必要ですが。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 23:54:18 ID:o7H+lhWn
すいません、チョークってどういう役割なんでしょうか?

初心者の質問ですいません。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:20:01 ID:???
寒冷時などに始動性をあげる為の物。
引くと空気取入れ口が少し閉じて燃調を濃くする。
暖機運転後に戻さず、そのまま放置してるとカブルよ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 06:32:20 ID:???
俺の原チャリスクーターは右側にエアクリーナーが有って
しかも吸入口が表に出てるから、どんなに寒いときでも
使い捨てライターで簡単にエンジンがかかっちゃう。
他の人が10分もキックして諦めるのを尻目に俺はさっさと
エンジンをかけてしまう。
4輪の場合は二人必要だが、殺虫剤でエンジンがかかる。
もしくは、殺虫剤のノズルを外してカセットコンロのボンベに
つけたもの。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 07:06:24 ID:???
>>439
寒いくらいで始動に強制チョークしなきゃならないようなのは整備不良としか

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 08:11:09 ID:lIXVoWEU
前にも出ていましたが、これはインバーターですか。正弦波ですか。
http://www.es-powershop.com/campaign/e_tool/index.htm

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:09:11 ID:S7yMOK/R
この値段でインバーターならすごいですね。
でも、50HZと60HZが切り替え式でなく、
別型式なので、インバーターでないような気がしますが。
買った人いるのかな。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:37:16 ID:S7yMOK/R
製造元らしいホームページを見ると、
インバーターのようなことが書いてあった。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:31:01 ID:???
>441
またそれか…
さっと人柱でも何でもなってくれよ。

445 :193:2005/11/04(金) 13:55:10 ID:???
>>444
やっと値段が下がったんで、さきほど注文しましたよ。あやしい中国製発電機。

そのうち人柱報告するけど、そこまで嫌ってるなら調子が良くても購入しないでね。

>>441
値下がり報告ありがとうございます。エイシンはよくキャンペーンを行うので、こいつも対象にならないか待っていたんですよ。
悪くなかったらキャンペーン終了間近に数台購入して、オクで転売するかなw

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 14:54:24 ID:???
また感じ悪いジエン野郎が来ましたね

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 06:33:08 ID:???
中国製の発電機は、電気の中にウィルスが仕込まれてて
日本製の電気製品に使うとみんな壊れるってうわさだよ。
止めた方がいいよ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 21:00:16 ID:rAn81oIe

誰がそんな戯言を言ってんだろうか。
中国製品の名誉の為にもそんなことは無い。
これを書いた人の頭にこそウイルスが住んでいるのだろう。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 23:50:53 ID:ueFJEfTy
>>441
でも、ガソリン満タンで実働3時間って、インバーターではなさそうな気がする。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 07:07:29 ID:???
中国製には、絶対にハイオク入れたらダメよ!
粗悪ガソリンでセッティングされているから、ハイオクだと吹け上がりが良すぎて
ハンチングを起こし使い物にならんよ!
最悪オーバーレブで壊れる。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 11:23:46 ID:???
中国製の製品は粗悪だから丸一日も使えないよ。
発電機もそうだが、どんな製品も半日で壊れる。
なにしろ反日の国だから。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 13:56:54 ID:???
そこまでひどいのかどうかは知らんが
ウチの中国製DVDプレーヤーは3ヶ月で使えなくなった。
ヤフオクで3千円、保障無しで買った物だから、しょうがないけど…

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:52:24 ID:7epMtwsi
http://www.es-powershop.com/campaign/e_tool/index.htm
スペックみると、まんまホンダEU16iのパクリだな。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:55:02 ID:???
問題はスペック表どおりの性能がでてるかどうかってとこだな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:03:28 ID:???
ホンダのフュージョンのフルコピーの
中国製のビッグスクーターがあるんだけど、
販売店は一度分解してピストンやその他の寸法を精密に測って、
必要なら修正して、それから組み立てて売っている。これ、ほんとの話。

ロシア製のオートバイのウラルも同様で、新車オーバーホールをやらないと
走行70キロ以内で焼きつくものが続出。
>>445
届いたらオーバーホールしてから使ったほうが良いと思うよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:28:44 ID:7epMtwsi
455なるほど!ということはこのホンダのパッチモンを買って、
ホンダのEU16用のピストンやらピストンリングに交換すれば安心して
つかえるのですね!ウンこれは買いだね!

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:37:17 ID:???
シリンダーはどうする?w

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:09:24 ID:i78RMFAW
>455
アメ車を輸入するときに日本の規格で再検査と整備をするのは知ってるが
それでもオーバーホールまではやらん。
中国製のスクータをいちいちバラして整備してたら、コストが見合わんよ。

自分でオーバーホールするなら好きにやってくれと思うが。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:45:50 ID:???
>455の話の真偽は知らんが、そんなもんとアメ車を比べられたくない

460 :193:2005/11/07(月) 13:50:06 ID:???
発電機以外にいろいろ注文したのでまだ出荷されてないんですが、
届いたら動かす前にそれなりに分解してみようと思ってます。

ただ、エンジンはまるっきりパクリじゃなくて、ホンダのGX100エンジンが98ccなのに対して
Kiporのは105ccなので、似たようなスペックのエンジンを積んでいるというだけみたいです。
なので、壊れたときの対応はどうなるか。部品は手に入らないだろうし。

あと、中国製と言っても、日常使っている工業製品も、知らないだけで中国で作られている物は山ほどあるので
中国製だから使い物にならないという先入観はないです。
設計や生産設備の品質が重要で、生産地はあまり気にしてません。
ヨーロッパではそれなりにメジャーな発電機ブランドになってるようですし。

まあ、使えるか使えないかはしばらく使用してみないと答えが出せないかもしれませんね。

貸し出し用に使うことが多くなるので、追浜のアワーメーターも注文しています。
そんなに高くないし小型なのでメンテナンスの管理などを考えている場合はつけとくと良いですよ。
PET-3000という型番で、追浜工業から出ていて、通販だと大沢マリンから3000円ちょっとで買えます。



461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:42:08 ID:wda6f93X
クオリティコントロールが大陸基準だったらほしくない。
大陸製であっても日本のクオリティコントロール下で作られたものなら買う。
だから国内メーカーが何処製のものであってもべつにあたしゃ構わん。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 01:39:09 ID:9aEXO4Js
バイク屋をやっている友人の話だが
バイクは中国製になってから極端に品質が落ちたそうだ。

とくにH社のTという中国製のスクーターは値段が安いのでかなり売れたらしいが
常識では考えられないくらいの クレームとリコールで散々な目に遭い
今では取り扱いを止めたそうだ。

一応日本のメーカーが管理をしていても こんな感じだから かなり怖そう。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 02:01:26 ID:???
まぁ、ちょっと安い位じゃ買う気はしない罠。
実際そのなんたらいう中国製の発電機も
このスレの住民ですら誰も興味ないみたいだしw

464 :sage:2005/11/08(火) 07:33:00 ID:wbKDujzD
>>411
亀レススマソ。
>>412 正解。

機械式も捨てた物ではない。

モーター等、過渡的な過負荷掛けても回転数=周波数変動するが
一応正弦波だし、ブレーカ落ちるまで粘って頑張ってくれる。
エンジン性能以上の過負荷はストールして保護…w

インバータはトランジスタ保護の為、出力カット、
修理はAssy=高く付く等、辛いものあるが、ECOだ。

盗難アジア製部品・製品多いがQC管理シッカリさせないと
>>460・462なことになる。
別件QCで海外出張となったが、出来た部品の寸法ばらつきがぁ…。

話、えらい脱線したが、いずれも耐久品は日本製だな。



参考まで、



465 :193:2005/11/12(土) 01:20:07 ID:???
中国製発電機、現在欠品中とのことでまだ届いてません。いつ届くのかも未定だそうです。
結構売れているのか、注文が溜まったら製造元に発注しているのか?

100V仕様は標準品ではないようなので、たぶん後者なんじゃないかと思ってます。

俺も国産品のほうが安心と考えているので、DIYやレジャー用途で一台目を買うのなら
迷わずホンダやヤマハにすると思います。
しかし、一台目にEu16iを持っていて、今回買う奴は主に仕事で使い倒す奴なので、
あっという間に壊れないならコストパフォーマンスが良いんじゃないかと判断して注文してみた次第です。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 08:07:54 ID:IKPJrSU/
エンジン発電機ゴミ捨て場で拾った。
産廃いっぱいの中におっこってた。
デンヨーの2600wの古そうな機種。
とりあえずエンジンかからず。
キャブはきれい。点火系統がXな予感。



467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 21:23:43 ID:???
>>465
俺も使い捨てが好きです。
ライターも使い捨てだし、マスクも使い捨てです。
中国製の発電機は安いから使い捨てですよね。

468 :193:2005/11/15(火) 16:40:42 ID:???
中国製発電機届きました。
まだオイルや燃料を入れてませんが、簡単にばらせる所まで外装を分解してみました。

見事なぐらいホンダのパクリです。
部品の配置までほとんど一緒。
さすがにエンジンまでホンダのフルコピーではないようですが、Eu16iの外装が
そのままくっ付けられそうなぐらい各部品の寸法が近似してます。

品質はまだ運転してませんが、見た目ではそんなに悪くない感じでした。
わざとらしくISO9001認定工場生産とステッカーが貼ってあるところを見ると、
同じ中国でもこいつは違うぜというのを一生懸命アピールしているようにも見えますけど。

あと、きちんとインバーターユニットが入ってました。それとホンダには付いていない
大型のノイズ取り用のコンデンサがくっついています。たぶん回路の設計が
完成の域に達した日本製とかと違って、高調波ノイズが取り切れていないのでしょう。

同期運転は、箱のスペックでは印刷されているのですが、シールが貼られて消されていました。
トラブルでもあったか、使う人はあまりいないので機能を削ってコストダウンしたのかもしれません。
週末あたりに完全に分解して、Eu16iと比較してみようと思います。




469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 23:14:27 ID:???
わくわく
期待してるぜ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:42:14 ID:???
>468
 ブログでよいから、写真とかもアップしてほしいな

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