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【ペンキ】塗装全般スレ4【ラッカー】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 13:37:53 ID:???
誰も立てないので立ててみました。

前スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1099680388/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 13:40:55 ID:???
ちなみにペンキの定義やラッカーの定義ははっきりしないので、話し合うだけ無駄です。
例えば、ペンキは元々の意味から異なってきており
最近では造膜性塗料全般をペンキと表現されるようになりました。
例えば、ラッカーも元々の意味から異なってきており
最近では従来のラッカーに似たもの全般も含めて、ラッカーと表現されるようになりました。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 13:54:57 ID:???
テンプレ1

「塗装の仕方は?」
ペンキやスプレー塗料で丈夫で耐久性のある塗膜を造るには
下処理→下塗り→(ときには中塗り)→上塗り→(ときにはワックス)
の工程で行ってください。
下処理と下塗りを省略すると、剥がれやすくなったり、綺麗に塗装できないときもあります。

「ビニールや布に色を付けたいです」
一般DIYセンターで売っているもので、「テントカラー」や布用スクリーンインクのようなものがあります。
布用スクリーンインクは、プリントゴッコ用やTシャツ君用のものが手に入れやすいです。
一般DIYセンターや手芸店で染料を買う方法もあります。

「水性塗料と油性塗料やラッカー塗料の違いは?」
塗りやすさや扱い易さの点では、水性塗料が優れています。
丈夫さの点では油性塗料の方が優れていると言われています。
ラッカー塗料は硬度や艶に優れていますが、下地を侵食しやすいですので、注意が必要です。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 18:42:01 ID:slpjd2mo
シーラーも上塗り塗料も水性塗料でタンス作った。
綺麗に出来上がったと喜んでいると、
数日経つと、乾燥して木と木の繋ぎ目がひび割れてきた。
水性塗料を使ったので、結構、水を吸っていたのだなと思った。
今度からは油性で作ろうと思った。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 17:08:32 ID:dAAv+Wbo
梅雨明けしたぞ ペンキ塗れ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 23:28:01 ID:???
二液のアクリルウレタン樹脂塗料をはじめて使った。
難しいけど、こりゃすげー。クリアーを吹いたらトロントロンの艶々。
でもへたくそだからたれまくり。新しい道具を使うのはやっぱ楽しいね。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 22:50:04 ID:mUXL0cSR
ワグナーのハンディエアレス塗装機の、プロペインターを買った。
使うと驚くほど大きな爆音がして、すぐに近所から苦情がきそうだから止めた。

ある程度静かな塗装機の購入を考えてるけど、
他のエアレス塗装機やコンプレッサー塗装機もこんなにアホみたいにうるさい?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:47:25 ID:???
下地の洗浄ってどうやれば効率よく出来るんですか
食器用洗剤じゃまったく落ちませんでした

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 16:15:36 ID:22fvGvF6
>>8
あまり詳しくないから、自分で正しいかは確認しておくれ。

ラッカーシンナーやトルエンやキシレンなどの強い溶剤ほど、脱脂力は強くなるけど、
健康にも有害で、下地塗装を剥離したり下地を侵食する可能性が高まるらしいので注意が必要で、
下地の状態に適した脱脂剤を使う必要がでてくるらしいです。

食器用洗剤で全く落ちなかったって、塗料をはじくという意味ですか?
漏れも以前、そういうことあった。
アルミの塗装で、シリコンオフを使って脱脂をし、アルミ用下塗り塗料を使った上で、
上塗りしたけど、塗料がはじいて乗らなかった。

塗装したアルミがグリスを充填するための動力部カバーだったので、
油が染込んでいて、完全に脱脂できていなかったのだろうか。

あと、下地がUV塗装されたものや、フッ素樹脂加工されたものは、
塗装が困難で塗料をはじくのが当たり前らしいです。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 17:44:48 ID:???
>>8
何の素材の下地洗浄?全く落ちないってどう判断したの?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 23:32:57 ID:YLufanOw
集成材で作った机に水性のクリアニスを塗ったんだけど、
2日たっても少しベタ付く感じがする。
これって数日すればサラサラになるのかな?それとも普通こんなもん?
それとも、何か上に塗装してサラサラにできるかな?

モノは100均の水性の合成樹脂塗料、乾燥時間60分で
少し厚塗りしたとはいえ既に2日経過、強く押しても指紋の跡はつかないです。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 23:37:14 ID:YVH0w4yx
>>11
集成材が松(パイン)なら、マツヤニの可能性あるが、今の場合はおそらく塗料が原因。

検索してもヒットするように、水性塗料は一般にベタ付く感じがすると言われている。
その場合、上から油性ニス等を塗り水性塗料のべたつきを覆い隠す方法が知られている。
特にサラサラ感が欲しいなら、つや消しの油性ニスを塗ると一般にサラサラ感が増す。

13 :11:2005/08/07(日) 00:54:34 ID:9Xc1eQCO
>>12
ふむふむ、乾燥不足では無さそうですね。
材質はパイン集成材なのでヤニもあり得るかもしれません。
まずは油性でコートしてみます。参考になりました。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:14:10 ID:???
ラッカースプレーがつや消しになっちまった。
湿気かなー。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 16:52:51 ID:2GkmghDT
塩ビ素材に塗装したいのですが、テンプレにあるテントカラーでよいでしょうか。
ものは塩ビ製のボトルでボトル自体をへこませたりして使います。
よいものがあれば紹介して下さい。(できればスプレー缶タイプ希望です)

16 :15:2005/08/12(金) 19:01:27 ID:993NbRz+
あげ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 12:05:45 ID:jcZcPZf5
>>14
湿気が多いとツヤ消しになりやすいですよ。特に、量がおおいと。乾燥している時に上塗りしたらいいかも。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 19:34:36 ID:???
ポリエステルを塗装するって難しいのですかね?
カブを全塗装する予定なのですが。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 06:02:29 ID:???
ピアノのような塗装はどうしたらいいのでしょうか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 20:27:27 ID:X3Ad83fl
合成ボイル液てなんですか?


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 22:39:30 ID:27n1BvBb
床ニスなのにベタベタする

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 11:16:30 ID:2+uXfv4p
>>18
塗料と溶剤とエアーガンがあればできるでしょう。コンプレッサーもいるね。
>>19
ピアノはピアノ塗装といってポリエステル塗装らしいぞ。18さんと同じだぞ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 18:59:47 ID:nPxm1yfk
質問です。
縁台を買ったのですが、すでに浸透性の防腐防虫剤がぬられています。
でもこれだけでは踏み台として使うため、耐久性に不安があるので、ペンキのような
コーティングができるものを塗りたいと思うのですが、塗料の種類がありすぎて
何を塗ればいいのか分かりません。
ペンキでなくてもいいので、お勧めの塗料を教えていただけないでしょうか?

また、コーティング剤は上部だけで、後の部分はステインでいいと思うのですが、
店にあったものには虫がわいており、購入時に塗られていたステインの防虫剤が信用できない
のですが、買ったばかりで防虫剤がしっかり塗られているものの上から、
種類の違う防虫剤ステインを塗ることに問題はありますでしょうか?

長々とすいませんがよろしくお願いします。

24 :18:2005/08/20(土) 20:37:36 ID:???
>>22
専用の溶剤があるのですか?
ABSやアクリルなんかはホムセンでプライマーが売ってますけど
ポリエステルは塗膜がハゲやすいって聞いたもので。
当方200Lコンプもガンも使用可な環境です。お教え願います。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 11:40:57 ID:???
姪っ子の一歳の誕生日プレゼントにウクレレをプレゼントするのですが、
そのウクレレにペイントを施してプレゼントする事になりました。
組み立て式で、僕がペイントして、兄貴(姪の父)が組み立てるって事になったんですが、
やっぱり塗装面は一度塗装を剥がしてしまわないと駄目なんでしょうか?

塗装の上からペイントするのは無理ですよね...
よろしくお願いします。

26 :18:2005/08/22(月) 22:40:49 ID:???
>>25
下地の塗膜がしっかりしてれば大丈夫。
ただその下地塗装の種類によっては塗ってはいけない塗料がある。
安いラッカー塗料なんかはほぼ下地塗装を侵して剥離する…

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 18:45:56 ID:JA0OZ2aD
アルミ食器をコーティングするのに適した塗料はありますでしょうか?
アルミは溶け出して健康に良くないと噂されますが、口にする食器なので
塗料も無害なものを希望します。
よろしくお願い致します。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 19:24:51 ID:???
>>27
食器を塗装するのは止めといた方がいいよ。
心配なら捨てるべし。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 22:49:46 ID:Bu2IvuxM
>>27
食器なら普通はしゅう酸でアルマイト処理してると思う
>>28の言うとおり塗装は止めといたほうがいいかも
漆とかなら別だけど

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 00:28:16 ID:cnEwFklE
塗装の方がよっぽど体に心配。剥げて体内に入る可能性も高いし。
漆は誰でも知っているぐらい安全?だけど、あれだってかぶれの問題あるし。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 12:10:13 ID:6D7k4FO8
【金属へウレタンニスは塗れるか?】

DIYセンターとかでよく売っている木部用のウレタンニスを、
ラッカー塗装した金属面への仕上げ塗装としてつかえるか?
というテーマで色々なメーカーに電話してみた。

-------------------------------------------------

「ワシンペイントの回答」電話サポート・・・女性
ラッカーの上は油性ニスは密着性が全然ないですから、止めた方がいいです。

「アサヒペンの回答」電話サポート・・・20代ぐらいの男性
油性ですのでラッカーへの密着性は特に問題ありません。
しかし、クリアーラッカーで仕上げた方がいいです。
なぜなら、クリアラッカーの方が透明性が高く綺麗に仕上がります。
防錆剤入りのクリアラッカーを一番オススメします。
ウレタンニスを塗るとウレタンニスですから、多少黄っぽく仕上がります。

「カンペハピオの回答」電話サポート・・・30代ぐらいの男性
ラッカーへの密着性は問題ありません。
ただ、野外での使用の場合、ニスはクリアーで紫外線をよく透過するため、
既に塗られた層と上塗りのニス層との間で、
紫外線による劣化があり剥がれるときがあります。
また、ニスですから多少黄っぽく仕上がります。

「ニッペの回答」電話サポート・・・40代ぐらいの男性
ラッカーへの密着性は問題ありません。
耐摩耗性が必要で、塗装された金属面へニスを使われるという事なら、
普通に使えると思います。
ただし、実際にそのような状況下では塗装膜の耐久試験をしていないですから、
もしかして使えない可能性もあります。
-----------------------------------------------

色々電話して聞いてみた結果、
ウレタンニス特有の黄色っぽさはあるものの、
そんなに問題なく仕上げに木部用ウレタンニスは普通に使えそう。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:55:58 ID:OoqKwxiP
ねえねえ、電動ガンの話題って既出?
アメリカはもうエアコンプレッサ+ガンってまずいんだよね?プロは。
DIYレベルの製品はまだまだかなー
↓どう?スゴイ興味あるんだけど。
ttp://www.wagner-japan.co.jp/products/diy.htm

33 :19:2005/08/24(水) 17:36:02 ID:???
>>22
ありがとうございます。
コンプレッサーとエアガンを購入するのは
学生の身分では少しアレですので・・・
MDFを目止めして、黒く塗る。研磨。それに仕上げを厚く塗って研磨。
で似たようにはなりませんでしょうか?

34 :22:2005/08/24(水) 17:49:20 ID:bxBO70dK
なるとおもーう。
塗って研磨塗って研磨ひたすらくりかえす
最後にクリアーでどうでしょう。
塗膜が厚くなる塗料で

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 17:52:32 ID:8rcbrvVq
>>34
ありがとうございます。時間かかりそうですががんばってみます。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:14:43 ID:???
当方DIYに関しては素人ですが・・・・

今度AVラック作ろうと思いまして
24mm厚のMDFかシナランバーコア合板を素材として考えています。
市販のラックを見るとMDFが多いのでこちらにしようかと思っているのですが
MDFは塗装するのが大変なようで、素人の私にできるか不安になってます。
シナランバーコアを使う場合、着色ニスくらいで大丈夫でしょうか・・・?

AVアンプとかプレイヤーとか液晶テレビとか色々載せるのでできるだけ丈夫にしたいのですが。。。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 12:42:09 ID:???
>>36
仕上がりで木目を出したいならシナ板、ぬりつぶしなら
MDFでよろしかろう。
塗装はMDFだから大変ということはない。
水性ペンキなら超簡単。素人でもまず失敗はしない。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 13:05:32 ID:???
>>37
ありがとうございます。とても参考になりました。

木材家具っぽく仕上げたいのでシナで行くことにします。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 01:44:18 ID:dfrVUW/i
フスマをペイントしたい(白く塗り潰したい)です。
水性ペンキでも大丈夫でしょうか??ムラになったりしませんでしょうか??

キレイに塗れるコツや、注意する事があれば教えてやってくださいm(_ _)m宜しくお願い致します。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 13:25:12 ID:4w06UAZM
>>32
ワグナー使ってたよ。
結構つかえるね。
うるさいけど。
>>39
フスマの表面は紙ですよね。紙は塗料を吸い込みますので処理が
必要かと。ムラは1回で仕上げようと思わないで数回塗り重ね。
刷毛塗りは難しい。枠はマスキングテープでかくしてね。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 16:19:02 ID:???
ふすまの下地が合板なら壁紙をはるか、
白の合板を接着材ではるほうがいいかも

42 :32:2005/08/30(火) 04:43:45 ID:M3Bgrp8P
>>40
コンプレッサー+ガン
から乗りかえる価値あるかな?

43 :40:2005/08/30(火) 10:03:15 ID:???
>>42
ワグナーからコンプレッサー、ガンに乗りかえたよ。
使用場所、用途、仕上がりの度合いによるかなー。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 12:22:52 ID:iXlLil0U
>>39
フスマを白ペンキで塗りました。水性ペンキで特に問題はなかったですよ。
コツは薄く3回くらいにわけて塗るのがいいと思います。
ハケでも大きめのハケを使えば塗り後はきになりませんでした。


机の天板をシナランバーコア、もしくはフィンランドバーチ24mmを考えています。
塗装に関して質問なです。
当初オイルフィニッシュのようなツヤ無しが好きなのでワトコオイルのアルダー(
黒檀)色にしようかと思ったのですが、
現実問題天板の強度の考えるとニスをしないといけないなと考えました。

一般用のニスだとキズで剥がれるのが気になると思うので
オイルステインで色をつけた後に、
カーショップで売っているような2液性のウレタンでコートしようかと考えてますが
つや消しの方法がわからなく質問させて頂きました。

机の天板をつや消し塗装が可能で、強度がある塗料を教えて頂けると幸いです。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 22:32:16 ID:???
>>44
自動車の塗装で使うアクリルウレタン樹脂塗料の中でも、トップコートと呼ばれる類のクリアーが
強固な塗膜を作ると思いますが、缶スプレーとしては売っていないような気がしますし、
つや消しのための添加剤のような物もないかもしれません。

木部への塗装でつや消しとなると、ソッカンドリームあたりが有名だと思います。
私は使ったことが無いのですが、床板へ塗ったりできる塗料のようです。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 23:21:15 ID:feM+934J
>>44
カーショップで売っている2液ウレタンはつやありですが
乾燥後、サンドブラストやブラスト風に仕上がるワイヤーブラシを掛け
ツヤを消すという方法もありますね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 23:41:29 ID:iXlLil0U
>>45
>>46
レスありがとうございます。
塗料は
http://www.tommykaira.com/tkoct/recomend/uletan.htm
で下のキャップを外して突出しているピンを押し込むと1液と2液が混ざる物です。
オイルフィニッシュ後にウレタンスプレーブラシで磨く方法もあるのですね。
有り難うございます。

ソッカンドリーム!
http://www.paint-okajima.co.jp/shop/house/category9.html
500gもあってカウンタートップにも使えるので
ワトコで塗ってからこのつや消しを検討したいと思います。



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 00:53:00 ID:???
>>47
購入前に、下塗りにどんな物を塗ってよいか質問したほうがいいですよ。
良い物ができるといいですね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 04:24:33 ID:???
詳しいラッカーの長所と短所を知りたいです。
長所と短所はどのようなものがありますか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 19:52:40 ID:???
ラッカーは非常に優れている。だからこそ、家庭用塗料としてここまで広く普及している。


【ラッカーの長所】
速乾性で作業効率がいい、塗膜が硬く、耐油性、耐摩耗性、耐水性、耐酸性に優れている。
塗膜に粘着性がなくさらさらしている。

【ラッカーの短所】
塗膜が薄いため、何度か塗り重ねることが必要。
付着力が少しだけ劣る為、下塗り塗料との併用がベスト。下塗り塗料とラッカーは一体化するため、強固に素材に付着できる。
ラッカーに含まれる溶剤が強い。あまり吸うとシンナー中毒になり、
また溶剤は素材を侵し、塗膜の外観を悪くするために、石油から作られた素材には塗れないことがある。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 20:29:10 ID:PYNgjtLr
塗料にフラットベースを混ぜて艶を消すんだよ。
缶スプレーでは混ぜようが無いので、
ガンか刷毛になるけど。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 22:24:42 ID:aBo5S1rN
もしも、自分たちで自由に決められる判断基準を元に
自由に家宅捜索出来る権利が手に入るとしたら。
あなたはどう思いますか?

捜索された人が無実だったとしても、一切謝る必要がないとしたら・・・。

例えば、TVに出ているアイドルの自宅を家宅捜索し、下着まで含めた洋服を押収し、
一枚一枚広げて色や形、枚数を数えてみたいと考えるやつがいるかもしれん。
アイドルが言った一言を使って、差別を助長する恐れがある。とこじつけてな。

今、日常やネットでの、なにげない煽りや、ちょっとした一言を 差 別 、人権侵害として
取り締まる、言論弾圧法が作られようとしています。

人権侵害救済法案で、ネットを検索してみてください。
法案の名前に騙されないでください。
そして、ほんとうの事を知ってください。
そして、未来の為に9・11選挙に行ってください。

一度出来てしまった法律はどんな悪い法律でも、あなたも、私も

例 外 無 く 裁 き ま す。

これはすべての人に関係がある事なんです。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 15:15:18 ID:???
ラッカーの長所

安い

ラッカーの短所

下地が溶ける

以上。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 23:56:13 ID:???
ラッカーはハケ塗りが困難で、スプレータイプは付着効率が悪いから、
広い面積の塗装には、一般的にはペンキと言われるものが使われているけど、ラッカーは塗膜性能はいいよ。
もちろん、ラッカーよりも高価な、2液性塗料とかポリウレタンニスよりかは塗膜性能は劣る面があるけどね。

あと、革とか伸び縮みするものにも使える特殊ラッカーもあるけど、
一般的なラッカーは柔軟性はないから、屋外の木材用途にはそんなに適してないけど。
でも、ラッカーは、一部を除いた屋内木材、金属用途には、塗膜性能からラッカーがとても適してます。

塗装の専門書をみるとわかるのだけど、ラッカーは性能の高さと作業性の良さから、
重要な塗料であり、結構多くのページを割いて解説されてます。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 00:29:26 ID:???
食卓を作るために、パイン材にカラーニスを刷毛で塗ったらムラムラ。
裏面は、ウエスで刷り込んだら結構成功。ちゃんと勉強してからやればよかった。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 00:32:20 ID:???
明日、DIYでウッドデッキの塗装をやります。
今日の昼間に、ウッドデッキの上を全部片づけて、
水を掛けながらデッキブラシで清掃しておきました。

朝早く起きて、キシラデコールを刷毛で塗るつもり。
面積が広いので、塗料が足りなかったら買いに行かないと。

それにしても豚毛の刷毛は高いけど、人毛の刷毛は安いのね。
人毛はちょっと気持ち悪い。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 12:44:56 ID:???
>>56
木は十分乾かしたほうがいい。
染込むからといってドバドバ塗ると塗料がひじょうに足りなくなる。

58 :>>56:2005/09/04(日) 20:10:01 ID:???
>>57
アドバイスありがとうございます。塗料は予想通り足りなくなって、
ジョイフル本田に買いに行きました。
それにしても、塗装完成後、2時間後ぐらいから、なんと夕立が
来てしまいました。塗装がどうなってしまったのか心配です。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 09:00:26 ID:???
カラーボックスを焦げ茶にしたいのですが
お薦めの塗料等ありますか?
色を塗ったりするのは今回が初めてなので
簡単に出来て剥がれにくいものが良いのですが…
超初心者質問ですみませんがどなたか教えて下さい


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 15:52:07 ID:UHfFdSog
我が家も築10年を過ぎ、外壁サイディングの塗装を塗らなくては
と思い色々調べ、業者に頼むと70〜100万円くらいかかるので
自分で塗り替えようと決意しました。
色々と勉強して、とりあえず1面だけやってみましたが、結構大変
一般的なの2階建て4LDKなのですが、はしごと脚立だけで、洗浄、
コーキング、養生、下塗り、中塗り、上塗りと行いました。
どなたか、はしごと脚立だけで「俺も自分で1軒塗り替えたぞ」
って方いますか?
良いアドバイスがありましたらお願いします。



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 18:13:56 ID:???
>>60
うちは足場だけ業者さんに組んでもらおうかという話になってる。
はしごと脚立だけでやるなんてかっこいいのー

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 19:39:21 ID:r1Aw7xsG
>>60
1面終わらすのにどれくらい時間掛かりました?
全ての家が同じ形ではないのは分かってますが。
知りたいです。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 21:00:32 ID:PIInFoXI
>>59
ホームセンターなどに置いてある
インテリア用のスプレーがいいんでないかい?
アクリルスプレーね
スプレーする前には240番くらいのペーパーで軽く筋目をつけると
塗料がはがれ難いよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 03:59:14 ID:???
>>63
59です。レスどうもです
早速週末に買いに行こうと思います
有り難うございました

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 10:24:08 ID:Z71aptVd
>>62
1面といっても全体の10%程度ですが、土日まるまる2日間掛かりました。
何度はしごを上り下りしたことか・・・
終わった時はクタクタでした。
毎週出来るわけではないので全部塗り終わるのは半年〜1年かな?
って感じです。

>>61
足場だけも検討したのですが、やっぱ20万円くらい掛かりますよね。
なんとか気合でがんばります。

66 :15:2005/09/09(金) 17:16:39 ID:4QVpILDx
塩ビにしっかり塗装したいのですがむいている塗料・スプレーをご指南下さい。
お願いします。m(_)m

67 :初挑戦娘:2005/09/10(土) 00:47:32 ID:npAKHoxp
業務用のスチールラックを赤く塗りたいのですが、やっぱりスプレーがいいんでしょうか?
刷毛で塗りかけたのですが、刷毛の後や穴のところで塗料がたまってたれちゃうんです。
どなたか教えてほしいです。おねがいします。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 01:28:25 ID:???
>>66
テントカラーぐらいしかないのかもしれない。
http://store.yahoo.co.jp/paintjoy/a5c6a5f3a5.html

スプレータイプだとアサヒペンから「皮ぐつ用塗料スプレー」て発売されてて、
用途は本皮革と合成皮革用の靴やバック用途なんだけど、
でも塩ビ系には適さないって書かれてる。
たぶん密着性の面から塩ビには適さないって書かれていると思うんだけど、
それなら適切な下塗り塗料との併用とか工夫したら問題は出てこなさそうだけど・・。

>>67
ハケを押し付けるほどたれやすくなるので、優しく撫ぜるように塗る。
スチールラックとか、穴が沢山あいた複雑な形のものをハケ塗りするのは難しい。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 01:32:54 ID:???
>>66
http://www.teroson.co.jp/product/pro00100.shtml
染めQぐらいしか思い浮かばない。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 01:57:54 ID:???
染めQがあったか

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 07:45:43 ID:???
>>66には
スプレーじゃ無いが
サンデーのビニローゼがあるだろ
なんでスプレーがいいのか?
素人には一番難しい塗り方だと思うんだがな
誰でも綺麗に仕上げるには刷毛塗りだろ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 16:01:21 ID:???
う〜ん、一般には綺麗に仕上げるには吹付けと言われているんだけどな〜
ハケ塗りはハケ目がある程度出てしまうので、
どのように努力してもつるつるに塗装はできないので。
ハケ塗りはちょっとハケをしごいた形になると、すぐに塗料が垂れるし、
同じ場所を塗りなおしたりゆっくりと塗るほど塗料の粘度があがり、
ハケ目が汚くなるし。

でもまあハケもスプレーも、基本的な塗り方を知ってないと、
完全な素人ではどっちも綺麗には仕上げられないけど。

73 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:10:07 ID:???
吹き付けって言ったら普通ガン吹きでしょ
スプレーカンとは違うよ
なぜコンプレッサーにガンを使うのか考えれ。

74 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:58:34 ID:1EAhA4mq
>>67
スプレーを使っても上手に吹かないと垂れるよ
薄く2回に分けて吹くとキレイにしあがるよ

75 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:21:22 ID:???
>>74
垂れるのは下手。
刷毛塗りより普通の人ならはるかに綺麗に仕上がる。
これが常識だよ。

76 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:18:16 ID:1EAhA4mq
誤解させたみたいだね
スプレーも一気に沢山吹き過ぎると垂れるよ
だから薄く2度に分けて吹くと垂れずにキレイに仕上がるよ
に訂正

77 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:53:27 ID:???
スプレーは、インベーダーゲームの敵の動きのように、
スライドさせながら端まで行くと一段づつずらして、塗っていく。
一度塗っただけだと多少塗りムラが目立つけど、
2〜3回塗り重ねるうちにムラは目立たなくなるから、気にしないでいい。
塗り重ねの乾燥間隔は少なくとも30分ぐらい(理想的にはスプレー缶に記載してある乾燥時間の4倍程度の時間を乾燥させる)は置くこと。

以上のような、スプレーは塗り方と乾燥時間の2点さえ守れば綺麗に塗れるよ。

78 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:57:22 ID:???
ん?基本はインベーダーゲームのように往復せずに一方向じゃなかったっけ?

最近は二液硬化型スプレーも結構見るし、通り一遍のアドバイスだと間違ってる事もありそうだね〜

79 :77:2005/09/11(日) 02:15:57 ID:???
あ・・インベーダーの動きって、一往復した後で下に行くのだった?
じゃあ例が適切じゃなかった。

同じ場所を往復して吹くとちょっと厚塗りになってしまうね。

80 :77:2005/09/11(日) 02:21:44 ID:???
2液性のスプレーは、ホビー用途とかDIY用途だとあんまり使い道なくない?
というのもスプレー缶の2液性だったら最低2000円ぐらいするから、
DIY用途だったら高価すぎて使い道があまり思いつかない。
かといって、kg単位で買うような2液性だったら、
コンプレッサーとかガンとか買う必要が出てきて、
また出費が・・・。

2液性塗料の値段の高さはなんとかならないかな・・。

81 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:26:01 ID:???
表面が滑らかな本棚の色を
塗り替えることができる塗料ってありますか?
色を塗り替えようなんて思ったりしたの
小学校の図工以来なもので、
てっきり普通のペンキでいいと思ってたんですが
表面が滑らかだと無理じゃないのかって指摘されて・・

82 :77:2005/09/11(日) 02:30:21 ID:???
文章ではスプレーの塗り方を説明するのムヅイ。
最初から検索してアドレス張っておけばよかった。

http://www.washin-paint.co.jp/guide/5.html

83 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:34:54 ID:???
>>81
本棚なら、格別特殊な使用環境というわけでもないので、なんでもいいんじゃないかな。
ただ、本棚の材質によって使う塗料の種類は違ってくるよ。

84 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:41:30 ID:???
妄想乙。
ここに書かなくていいから
チラシの裏にでも書いといてくれ。

85 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:17:51 ID:NflOZxj3
http://n.pic.to/2qxui
↑の丸テーブルを赤に塗りたいんですけど今まで塗装をやったことがないもので…。どういうふうにやればいいか教えて下さい。

86 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:20:35 ID:???
煽っているつもりの人が登場

87 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:38:44 ID:???
>>85
ウレタンクリアーあたりで塗装されてそう。
テーブルは熱いものとかも置くから、塗料が限定されます。

ウレタンのカラーニスの類のものが無難。
スプレータイプが比較的綺麗に簡単に塗れるから、スプレーがおすすめ。
しかし、住宅密集地とかで近所から苦情がきそうなら使えない。

基本は、
できる限りテーブルの足とかの付属品を外し、
外せないものはマスキングテープで覆う。
240番〜400番あたりで塗装面をサンディングして、
サンディングで出来た粉を綺麗にして、
下塗りした後、乾燥させて上塗りする。
スプレーの塗り方は>>82


88 :87:2005/09/11(日) 13:41:24 ID:???
既に塗装されてそうなんで、
今の場合は下塗りは特にしなくていいか。

ワックスとか塗ってあったら除去するのも忘れずに。

89 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:44:00 ID:???
テーブルの天板なら
耐久性を採って2液ウレタンでやる
ニススプレーでなんか
オレならやらない。

90 :87:2005/09/11(日) 13:54:58 ID:???
まー、耐久性を重視して2液ウレタンの赤で初心者が使いやすいものというと、
イサム塗料あたりから2液ウレタンのスプレー缶は発売されてる。
それでもいいぞ。
でも、毒性が強いから換気は十分に。

91 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:02:09 ID:efzW2VE/
2液ウレタンを吸い込み過ぎてつま先が痺れました

92 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:05:32 ID:efzW2VE/
rin もう万博いってきたよー

93 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:42:16 ID:???
>>87 叩かれる覚悟で書いたんですが丁寧に説明してもらい、ありがとうございました。頑張ってやってみます。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 09:03:55 ID:???
どうしてもスプレーオススメ厨が居るみたいだが
イサムの2液ウレタンスプレーは
一般的では無いだろ
値段も高過ぎるからな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 16:01:48 ID:???
そういうお前は、なぜここまで日曜大工店でスプレーが普及しているのかを答えられるか?

イサムの2液ウレタンスプレーは2〜3割程度の店舗で取り扱っている。
販売価格は2000円前後。手に入れたくば、オークションでも通販でも手に入る。
一般的かそうではないかは、人それぞれの解釈によって異なるだろう。

全員が塗装のスペシャリストを目指しているというわけではなく、
大半は、ある物体をただ塗装したいだけであったりする。
お前の考えは、プロ志向に偏りすぎる。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 16:19:18 ID:???
>>95
ていうか、>>94は例のハケ塗りマンセー野郎じゃね?


広い面積の塗装・・・・ハケやローラー
家具や電気機器等複雑な形のものへの塗装・・・・スプレー

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 16:27:44 ID:???
塗膜の見た目では、

近くで見ると多少の凸凹があっても構わない・・・ハケ
凸凹は嫌だ・・ローラー(しかし平面しか使えない)
平面や曲面をメタリックな感じに綺麗に仕上げたい・・・スプレー

以上から、曲面もあるテーブルを綺麗に仕上げたい場合は
スプレーが一番適しているのは明らか。いまさら言うまでもない基本だけどね。
>>87さんは一律にスプレーを薦めているわけじゃなく、
今回の用途にはスプレーが一番適しているからに薦めているに過ぎない。

不出来な>>94のために丁寧に解説してあげた。(煽り)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 20:06:47 ID:ekg4zg/h
うむ いい解説だな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 20:23:50 ID:???
あの、質問です。
MDFのスピーカー箱を木工用ボンドで作りました。
下地にサンディングシーラーを塗ろうと考えているのですが、
水性と水性でない物がありますよね?
上塗りは水性ペンキ、水性透明クリヤー、油性透明ウレタン、の順で仕上げようと考えています。
その場合、下地も水性の方がいいのでしょうか?
水性でない物の場合、木工用ボンドが溶けたりなんて事もあるのでしょうか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 22:05:47 ID:K8fkVbqy
>>99
水性でオッケー!
溶剤の入った塗料では木工用のノリは溶けないよー
家具メーカーに勤めてたけど
そんな話は聞いたこと無かったよー

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 22:12:23 ID:???
MDFならサンディングシーラーは必要ないべ。
サンディングシーラーは研磨することによって平滑性をえるために使うべ。
そして、大半のサンディングシーラーは下塗りとしての機能はもってないべ。中塗り用。

MDFの場合は上塗り塗料の吸い込みが多いため、吸い込み止めのための下塗りは必須。
吸い込み止め目的でのちゃんとした下塗り塗料を使いたまえ、君。

油性と水性の塗り重ねについては、適当でいいべ。
気になるなら、メーカーに電話してみれだべ。
水性の上に油性は塗れ、逆に油性の上に水性も塗れる。と答えられるだろうべ。

102 :99:2005/09/13(火) 01:38:28 ID:???
>>101
と、すると、
下地 シーラー(プライマー)?
中塗り サンディングシーラー 
(接合部をツライチにしたいためサンダー掛け、ついでにパテ埋め)
上塗り そして仕上げ
の順でいいんですか?

うーん、では下地剤の水性の物をでかいハンズで探してみます。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 04:18:05 ID:???
eeto、全てに100点という万能塗料というものがないわけでして、
サンディングシーラーは0.5mm程度ぐらいの微妙なデコボコの部分を研磨して平らにするために使われるのでして、
サンディングシーラーの下塗り塗料としての性能は、やはり専門の下塗り塗料には劣る面があるわけでして、
MDFは硬く既にスベスベですんで、わざわざサンディングシーラーなんて使わずに、専門の下塗り塗料の上に上塗り塗料を塗ればよいわけでして、
そして、局所的なヘコミには、サンディングシーラーは不要で、パテだけで処理するのが普通でして。

ちなみに、おすすめする工程。

1、へこんだ部分や接合部をパテでこんもり高めに埋める。
   乾燥後、パテを塗った部分の段差がなくなり、平らになるまで研磨する。(少しでも段差が残っていると塗装後、目立ちますので、念入りに)
2、シーラーとかプライマーとか塗る。塗って乾燥させると多少毛羽立つので、乾燥後シーラーを全部削りとってしまわないように軽く研磨。
3、上塗りする。最後の塗装の前にはゴミとか付いて微妙にでこぼこになっている部分もあるので軽く研磨する。

とまあ、こういう風に、最初の段階で大方の研磨は済ませてしまいますわけで、
あとは、塗装することによって付着するゴミとか毛羽立ちとかを調整するために軽く研磨するだけでして。

ところで、個人的には、下塗りも上塗りも仕上げも全部ラッカー系をおすすめします。
でもまあ、ラッカーには環境問題等、色々とあるわけでして、考え方の違いもあるので強くはおすすめしませんけど。
ラッカーをおすすめする理由は・・・
ラッカーを使わないで何重にも塗装された塗装膜は、一つの層が剥がれると、その層から上が一緒になって全部はがれてしまうわけでして、
その時点で、塗装膜性能と美観は大きく損なわれてしまうわけでして。
つまり、塗り重ねられた全ての層の中で最も弱い層が、塗装膜全体の耐久性を決めてしまうわけでして、そのため耐久性に問題が・・。
その点、全てラッカー系で仕上げると、ラッカー系同士は強く融合するように密着し、
あるラッカー層とその上のラッカー層の間で剥離することは通常考えられないわけでして、
ラッカーを使わないで何重にも塗装された塗装膜のときの弱点が無くなるわけでして。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 09:35:14 ID:???
>>103
同感だな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 13:29:51 ID:???
そうかな刷毛塗りもまともに出来ない奴が
スプレーなんて満足に出来るか?
使い方も知らないような奴にやらすから
次に使おうとしたら出ないとか言うんだよ
勧めるなら一から教えてやれ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 22:15:14 ID:???
スプレーニス缶は最後に缶を逆さまにしてガスを吹かないと確かによく詰まるけど、
ラッカースプレー缶はそんなことしなくても詰まることは滅多にない。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 22:35:18 ID:???
>>80
二液ウレタンは硬化剤がわりと高価な場合が多いからね。
一液の物と比べるとどうしても高い値段にせざるを得ないと思われ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 09:08:50 ID:KLUGdIo3
外壁用塗料って、サイディングとかリシン用とか書いてあるけど、
ペンキの塗ってある木の板壁とかに塗ったら剥がれますか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 09:32:25 ID:???
>>105
刷毛塗りが満足にできなくても、スプレーは出来ると思うが。
刷毛塗りとスプレーのコツは違うよ。
わかって言ってるのあんた。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 10:09:31 ID:???
>>109
もう良いよ、そんな論議。
だいたいが素人がここでやり方聞くんだから
両方やってみて気に入った方で続けりゃ良いじゃん。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 11:17:31 ID:???
>>109
その通りだね。
そもそも、スプレーのコツは>>82さえ守ってれば、まず初心者でも綺麗に塗れる。
一方のハケ塗りは、ペンキをつけて最初にハケを下ろしたときに大量のペンキだまりが出来てしまうという点と
垂れないように塗る角の塗装の難しさ。あと、ハケ塗りはハメ目ができてしまうので、それとなく綺麗に誤魔化すためには限り一定方向に塗る。

あと、110さんに忘れてほしくないのは、塗装方法の選択は環境や用途によってわかれるということ。
言い換えると、結果的には、一つだけを極めるような事じゃなくて、いくつかの塗装方法を習得するということ。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 11:42:48 ID:???
比較的小さな物はスプレーでやれる。
壁なんぞは無理だよ。
あまりうるさく考えなければラッカー仕上げのものの
色を変えたいなら、綺麗に清掃してそのまま上にスプ
レーすればいい。
使ってるうちに剥がれることもあるが、また上にスプ
レーして塗り重ねればいい。
普通の人のDIYならほぼ満足できるだろう。

但し、木製品で木の表面がそのままの状態でスプレーし
ても綺麗に仕上がらない。この場合はシーラー等下地処
理が必要。

本格的な塗装を目指す人は、それなりに勉強してきっちり
やってください。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 12:35:49 ID:???
>>111
だからDIYはこだわりたい人も居るし、
とりあえず滅多にやらないから無難に塗装したい奴も居る。
だから気に入った方法でやっときゃいいじゃんってこと。
こだわり派の人たちは好きなだけこだわりゃいいけどこのスレに通りすがりで
聞いてくる奴はそこまでこだわらんでしょ?って言いたかったのよ。
それにこんな議論わざわざしなくていいYo!
もっと楽しく行こうぜ!!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 13:00:32 ID:???
塗装方法の選択は環境や用途によってわかれるということ。

しかし、過去ログみればわかるが、質問してくる人は屋内物品が圧倒的に多い。
外壁を塗りたいとかスケールの大きな人はあまり質問してこない。

このスレでは、とりあえずスプレーをすすめていれば大体OK。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 17:28:40 ID:???
「ハケでは塗るな。」
これは死んだ祖父の遺言です。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 18:01:11 ID:UWPBT0Jp
3年ほど前に軽量鉄骨の柱とベランダのフェンス(鉄製)の塗装が薄くなって
部分的に赤さびが出てきたので、錆止め入りのペンキを直に上塗りしたんですが、
最近になってその塗膜かペラペラとめくれてきました。
今思うに、これは下地処理をしてなかったせいでしょうか。

もう一度塗ろうと思うのですが、アドバイス頂ければ有難いです。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 21:05:35 ID:???
>>116
おおよその原因を推測できるが、
どことどこの間でペラペラとめくれてきたかを見るのが一番確実。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 23:17:20 ID:???
前スレにはスプレー厨は居なかったよな
刷毛塗りで主体でマータリしてたのに
一人だけ刷毛塗りオススメ厨が住み着いてるのかな?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 00:31:37 ID:GC6Cn/2j
スプレー塗装なんて>>82さえ守ったら、失敗することなんてまずありえない。
ハケ塗り大好きっ子は、>>82を守らずに失敗。

塗装された身の回りのものは、
焼いたり粉黛したりラッカーやUVや2液性塗料使ったりと、
なんだかんだ言って99パーセントは吹きつけ塗装されている。
家具も吹きつけ塗装、電気製品も吹きつけ塗装、なんでもかんでも吹きつけ塗装。

また、ハケ塗り、スプレー塗装、どちらが初心者向けかは、注目する点の違いによって複数の答えがでる。話し合ってもムダ。

あと、どちらが綺麗に仕上げることができるかという点では、ハケ塗りよりもスプレーや吹きつけ。これは常識中の常識。
ハケ塗りの長所は、塗料の飛散がないから、塗料のムダが少なく、周囲の環境にもやさしいということ。

ようするに、既製品のような綺麗な仕上がりを求めるならスプレー。
塗料のムダを少なくし周囲の環境への配慮を考えるならハケ塗り。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 03:47:33 ID:???
>>119
動物飼ってるとスプレーとか気になって使えんのよね。
家、狭いしw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 15:13:54 ID:???
だな
おまけにスプレーだと
養生もしっかりしないとならないし
メンドクセ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 16:01:34 ID:???
しつこい刷毛塗り厨

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 17:32:29 ID:???
もうハケ塗りが世界最強でもいいよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 17:34:56 ID:???
DIYで自宅のウッドデッキと柵の塗り替えしました。
キシラデコールを使ったんですが、発色がきれいでムラもないですね。
でもちょっと値段高すぎ。

スプレーは使用不可で、刷毛で塗ったので腕がめちゃくちゃ疲れました。

んで、昨日気が付いたのですが、塗る前は
アリ、シロコブゾウムシ、トカゲ、クモ、カマキリ、ダンゴムシなどが
沢山這い回っていたウッドデッキ&柵 だったのですが、
全くいなくなってしまいました。
防虫成分が効いているんですかねぇ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 18:24:55 ID:???
携帯を分解して筆で塗り替えしました。
いかにも素人が塗ったという感じで汚すぎて、
上手に仕上がりませんでした。
筆の跡が何回やっても残ってしまい、
自動車のような艶やかな光沢が出せませんでした。
スプレーで塗れば綺麗に塗れるというものなのでしょうか。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 19:09:28 ID:???
>>125
刷毛塗り以外を認めない刷毛塗り厨には悪いが、
その場合はスプレーじゃないと綺麗には仕上げられない。

もちろん例外もあるが、基本的に、屋内品はスプレー。屋外品は刷毛塗り。
これは、綺麗に整えられていない下地にスプレーしても意味がなく、
屋内品は、家へのキズ防止と怪我防止のために表面が綺麗に滑らかに仕上げられていることによる。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 20:02:04 ID:???
>>125
刷毛塗り厨と言われてしまったがw
それはスプレーじゃないと無理だと思うよ。
ラッカースプレーならプラモ作りでさんざん使ってるんだがなあ...
木工じゃなぜか面倒なんだよなあ...

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 20:53:24 ID:5hiSQ8II
携帯や小物を缶スプレーで塗装するなら、プラモ関係のHP見たほうが参考になるよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 23:11:00 ID:???
スプレーじゃ綺麗に仕上がらない
エアブラシがデフォでしょ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 23:15:59 ID:???
刷毛塗り厨のどうでもいい戯言がまた始まった

131 :こ、これは!!!:2005/09/16(金) 00:56:44 ID:MatEJXJ9
おっと、こりゃ恥ずかしい。

>>130はもう二度と現れる事は無いだろう。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 01:24:10 ID:???
菊次郎は いねえのですかい?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 01:47:36 ID:???
本格的に部屋の物を塗装してみたいです
まず練習としてカラーBOXの黒を白にしてみたいんですが
水性と油性どちらがいいんでしょうか?


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 02:53:35 ID:???
>>133
油性がいいです。油性のマジックで全部塗ってください。

135 :133:2005/09/16(金) 02:57:18 ID:???
レスありがとうございます。
それでは油性マジックを数十本ほど買い、油性マジックで全部塗り変えようと思います。
丁寧にレスしてくださってとても助かりました。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 18:21:31 ID:CEnIC8nd
スチール製のゴミ箱を塗装したいのですが、
おすすめの下塗り塗料はありますか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 19:38:00 ID:???
メタルプライマーで良いんじゃない?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 21:12:10 ID:???
>>136
油性マジックで良いんじゃない?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 20:31:04 ID:???
とりあえず油性マジックを使えば問題ないよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 20:59:37 ID:???
なぜか、急に不親切になったな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 21:11:35 ID:???
スプレーをすすめることも、刷毛塗りをすすめることも出来なくなったからな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 22:36:25 ID:???
主な塗装方法の解説

スプレー・・・・丁寧に下地処理をした場合は、メタリック調に綺麗に仕上げることができる。刷毛塗りではできないような艶やかで綺麗な見た目が欲しいときにオススメ。
刷毛塗り・・・・屋外の塗装でよく使われる。塗料の飛散がないから、塗料のムダが少なく、周囲の環境にもやさしい。
油性マジック・・・・万能であり、欠点は無い。一般にはあまり知られていないが、航空機や高級自動車の塗装も、ぜんぶ油性マジックで塗られている。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 22:39:54 ID:kccf5uiw
>>119.123.126.141
刷毛塗り厨だが
コンプレッサーで重防食は賛成厨デチュ

>>116
元の塗料がニ液で油性だと直ぐに浮くよ


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 22:47:25 ID:tCf4meBX
>>142
まてまて
油性マジックにも欠点はあるぞ
・意外とムラになりやすい
・光に反射すると変な紫色にみえる
・重ね塗りが出来ない(難しい)
結構オートバイのちょっとした補修なんかには重宝するけどな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 22:51:56 ID:???
悪ノリした冗談にさらに悪ノリするのが最近の流行でつか?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 10:10:41 ID:???
スプレーと刷毛塗りは適材適所で使い分けるという
ごく当たり前の結論だと思うが。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 10:45:24 ID:???
2chはどこでもそうだろ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 19:06:37 ID:/jtdpLH3
ジュラルミンの表面をサンドブラストをかけたようなザラザラした質感に
塗装したいのですが何かお勧めの塗装方法はないでしょうか?

目的は250×300mm程度のジュラルミンの板(自作スピーカーの部品)を
↓に示すようなツイーターとマッチさせたいのです。
写真ではわかりにくいのですが、ツイーターは♯240のペーパーのように
ざらざらしており表面は薄い塗装か化学処理によって覆われています。
色が合わないのは仕方がないとして、質感だけは少しでも近づけたいです。

http://www.ritlab.jp/shop/product/speaker/image/spot/supreme130_l.jpg


当方、エアブラシやサンドブラスターなどの道具は持っておりません。
皆様のお知恵を拝借させてください。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 20:08:29 ID:???
DIYかつ作業終了直後だけの一過性のものにしないとなるとお手上げだな
合革でも張った方が余程良い

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 20:26:56 ID:???
>>148
画像の物とは違うと思いますが、ちりめん塗装とか結晶塗装と
いわれる塗装法と雰囲気が似ているのではないでしょうか。
普通は2液でガン吹き100度ぐらいで加熱らしいですが、
1液スプレータイプもあるようです。

ttp://www.kore-ore.com/item_frm.html
ttp://nkondo-web.hp.infoseek.co.jp/Cool_it4.htm
こんなようなやつです。

151 :148:2005/09/18(日) 21:21:35 ID:???
>>149
なるほど、下手に合わせようとして違和感を残すより全く別の仕上げに
するのも手ですね。
塗装で失敗したときはその手を使うかもしれませんw

>>150
結晶塗装は写真を見る限り私の求めるものにかなり近いです。
パーカライジングをさらに荒くしたような表面は魅力です。
今度、カー用品店で探してみます。
どうもありがとうございました。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 22:09:14 ID:BOwtlc5a
>>151
ホームセンターで売ってるサテン調のスプレーも結構粗いつや消しでいい感じですよ

153 :148:2005/09/18(日) 22:50:53 ID:???
>>152
情報ありがとうございます。
サテン調というとスウェード調よりも細かい感じのものでしょうか。
これまでじっくりみたことが無かったので、いい塩梅のものがないか
チェックしておきます。

ところでアサヒのスウェード調スプレーってもう作っていないんですね。
なんかさびしい気分です。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 13:07:36 ID:???
粘着性のないすべらかな塗装面が欲しいです。
どういう塗料が一番適していますか?
屋内の鉄部です。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 14:08:09 ID:???
すべらかな塗装面なんてものは誰が何を使おうとも得られない
そんなものは過去現在未来を通じ存在しないからな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 19:25:26 ID:30T7+GuZ
>>154
シリコン塗料をお勧めします

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 19:45:41 ID:???
>>154
シリコン系やフッ素系とか。でも高い。
ビンボーならニトロセルロースラッカー。
おそらく家庭用塗料の中ではニトロセルロースラッカーが一番すべすべ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 22:57:56 ID:???
回答ありがとうございます。
シリコンも非常にすてがたいのですが、
少量を小売していないことや高品質なシリコン塗料は高く予算的な問題で
妥協をしてラッカーにします。

作業を始めて6時間以内に仕上げないといけないのですが、
ラッカーの重ね塗りの間隔はどのぐらいでしょうか。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:04:58 ID:???
>>158
ニトロセルロース落下だったら、最短30分でも塗り重ねはできる。スプレーなら。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 10:50:01 ID:???
>>159
そうですか。回答ありがとうございます。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 12:16:56 ID:???
>>160
しかし6時間で作業は終了しても、完全に乾燥するのは
1日以上はかかるよ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 12:30:33 ID:???
二液硬化型のアクリルウレタン塗料でクリヤコート仕上げをする場合、
クリアを吹く前の下地は、ぴかぴかに研いでおかないといけないのでしょうか?

実は色があまりうまく塗れずでこぼこしているのですが、
800番ぐらいの耐水ペーパーで研いでからクリアを吹いても良いのかわからず。

一部分だけ鑢をかけて水をたらしてみると、やすった部分だけ白っぽく見えるので
このまま塗装してしまうのは、やはりまずいのかと心配しています。
御存知の方おられましたら教えてください。
よろしくお願いします。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 20:01:54 ID:LC3VKPb7
>>162
2液は結構厚く盛れるから下地それほど気にしなくてもいいよ
しかし、メタリックなどは思いっきり下地のアラが目立つので
やっぱりキレイに研いでおいた方がよいね
白っぽく見えるのはクリア吹けば消えるよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 20:20:20 ID:ylScCubn
スレ違いすみません。この前の台風の時、窓ガラスにガムテープ貼ったんですが、ヘラでこすっても糊の後が残ってナカナカ取れません(;_;)
ホームセンターに売ってるシール剥がし液買うしかないのかな?家にあるまので何かいいのありませんか?どこに聞いていいのか解らなくてすみません、教えて下さい

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 20:38:06 ID:???
すいません、質問です。パソコンのマウスを塗装したいのですが最後に塗るクリア
はどこのメーカーのスプレーがよいのでしょうか?100円ショップのはべたつきました。
ホームセンターにはアサヒペン(600円)とアスペン(400円)がありましたがこれで
塗れば大丈夫でしょうか?上のほうにニスとかでてるんですがクリアよりよいのでしょうか?
マウスなので常に触るため最もベトつかない塗装がしたいです。

166 :162:2005/09/21(水) 21:41:07 ID:???
>>163
どうもありがとうございます。
できるだけ地を整えてからクリアを吹いてみます。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 21:42:53 ID:???
>>165
べたつきよりも、
汗に強い耐酸性と耐水性に優れた塗料で、
さらに耐摩耗性も高い塗料を選んだ方がいいんじゃないか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 21:49:23 ID:LC3VKPb7
>>164
女性ならマニキュアの除光液
エアーサロンパスも結構よく剥がれるよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 09:01:16 ID:???
>>164
ベンジンで拭けばとれる。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 09:32:55 ID:???
>>164
灯油もオススメ
万が一去年の残ってたらいいけど。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 18:24:17 ID:???
>>164です。除光液はだめでした。
ベンジンか灯油で試してみます。ありがとうございました。

172 :165:2005/09/22(木) 20:07:55 ID:???
耐酸性と耐水性に優れた塗料が思いつかない・・・

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 21:35:29 ID:HVFXb8Om
>>172
ちょっと高いけど2液ウレタンスプレーじゃだめ?
新しいマウスが買えるような値段だけど

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 22:00:15 ID:???
>>172
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse5-japan.html
ttp://www.tsugaru.com/urushimouse/
漆とかどうやろ?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 22:35:49 ID:VPLe+NeF
>>172
フッ素樹脂塗料は
エポ錆止め→中塗り→フッ素樹脂塗料上塗り
http://www.kansai.co.jp/products/heavy_duty/khd/pdf_j/15/ESC101.PDF
http://www.kansai.co.jp/products/heavy_duty/khd/pdf_j/14/KFHD03.PDF
http://www.kansai.co.jp/products/heavy_duty/khd/pdf_j/14/KFHD01.PDF

176 :165 :2005/09/23(金) 00:34:36 ID:???
>173-175 ありがとうございます。
イサム塗料の2液ウレタンスプレーが有名そうなのでそれを探してみます。
漆はちょっと値段が・・・。フッ素はぐぐりましたがあまりよくわかりませんでした。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 15:20:00 ID:???
フッ素なんて焼き付け位だろ
サンデーのビニローゼが安くてお勧めかな。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 16:29:51 ID:ccWZZmuW
ビニローゼって手があったか

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 04:37:09 ID:???
ところでビニローゼは付着性に難ありなので、下塗り塗料は必須

180 :165:2005/09/24(土) 12:57:47 ID:???
ありがとうございます。イサム塗料の近場に売ってなかったのでビニローゼ探してみます。。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 12:31:29 ID:j69YuJG7
携帯(W21ca)を白と黒でモノトーン色ににペイントしたいんですが、
何を使えば一番いいでしょうか???あとコツなどあれば教えていただきたいです♪

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:35:58 ID:???
ラッカーか2液ウレタン。
もちろn下塗り&下処理も必要。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 01:14:51 ID:???
鍍金スレにも書いたんですが、鍍金塗料?でお勧めないでしょうか?

相手はアルミのモールで、車の窓枠をぐるっと囲んでいます。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 03:50:27 ID:???
メッキ塗料は見た目だけメッキのように仕上げる塗料だから、
メッキのような性能は持ってないよ。
金属調の顔料が使われている普通の塗料だよ。
メッキのような高い防錆性と密着性と硬度は持ってないよ。
特別に耐候性や耐水性が高められたものじゃない限り、
自動車みたいな間違いが許されない高級品に使うには薦められないよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 05:04:09 ID:???
ウッドデッキの塗装をしたいのですが、
キシラデコール以外でお勧めの塗料はどれでしょうか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 08:29:25 ID:r5tWr7IM
>>182
サンドブラスト+ジンクリッチプライマー(エポ)=ブラスト屋
エポ錆止め+(中塗り)+2液ウレタン

>>183
目荒らしとプライマー


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 08:33:32 ID:???
>>185
水性のキシラデコール

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 09:23:44 ID:???
>>186
却下

189 :>>185:2005/09/26(月) 20:26:48 ID:???
>>187
水性と油性のキシラデコールでは、どちらがいいのでしょうか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 06:09:48 ID:???
>>184
レスありがとうございます。
窓枠のパーツなんですが、はずすとパッキンその他で30万近くかかるんですよ。
プラス鍍金代。

そこで、ごまかしでOKなんでなんか無いかと探し中です。
どなたか使ったことある人いないでしょうか?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54103306
なんかも検討中なんですが、ちょっと効果怪しいような気がします。
成分でもわかればいいのですが・・・。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 20:43:39 ID:TJpc9//s0
>>190
そのオクのページは笑えるな
仮にしっかりとした商品だとしてもなんかいややー

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 21:06:40 ID:???0
>>189
多分、油性の方が性能は上。もし、水性の方が性能が上ならば、油性が発売されている意味がない。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 23:57:28 ID:hNNnk+M7
>185
ガードラックとガードラックアクアだけは止めときな
キシラ以外は、ノンロット、サドリンクラシック、ステンプルーフ
辺りがかたい所

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 00:13:21 ID:mPHYnXkX
失敗しにくいということで、初ジェルニスを購入!
そこで質問なのですがシナランバーコアに塗り込むとき
240番で軽くこすった後に塗り込んで大丈夫なのでしょうか。
仕上げで二度塗りの場合400番くらいのペーパーでこすれば平気オケーですか?

195 :>>185:2005/09/28(水) 02:32:16 ID:???
>>192
なるほど。とすると水性は臭いや片づけの問題が楽なだけですね。

196 :>>185:2005/09/28(水) 02:39:41 ID:???
>>193
ありがとうございます。探してみます。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 08:28:21 ID:???
水性良い所はニオイが少ないから近所迷惑にならない
キシラデ塗った事があるなら分かるだろうが
強いニオイが相当長く残る
後、危険物で消防法に引っ掛からないから
店にとって非常に助かる
消防検査の時に必ずチェックされるのがシンナーとキシラデ
都内の大型店じゃ、まず置け無い。

油性のメリットは安い所。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 08:56:09 ID:???
はっきりと油性の方が性能が上と答えるメーカーもあれば、
油性と水性は、性能は大して違いはありませんと答えるメーカーもあるよね。

最近、売上げが好調で流行のアサヒペンスーパーコートの例だと、
油性のものと比べ、水性スーパーコートは性能面での欠点があるから、
水性のみフッ素樹脂が入っているんだよね。そのお陰で100円程度高くなっている。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 09:14:34 ID:???
油性塗料よりも水性塗料の方が性能が劣っているから、
水性塗料は、それをカバーするために高性能樹脂などを色々と添加されたりする。
だから値段が高くなる。

もし、同一製品名の品物で、水性バージョンと油性バージョンが同じ値段で売っている場合、
水性の方が性能が劣っている可能性がある。

200 :>>185:2005/09/28(水) 22:44:46 ID:???
>>197
臭いは個人差がありますね。
キシラデコール油性を使って、私と妻は大丈夫でしたが、
幼い頃喘息を患ったことのある小1の息子は、むせこんでいたので、
近寄らないように注意しました。

>>198
>>199
その場合の水性が油性に比べて劣る「性能」とは具体的に
どのようなことを指しており、どれぐらい劣ると考えられるのでしょうか?
エクステリアの塗料としては耐候性が重要になると
思いますが、水性と油性を比較した例があるとわかりやすいですね。

フッ素樹脂の特徴を調べると、
(1)耐熱・耐寒性
(2)耐薬品性・耐蝕性
(3)非粘着性
(4)低摩擦特性
(5)電気特性
く6)不燃性
などが出てきました。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 23:08:46 ID:???
多くはフッ素樹脂じゃなくて
シリコン樹脂やウレタン樹脂だろ
フッ素樹脂塗料なんて焼き付けじゃなきゃ無理。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 23:25:24 ID:???
>>201
論点が違う
10レスほど読み直して、話の流れを掴め

203 :大阪塗装屋:2005/09/29(木) 00:56:00 ID:???
>193
禿げしく同意
ガードラックは半年もしないうちに禿げ禿げで、文句を言ったら受付のおばさんが
私は知らないと訳の判らないこと言って、営業にすら繋がない。
滋賀の知人に聞いたらやはりクレーム連発して、挙句の果ては営業逆切れで、
人の禿を見てタコ入道呼ばわりしやがったと怒っていた。
この会社は客を堂々とゴミ扱いしていると、業界で有名だそうで、
こう言った低脳メーカーは早く自然淘汰されて欲しいものだ・・・

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 02:54:29 ID:???
>>203
貴方、相当、和信に恨みがあるみたいだね。

139 名前:(仮称)名無し邸新築工事[age] 投稿日:2005/09/29(木) 00:47:01 ID:???
>131
おまいらDQNな低脳塗装工にも和信のガードラック使わせてやるよ。
ありがたく思いな。
まあ、塗装屋ゴミ共のクレームは一切受け付けないけどな



205 :31:2005/09/29(木) 03:53:15 ID:0fsLFoPp
>>31を書き込んだ者です。
ワシンの電話サポートの人は、塗料の知識が明らかに欠落していると思う。
>>31を見てわかるように「ラッカー塗装された面に油性ウレタンニスは全然密着性がない」と間違った回答を言う人が、ワシンにだけ居る。
もう少し社員研修をしっかりしてほしい。その点にだけは>>203に同感できます。
しかし、ワシンの塗料については、今まで特にトラブルは発生してません。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 22:11:22 ID:pLPuMeNk
先生!

>>175はハピオ君のフロンでは無いデチュ
16K/4Kしか無いし、シンナー専用の言うけど、16Lしか無い
http://mko-kikaku.com/1/toryougaido/kp/hp/koukouzoubutu/fusso/furonhdnakasinnna-.htm
http://mko-kikaku.com/1/toryougaido/kp/hp/koukouzoubutu/fusso/furonhduesinnna-.htm

http://mko-kikaku.com/1/toryougaido/kp/hp/koukouzoubutu/fusso/furonhdue.htm
用途:橋梁、鉄塔、タンク外面、プラントだと
別に低汚染形も有るけど、業務用
http://mko-kikaku.com/1/toryougaido/kp/hp/koukouzoubutu/fusso/seratrkutofueto.htm

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 00:08:23 ID:???
床に2×4材を敷き詰めようと思ってるんてすが、
木部へ塗装するときのお手ごろな下地&さらさらな仕上げにおすすめな塗料ってないでしょうか?
やっぱり耐久性あるものでないと剥がれてきちゃいますか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 02:50:12 ID:???
ささくれで血だらけになりそう

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 08:53:14 ID:p5D5r3Zl
血で2×4材を赤く染めるのも、塗装方法の一つです。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 11:17:17 ID:5QO5f83s
FRPで立体看板を自作しました!

店の外で置いておくつもりなんですが、ウレタンとかラッカーその他どういう
塗料で塗ればいいのかわかりません。よきアドバイスをお願いします。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 11:33:53 ID:???
シナランバーコアにジェルニス塗ってみました。
色はマホガニーにしました
orz薄く塗る、400番で研ぐ、薄く塗る、400番で研ぐ
薄く塗る耐水ペーパー1500で水研ぎ、薄く塗る

評判通り塗りムラはでにくいですが
そんなに目立たないけど木自体のしみ込みムラはどうにもならかったよ

スレみたりぐぐったりしたら調べたらウッドシーラーなんてのが!!
このシーラーってのはMDFの表面に塗ってあるようなコーティングなのでしょうか。
次はシーラーを使ってしみ込みムラを無くす!!!!

212 :>>185:2005/09/30(金) 22:06:35 ID:???
>>200
自己フォローです。

キシラデコールの水性と油性の性能の違いを
日本エンバイロケミカルズ株式会社に問い合わせた結果が
届きました。御丁寧な返事を頂きました。
ちなみにファックスはまだ届いていないようです。
=======================================================
このたびは、弊社ホームページにアクセスいただき
ありがとうございます。

昨日ご質問いただいた件につきまして下記のとおり
ご回答申し上げます。

耐久性については塗り替え時期が目安になります。
キシラデコール・水性キシラデコールの第1回目の
塗り替えは2〜3年後、2回目以降は5年が通常の
サイクルです。
なお、塗布量・自然地理的条件・被塗材の種類・木材の
含水率など、条件によって変わってまいりますので、
実際にはキシラデコール塗装面の状態を確認してご判断
いただくようにしています。

水性・油性とも、防腐・防カビ・防虫性・耐久性に大きな
違いはありませんが、一般的には油性の方が吸収率が高いと
されていますので、外装には油性をおすすめしています。

水性と油性の違いをまとめた表がありますので、ファックスを
お送りさせていただきます。参考にしていただければ幸いです。
今後ともどうぞよろしくお願いします。
==========================================================


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 10:13:59 ID:???
よく「水性よりも油性の方が浸透力が高い」と言われてるけど、
これは「油性の方が吸収率がいい」と同じ意味かな。
コンクリートとか木とかに素材に直接塗るのは、水性よりも油性の方がいいらしい。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 23:46:39 ID:???
洋白の素材って外に出したまま綺麗に酸化させずにおく方法はないでしょうか。
クレ5-56などの錆止め、またはクリアラッカーのどちらかでなんとかなるものでしょうか。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 00:11:47 ID:???
マメな手入れが最良
屋外環境では酸化溶出するより
正しい研磨による消耗の方が少ない

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 03:20:06 ID:???
エポキシ系のスプレー缶塗料ってあります?
やっぱり混合型になるだろうから無理なのかな?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 04:02:49 ID:???
エポキシ系のサビ止めスプレーなら各社から発売されてるYO

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 04:06:17 ID:???
>>210
求められる性質が同じなので自動車用補修塗料でいいYO
もちろん、密着性増すために下塗りも大切

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 08:19:05 ID:???
>>213
コンクリートに直接油性塗料は塗れないよ
>>217
錆止めは、あくまで下塗りだから
意味合いが違うと思うぞ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 09:04:51 ID:???
>>219
いつものアホ登場

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 12:33:21 ID:???
>>210
看板なら耐候性が一番重要で、価格面とか取扱いの簡単さも考え、
ストレートアクリルが耐候性に優れているといわれてるので、
ニッペのノンキシレン純アクリルスプレーとか
自動車補修用のソフト99の自動車補修用スプレーとか。

>>216
暇だから調べた、エポキシ関連の家庭用スプレー。
全部防錆関連の金属用やね。
何に使うんですか?エポキシは密着性抜群だけど耐候性悪。

アサヒペン
ジンクスプレー
シルバージンクスプレー(上塗り専用)

カンペ
サビ止め速乾エポキシ
ジンクリッチスプレー

サンデーペイント
エポキシさび止めスプレー
ジンクスプレー

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 14:15:18 ID:kKan9w94
>>221
1液エポ錆にエポ?中塗り&ウレタンかシリコン.フッ素の上塗りモナ

スプレー缶無ければ、エアーガンで吹きつけ汁

223 :216:2005/10/02(日) 20:51:17 ID:???
エポキシ接着剤やエポキシ基盤での印象で、エポキシは丈夫で耐熱耐薬品性などがよさげのイメージがあったのです。
ところが耐候性が悪いとは... orz
また、塗料だと1液性になるのかどうかも興味があったんですね。

アクリルは耐溶剤性やガソリンに弱いというイメージから「丈夫ではない」と思っていましたが、耐候性高いとは意外でした。

使いたいと思った場所はオフロードバイクの下回りやそこら辺です。
跳ね石や泥で錆びたりするフレームなどにね。今はクルマ用の弾性シャーシーブラックを吹いてます。
もうひとつは小家の屋根(錆びたトタン)の補修にも刷毛やローラー塗りでエポキシ塗料はどうなのかななんて思ってたけど、上塗りが要りそうですね。

要するにエポキシ系は万能もの塗料ではないかと勝手に思っていたのですが、、ちょっと違うようです...
前はホルツのウレタンスプレーが万能系としてお気に入りだったのですけど、なぜか地元ホムセン店頭からなくなっていて。

ところで亜鉛塗料中の亜鉛粒子は対象物と電気的に通じることができるんですかね?
亜鉛が樹脂で囲まれてたら導通できないように思うのだけど。
そしたら電気的保護効果が出ないはずだし。

224 :216:2005/10/02(日) 20:56:00 ID:I73h/WsI
バイクに使うならブレーキクリーナー程度では溶けないものが欲しかったのです。
この場合”耐候性”もそのような場所でどうなるかは気になりますが。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 22:02:32 ID:asXjUhzu
>>224
二液のフッ素樹脂塗料か耐薬品用のFRP用樹脂塗料(何種か有るよ)
値段も高すぎですが

エポの亜鉛=ジンクリッチプライマー(有機)


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 08:40:07 ID:???
>>220
>>219は間違った事、言ってないだろw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 13:37:52 ID:???
ま、うちの店でも
業者のくせにフィーラーを
弾性外壁塗料だと思って
買って行く奴が居る位だからな
あてにならんよ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 14:39:42 ID:C6V0Lf+J
数年ぶりにウッド用油性防虫防腐塗料買いに行ったら
すんごい値段上がってる気がしたんだけども
気のせいですか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 16:25:35 ID:KuFu308k
すいません どなたか詳しい方おられたら、教えて下さい。

今までも、ちょくちょく、ペンキ塗りはしたことがあるのですが、
今度、高級スピーカーやオーディオなどに してあるような
塗装? ラッカー? ペンキ? 
をしてみたいのです。あの 濃いこげ茶で 木目が透けていて
ピカピカの感じのヤツです。

 自分で考えるには、1000番位の耐水ペーパーで磨いてから
こげ茶のニス → 透明ラッカー

これで良いでしょうか?
良い 方法があれば ご教授下さい。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 16:56:42 ID:???
>>226
220は全て完全に間違えている。220みたいなアホをなにを根拠に庇う?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 17:01:36 ID:???
>>229
こげ茶のニス → 透明ラッカー
はダメ。

232 :230:2005/10/03(月) 17:02:20 ID:???
220じゃなく219だった。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 18:10:40 ID:KuFu308k
>>231さん

出来たら、教えて下さい。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 18:28:38 ID:???
>>229
ttp://craft21.hp.infoseek.co.jp/sakuhin.htm
突き板屋さんの作品集ページ
仕上げ塗料とかも説明にあります。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 18:36:26 ID:KuFu308k
234さん
 ありがとうございます。
今、少し見ただけなのですが、じっくり研究させていただきます。

236 :231:2005/10/03(月) 18:51:23 ID:???
>>233
適さない組み合わせがあって、
一般にニス類の上にラッカーは塗れない。
最後にラッカーを塗りたければ、下地もラッカー系を使う。

また、こげ茶のニスの上に、ニス以外のクリアーを塗りたければ、
アサヒペンのクリエイティブカラー等の非ラッカー系スプレーなら使える。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 00:21:11 ID:???
>>230
自信を持って言ってるようだが
残念ながら>>219は間違っていない
http://www.sundaypaint.co.jp/qanda2a6.htm
油性塗料はコンクリートに直接塗らないのは基本中の基本。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 01:45:04 ID:???
油性だから駄目→×
アルカリに弱い塗料が駄目→○
油性でアルカリに強いコンクリート向け塗料はある
一般にはあまり見ないが

239 :>>185:2005/10/04(火) 04:30:14 ID:???
>>212
ファックス届きました。以下転載です。
>>197 の消防法のことも載ってました。
それから油性の方が 1.58倍 値段が高いのは驚いた。

=====================================================
4.キシラデコール 水性と油性の違い
=====================================================
水性タイプ      比較項目         油性タイプ
油性と同等       耐候性          水性と同等
油性と同等   防腐・防カビ・防虫性能    水性と同等
微臭            臭い            溶剤臭
(乾燥後は無臭)               (乾燥後は無臭)
4時間以上   塗り重ね乾燥時間※    12時間以上
水           用具の洗浄       塗料用シンナー
水             溶媒          石油系溶剤
8色           標準色           15色
2980円/L      希望小売価格     3300円/0.7L
該当せず        消防法         第4類第2石油類
                            非水溶性液体
-----------------------------------------------------
※気温20℃、湿度65%、木材含水率25%

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 08:24:31 ID:???
>>237=238
お前の間違いは油性=アルキドと勘違いをしていることだ。
油性=アルキドと考えるお前の知識は数十年前の知識。

たしかにアルキドをコンクリートに塗ってはいけないのは基本中の基本。
しかし多くの油性はコンクリートに直接ぬれる。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 08:34:01 ID:JL6EiqV0
>>236 さん

ありがとうございます。 大変 参考になります。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 08:41:01 ID:???
だね。だって今の油性の多くはアクリル系。
油性=アルキドと断言するには、少なくとも油性のうち9割程度がアルキド樹脂じゃないといけない。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 10:04:46 ID:???
>>240
お前の間違いは
油性だからコンクリートに塗れないと言った>>237
成分のアルカリ耐性が問題で油性水性の別は関係ないと言って>>237を否定した>>238を=で結んだことだ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 10:20:05 ID:???
くだらん。どうでもいいことで喚くな。逝ってよし。

このスレにとって必要なことは、アルキドはコンクリートには向かないという事と
そして、油性=アルキドではないということ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 11:23:56 ID:???
>くだらん。どうでもいいことで喚くな。逝ってよし。
根本的間違いを突きつけられての言い逃れは見苦しいぞ>>244>>240

と、あえて根拠無く決め付ける

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 11:59:53 ID:???
オレは販売店だが
ほとんどの商品が
油性=コンクリートに直接塗れない
のは間違いない
極一部の商品があるからって
間違っているとは
往生際が悪い
塗れると言っていても
下塗りを推奨している商品も多く
耐久性がアップするのは間違いないから
実質、良くない事を認めているようなもんだよ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 12:48:47 ID:???
ホントこのスレはスプレーだ刷毛だの油性だの水性だの
なんだかこだわりさんばかりですなあw
どっちでもいいけどさ、ちゃんとソースのある議論してよ。
個人的に覚えてる事で言い張っても収集つかないだろ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 13:32:20 ID:???
塗装は職人気質が多いから
自分なりのやり方にこだわりがあるんだろうな
ただ一番言える事は
後に良かったのか悪かったのかを検証していない事
剥がれたとお客からクレームが無い限り
現場とはサヨナラだし
他の職人より技術や知識が
優れているのか劣っているのかが分からない
塗ったが色が違うなんて言ってる奴は
ロクに混ぜる事もせずバイトに容器を移させているだけだったり
仕上がりがシワになったと言われ見に行けば
原因は乾燥不足だったり
プロでもミスが多いからなw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 16:11:14 ID:???
なるほど

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 16:23:37 ID:???
>>246
お前、いい加減に自分の間違い認めろや
往生際が悪いぞ

油性=アルキドではない

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 16:47:04 ID:???
だね。
油性=アルキド?246はちょっと考え方が古杉。
油性でも今ではDIY用塗料の半数以上がアクリルその他もろもろ。
246の現状把握は、時代遅れ甚だしいね。

油性=アルキドといつまでも言い張るアホさん、
とりあえず、油性塗料一般のうち、
アルキド樹脂塗料がどれぐらいの割合を占めていると認識していますか?
アルキド樹脂以外を「ごく一部」と言うのだから、
もちろん油性塗料のうち、どんなに少なくとも90%以上はアルキド樹脂塗料なんだね?

もう一度強調して聞きます、
油性塗料のうち、アルキド樹脂塗料がどれぐらいの割合を占めていると認識していますか?
まず、それをお答えください。

でもま、このタイプの人は、言っても無駄だから、スルーした方がいいかもね。
この人はたびたび知識もないのに間違いを言っては、荒れる中心人物となってるね。
メール欄にageとsage以外を書き込む人を全てチェックしてみてください。
すると、このスレで寄生して、たびたび他人に迷惑をかけている人が浮かび上がります。

252 :250:2005/10/04(火) 16:54:43 ID:???
>>251
OK。スルーに賛成。
情報有難う、ageとsage以外を書き込む香具師を全員チェックした。
なんか一人だけ痛い香具師が居た。

人を批判ばかりしても構わん。ただ、それなりに勉強してからにしてくれや。
ある人へ言いたいことはそれだけ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 17:11:58 ID:???
メール欄にageとsage以外を書き込む人の特徴

・スプレーは認めない
・ビニローゼが最高だと思っている
・しかし水性マンセー(アンチ油性)
・アルキド=油性という認識

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 17:12:37 ID:???
メール欄にageとsage以外を書き込む人の書き込み

>>53
メール欄:?
内容:ラッカーについての批判

>>71
メール欄:・・
内容:スプレーに対する批判。そして、なぜかビニローゼを勧めている。

>>84
メール欄:夏休みは終わりなんだが?
内容:本棚について意見を言った>>83への批判

>>94
メール欄:???
内容:テーブルの天板へイサム塗料のエアーウレタンを勧めた人への批判

>>105
メール欄:ま、やらしてみな。
内容:またスプレーに対する批判

>>118
メール欄:?
内容:またまたスプレーに対する批判

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 17:13:15 ID:???
メール欄にageとsage以外を書き込む人の書き込み(続き)

>>171
メール欄:?
内容:フッ素は焼付けぐらいしかないと言い、またビニローゼを勧めている。

>>187
メール欄:???
内容:水性のキシラデコール を勧めている。初めて批判以外の書き込み。

>>197
メール欄:。
内容:水性のキシラデコールをまた勧めている。油性キシラデは安く、都内の大型店には置いていないという。

>>219
メール欄:ペンキにコーティング???
内容:コンクリートに直接油性塗料は塗れないといい、エポキシはあくまで下塗りと主張。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 17:15:25 ID:???
とりあえず、メール欄にageとsage以外を書き込む人はスルーでよろしく。
無知でプライド高い人は無視に限る。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 17:28:06 ID:???
話題を変えるため、普段から疑問に思っていることを質問します。

ヤニがほとんどない材木への下塗りで、
セラックを使うか、普通の木部用シーラーを使うか迷ってます。

セラックの密着性てどうなのですか?
木部用シーラーと大差ないなら、念のためにセラック使おうと思うのですけど。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 19:53:00 ID:???
c

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 21:19:14 ID:???
>>257
セラックニスは密着性は悪くありませんけど、
特別に優れているわけでもありません。

その場合、木部用シーラーの方でもいいのじゃないでしょうか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 23:38:08 ID:5cPwRh5Y
上げ下げ言ってる奴が単に一人で言ってるだけに見えるな
そんなに向きになるほど悔しいか?
DIY板でメール覧に文字を入れるのは普通の事
他のスレッド見ればすぐわかるよな
色々の考えが出て当たり前が2ちゃんねる
その意見を潰す書き込みする厨が居るから荒れる
正直、こいつがウザイ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 23:41:22 ID:???
また例のが出た。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 23:43:56 ID:???
皆さんスルーで。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 00:17:35 ID:???
多くの人に叩かれるのは あなたが敵を多く作った結果です。
あなたは どこのスレでも どこの板でも そうやって衝突していませんか?
それは あなた自身が今までの経験から一番よくわかっていることでしょう。
あなた自身に原因があるから 今の現状があるわけです。

しかし私は あなたもしている批判そのものは議論の上では必要だと思います。
ただ 議論のテーブルに立つ以上 
間違いがあるときは その間違いを指摘され恥をかく覚悟はしていてください。
その覚悟ができていない人は プライドを守るために人の迷惑をかえりみない書き込みを繰り返し
本人は自覚がありませんが他人からは荒氏と呼ばれます。
>>254-255さんがまとめてくださったものをあなたが読み返したとき
あなたが今まで書き込んできた知識は正しいと胸を張れますか?
少なくとも 多くの人には[正しくない]と考えられているわけです。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 00:26:23 ID:???
dakara- suru-sirotte itterudaro

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 01:09:02 ID:???
テスト

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 01:29:05 ID:???
なぜメールの所に書くのか判ったよ
>>260
THX。

しかし過去ログ拾ってカキコしてる香具師はホント暇人だね
塗料メーカーの、どのHP見ても
コンクリートにシーラーは必要で
エポキシは耐候性が悪いから下塗りの製品が多い
ってのは事実のようで
アルキッド系の塗料が多いのも判ったよ
HPもメーカーによって違ってて楽しいね
ここを見るより参考になる。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 01:36:25 ID:???
華麗にスルー

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 01:43:29 ID:aX2aAeNk
>>266
お前もう出てくるなよ。
某2ちゃんねる有力者にちょっとブラウザの環境情報とかをいろいろと聞いたんだが、
お前はハンドクラフト板なる所の洋裁初心者スレってとこを寝床にしてる香具師らしいな。

お前、まあ自作自演バカは消えろや。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 01:46:01 ID:aX2aAeNk
ああちょっと失言だった。
まあいいか。どうせ2ちゃんねる。268のことは電波ということで処理可能かな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 02:13:23 ID:???
↑?????


>>259
へぇそうだったのですか。有難うございます。



271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 09:07:18 ID:???
対コンクリート塗装において大多数の場合シーラーが必要なのは
不必要なコンクリートへの過剰浸透によるロスの防止
あるいは粘度他の物理要素に起因する食いつき性の向上(どちらが主に求められるかは塗布対象の塗料次第)
アルカリ耐性が無くて塗れないからではない

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 10:16:48 ID:???
だね。
それにコンクリート塗装の下塗りも油性塗料が大半だし。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 11:21:12 ID:???
塗料の耐候性と言われる要素は
粉塵の風などによる叩き付け摩擦と紫外線劣化が大部分(特に紫外線)
薬品等への化学耐性とは(亜硫酸・亜硝酸ガス暴露等一部重なるが)同じではない
エポキシが劣るのはこの場合紫外線のみ
複合構造を持つエポキシウレタンなら耐久系の全要素において
現行一般塗料中最強クラスだしな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 11:57:45 ID:???
>>271=>>272=>>273
粘着うざい
いい加減消えろ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 12:02:26 ID:???
>>267->>270
ここもだろ、同じ奴。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 12:07:07 ID:???
どうでもいい。そういうことでいい。全くくだらん。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 14:39:19 ID:???
例の荒らし放置。相手するから図に乗る。

>>239
情報あり鰹。
ただ、塗料の性質のうち、一部の項目しか触れられていないのが気になる。
メーカーによくある手だ。
自社の製品の欠点は決して言わないという立場から、
そういう返答になったのだろう。
だが、キシラデの一部分の参考にはなった。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 15:27:07 ID:???
安いスプレー塗料探してまして、
ニトロセルロース+アルキドが198円で売っていました。
これどうですか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 18:54:54 ID:Yt8+/KrX
外壁{多分コンクリート}を塗り替えようと思って、
ホームセンターで見たら、量の割には結構な値段
だなぁと思いました。塗料店?みたいな店で一斗缶で
買った方がいいのでしょうか?
でも、それって確か自分でシンナーかなんかで色の
調合しないとダメなんですよね?
どっちがいいんだろ・・・。
家は築30年以上は経ってるから、プロがやるような
綺麗さは求めてないんです。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 20:01:09 ID:RjQgdN+p
>>279
ネット通販なら安くて必要な量(一斗とか4リットルとか)が買えると思うよ
送料は掛かるけど
色もきっと気に入った色が見つかると思うよ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 20:52:32 ID:???
>>278
ニトロセルロースラッカー(ニトロセルロース+アルキド)は
アクリルラッカー(ニトロセルロース+アクリル)よりも耐薬品性とか耐候性とか弱いので、
塗る素材によっては剥がれ易くなります。

>>279-280
ネットで購入もいいです。
しかし、塗料は消費期限があり、それは思ったよりも短いです。
ネット塗料は、古い塗料だから安く売っているところも少なくありません。
実は、以前私もそういう塗料をネット通販で掴まされてしまったことがあります。
安い塗料には裏があると考えてみるのもいいのではないでしょうか。
もちろん、一般店舗でも古い塗料を格安で販売することもあり、
一方、ネット通販でも安くていい塗料を手に入れることもできました。

塗料購入に限りませんが、
ネット通販では、相手が信用できるかどうかを見極めるのが必要となってきます。
事前に品物の状態を確認するために、それには専門知識も必要となってきます。
279さんにはそういう長所と短所を考えて選択してくださることをおすすめいたします。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 21:56:35 ID:???
高いと思うか思わないかは人によるとは思うが
外壁塗料の一般向けは水性シリコンが多いから
耐久性が普通の多用途より良い分、少し高めなのはしかたないかな。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 22:15:19 ID:???
今回は珍しく間違えていないが、オマエもう出てこなくていい

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 00:50:34 ID:???
2×材でベットやらオープン棚を作りました。
作ったのはいいのですが、このままだと見栄えが良くないです
オービタルサンダーで研磨した後に塗装しようと思っていますが
水性のつやありニスで塗装するのが、失敗がないと思いますか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 00:52:53 ID:???
>>284
オイルフィニッシュが一番失敗しにくいと思う。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 00:56:52 ID:???
>>284
その手の塗装を自家製テーブルにやって失敗した素人です。
水性艶有り色つきニスを刷毛で塗ったらムラムラ。
脚をつける前だったので裏返し。
ウエスにしみこませて刷り込むように塗ったらきれいにムラ無く塗れました。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 01:31:01 ID:???
>>285
失敗が少ない方法なのですね
しかし、調べても良く分からないのでHCに行って聞いてきます

>>286
そういう方法もあるのですか
しっぱいしたら挑戦してみます

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 08:39:02 ID:???
>>283
荒れる原因
お前が要らん
出てくるな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 08:42:45 ID:???
mata deta

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 08:46:44 ID:???
どっちも要らん

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 08:48:16 ID:???
プライド守るばかりで人に迷惑をかけて何がしたい?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 08:54:28 ID:???
それは先生役をして褒め称えられたいのだろう。
己の劣等感を認めており、かつ自己主張の強い人によくいる。
現実の教師は才能ある人にしかなれないが、掲示板での教師は無能にでもなれる。
10代の頃の漏れを見ているようだ。成長しろ若者。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 09:22:34 ID:???
50代ぐらいのくそじじいだったりして

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 10:47:03 ID:c/CIoYPH
あたかも色んな奴が書いてるようだが実は一人。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 12:09:22 ID:???
>>294
agesage以外を書く奴をもういい加減放置しろ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 12:57:03 ID:???
柿渋を使ったことがある人いますか?
どんな感じだったか教えてもらえるとありがたい。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 16:00:22 ID:c/CIoYPH
>>295
あげさげ含む、メール覧に文字を書く
全ての奴をスルーした方が良いんじゃないのか?
特定されたく無いからIDを隠してるんだろからな

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 16:22:06 ID:???
>>297
専ブラはデフォでsageなんですがね

299 :279:2005/10/06(木) 17:16:36 ID:OjQ+nma0
色々と御指導有り難う御座います。
自分が思ったのは、もし、塗料店で買って
色を調合する場合、一度使いきってしまって、
また、新しく調合する時に最初に作った色と
全く同じ色がつくれなかったら途中から
色が変わってしまうのが心配だからなんです。
やっぱり、少し高くても調合済みの方がいいみたいですね。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 21:07:13 ID:???
>>296
無臭タイプじゃなかったのでうんこ臭かった。
布にとって擦りこむだけなので失敗はしないと思うよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 00:18:42 ID:???
ちょっと質問します。
鉄製品にスプレー塗料で彩色してしばらく置いておいたら、
塗装面が接触してた壁紙や電気の延長コードに色移りしちゃいました。
塗装に使ったのはアサヒペンのクリエイティブカラースプレーです。
スプレーを吹いただけで、クリヤなど保護剤は塗ってません。
使用上の注意には特に色移りの事は書いてなかったのですが、
何か保護用のコーティングをするべきなのでしょうか?
それともペンキやスプレーペイントというのはそういうものなのでしょうか。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 09:09:06 ID:???
>>301
完全に乾燥する前に接触させた状態にしたんじゃないか?
少なくとも数日は接触させない方がいい。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 10:20:54 ID:???
NCラッカーで塗装した皮膜の上に油性ワニスを塗っても平気?

304 :301:2005/10/07(金) 11:20:14 ID:???
>>302
塗装してしばらくの間は頻繁に使っていたから、それはないっす。
あまり場所を変えることが無くなったのは、色を付けてから半年以上たってから。
だからもういい加減大丈夫だろうと思って、特に気を使わず放置していたんですよ。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 11:31:45 ID:???
IP調べたら301=302か。
自分で質問して自分で答えて何がしたいんだ?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 11:34:49 ID:???


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 11:44:12 ID:???


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 15:31:27 ID:???
>>305
俺は302だけど301じゃないよ。
どういう調べ方してるのか知らないが、いい加減なこというな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 15:36:34 ID:???
くくく

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 15:39:47 ID:???
>>308
全く救いようのないバカだな。
お前は一体何がしたいんだ?

311 :301:2005/10/07(金) 15:57:49 ID:???
>>310
ここで華麗に>>301の登場ですよ。
IPがどうのこうのには興味ないので、ペンキ話を聞かせておくれ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 17:08:13 ID:???
>>301=302
俺は全く塗料は知らんし、興味もない。

それに、自分で質問し自分で答えているバカに
なぜ回答をあげなきゃならねえんだ?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 17:16:34 ID:???
ちなみに悪質利用者の規制ためにパトロールしていたところだ。
お前は往生際も悪くむかつくからアク禁でいいか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 17:44:42 ID:???
おかしな人が沸いてますな。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 17:51:54 ID:???
ほら、あれだ、こないだ叩かれたあいつ。
あいつだろw
マルバレでかっこわるすぎw
>>313
ほれ、俺をアク禁にでも何でもしてみろよw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 18:22:14 ID:???
それはお前だろ。

317 :301:2005/10/07(金) 18:29:13 ID:???
流れ的には>>305=310=312に絡んだ方がいいのかな?
でもアク禁にされると困るので、その前に回答が聞きたいんだけど。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 18:44:06 ID:???
なぜ301=302がわかったと思う?
低いIQで少しは考えろ。

319 :301:2005/10/07(金) 18:47:55 ID:???
>>318
思うに、何かを受信なさったのでしょう。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 18:48:38 ID:???
実はでも俺1人ではアク禁できんけどな。畑違いで権限がない。

301=302の2ちゃんねる内の各スレを
荒らしまくっているお前をアク禁にできるように、
働きかけることはできるが。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 18:57:42 ID:???
だからすりゃ良いじゃん
ヘタレかプッwワロスwww

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 19:08:42 ID:???
お前はなぜいつもどこでも自分で質問して自分で答えているのだ?
見ていて滑稽すぎるぞ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 19:16:23 ID:6hzeyhHX
友達がいなく寂しい人はそうやって他人の気を引こうとするもんだよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 19:49:34 ID:???
全く塗装のことを知らないし興味もないヤツが、何で延々と書き込んでるんだ?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 20:12:18 ID:RxCMRRZY
何でも良いが
また出たとか
○○厨とか
言ってる奴が一番ウザイ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 20:13:20 ID:???
チミがうざい

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 20:17:52 ID:???
>>325
ようするにあなたさんはいつも
また出たとか○○厨とか
言われているのかな。
もしも、いつも言われているのだったら
あなたさんが悪いんだからそろそろ悔い改めなよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 20:52:23 ID:???
そろそろペンキの話に戻ろうよー

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 21:22:32 ID:is4FsjhE
塗装工の知能の低さを露呈してるね

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 22:59:44 ID:???
そういや塗装工って(ry
で、いつアク禁にしてくれんの?
あ、脳内でw?
あ、ごめんごめん
塗装工プw

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 00:25:09 ID:???
猿を見ているようだ

332 :1:2005/10/08(土) 00:41:46 ID:bohD/SSX
スレ立てた人です。
ageとsage以外をメール欄に書く人が来て、急につまらなくなった。

行動が浅はかで、見栄っ張り、人のことはどうでもいい。
そんな君が誰かに必要とされていると思いますか?
早く消えてね。そして死んでね。君が死ねば親以外は、全員喜ぶと思うよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 01:00:04 ID:???
あげ、さげにこだわるねw
馬鹿じゃないの?
お前こそ氏ね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 01:07:13 ID:???
だから早くアク禁にでもしてみなよ?


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 01:07:58 ID:???
>>332
同感。このスレはとても嫌な人に寄生されてしまったものだね。非常に残念。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 01:11:45 ID:???
強制IDになったら
こういう輩には有効なんだけどねえ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 01:12:35 ID:???
332さんもああ言っているのだから、
>>333-334は別スレ立ててそこで好きなようにやって。
そして、ここには一切来ないで。

あと、>>320さんアク禁できるなら、どうか>>333-334をアク禁してください。
ほとほと>>333-334に迷惑してます。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 01:29:37 ID:+jIXj9Md
>>337
読解力内って言われない?
どう考えても>>320=333だぞ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 01:48:23 ID:SXgCE89A
ID出すにはメール欄に何も書かなければいいのかな?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 01:48:25 ID:???
それは違う。320は333と敵対している。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 01:49:30 ID:???
ま、嫌われ者の>>333-334は別スレ立てろってことで。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 01:50:43 ID:???
荒らしはスルーで

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 01:59:24 ID:???
320らしきカキコを辿っていくと

>>254-255で叩かれた例のアホは、
@このスレ以外でも日常的に自問自答している。
@このスレ以外も日常的に荒らしている。
@「どうしたアク禁に早くしろ」という人と、例のアホは同一人物。

という人物像が呈される。
例のアホ様、>>320さんのいうことは本当ですか?
本当だったら・・・本当に管理側の人間が出てきたことに・・ガクガクブルブル

344 :301:2005/10/08(土) 02:00:04 ID:???
いい加減ペンキの話を聞かせてくれ。

なんだか自分のを含めてID非表示の書き込みが全部自作自演に思えてきた。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 02:02:46 ID:???
>>344

これはまた、とても都合のいいタイミングで出てきたな。
>>343を答えてくれ。俺も管理側の人間が出てきたかどうかホントのことを知りたい。
>>320は単なるハッタリなのか。管理側の人間なのか。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 02:04:39 ID:???
今、アルミの焼き付け塗装?を落とそうとしてるんだけど、
やっぱりやすりじゃないと落ちませんか?
400番の耐水ペーパーでやってるけど、もう指が限界になってきました。

347 :301:2005/10/08(土) 02:19:51 ID:???
>>345
トリップ付けるなりID見せるなりすればよかったかな。
俺は>>302じゃないよ。

>>346
落とし始めはもっと目の荒いの使ったら?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 02:27:04 ID:???
>>347
そうか。
343がもしも本当だったら、
管理側の人間しかわからないことを言っているから、
管理側の人間が出てきたことになったが。

343が違うのならハッタリだな。

しかしおまえさんの言っていることは本当だろうな?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 02:31:02 ID:???
>>347
どうもです。
400しかなくてもう意地でがんばってます。
なんとかなりそうです。あんがちょ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 02:35:20 ID:???
>>348
347は嘘。

>>337
明日の朝にでもアク禁担当に301=302のアク禁の要請だしてみる。
アク禁できるかどうかはわからんが、確率は大体30%ぐらいだな。
アク禁すると同じ地域で同じISP使っている奴が全員2ちゃんへアクセスできないようなるからな、
そう易々とアク禁にはならない。あまり期待せずに待っててくれ。

351 :301=339=347:2005/10/08(土) 02:57:58 ID:x5YWeqGt
IDのためにageるけど勘弁ね。

>>348
こればっかりは信じてくれと言うしかない。
言い訳地味たこと書くと、
うちは固定IPじゃないから>>301>>302のように九時間も空くと
グローバルIPが変わってしまう。
だからIP調べても同じ人物かどうかはまず分らない、と思う。

>>302にもまた出て来て欲しいな。

352 :301:2005/10/08(土) 03:01:04 ID:x5YWeqGt
ありゃ。もうすでにIDが変わってるよ。
これじゃあまり意味ないね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 04:20:39 ID:???
どう見ても管理側を騙ったヴァカが一匹居るようにしか見えないんだがな。
だいたい管理側ならコテハンだし。
俺の読解力がないですかそーですか。
それと管理側騙り君煽ってるのは俺なw
っていったらお前らは信用するのか?
チャンチャラおかしいわ、みんな忘れてるかもしれんから言っとくがここは2chだぞw

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 10:07:53 ID:???
まだ1人でなんかやってるよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 10:09:52 ID:+jIXj9Md
釣ったり釣られたり
忙しい釣り堀でつね

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 10:11:01 ID:???
>>351
>だからIP調べても同じ人物かどうかはまず分らない、と思う。

あと、これは違うよ。グローバルIPが変わってもIP調べたらわかります。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 10:28:34 ID:???
>>300
昨日シマモトの上柿渋という製品を購入して塗ってみました。
確かに臭いですね。
鶏糞のような臭いがします。

水で半分くらい希釈して4回塗ったのですが、なかなか発色しませんね。
現時点でほのかに色付いてるくらいです。
せっかちなので、自分には向いていないかもしれない。

358 :351:2005/10/08(土) 11:19:32 ID:???
>>356
確かにグローバルが変わっていたとしても、
そのIPをISPに問い合わせてユーザーを特定してもらえばいいんだけどね。
IPの割り振り記録が残っていれば、わかるだろうさ。
そんな問い合わせにISPがほいほい答えるとは思わないので
“まず分らない、と思う”ってしておいた。

>>357
柿渋は何に塗ってるの?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 11:32:44 ID:???
>>358 違います。そんなことしなくても分かりますよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 11:41:04 ID:???
>>358
ISPに問い合わせずとも、グローバルIPが変わろうが、
非常に高確率でユーザーの特定はできる。

ただしネットワーク構成に特色のあるISPのときはできんが。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 11:43:59 ID:???
特定→同定

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 12:32:50 ID:???
>>360
へーそうなんだ。
やっぱに2chはべんきょうになるな。

…ちなみにどうやるの?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 15:24:42 ID:???
スレ違いというか板違い

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 18:50:58 ID:???
ちょっと教えてもらいたいのですが、
熱に強い塗料って何かありますか?

今、アルミに塗装してレーザーで模様を刻印しようと
考えていますが、工場にきいたところ、レーザー刻印だと
熱で塗料が焦げる可能性があると言われました。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 21:09:29 ID:???
>>365
刻印してから塗装じゃダメなの?
アサヒペンから耐熱塗料スプレーっていうのが出てるよ。
サイトの情報だと600度までは耐えるってなってるけど、
レーザー刻印の熱にも耐えるかどうか分らないな。

366 :365:2005/10/08(土) 22:29:47 ID:???
sorry、>>365の書き込みは365じゃなくて364だ。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:31:29 ID:???
耐熱スプレーは
どのメーカーでも出てるよ
普通に600℃だが直火は無理な温度なので
たいした事は無い温度だよね
樹脂だから限界があるだろうね

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:37:06 ID:RKILwbhl
>>364
日ペ:テツゾール
http://www.nipponpaint.co.jp/biz1/tetzsol/
カンペ:テルモ
http://www.kansai.co.jp/products/heavy_duty/khd/18.html

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 01:58:14 ID:???
また301=302か

370 :364:2005/10/09(日) 10:10:22 ID:???
>>365
塗装を落とす感じで刻印したいので、塗装が先ですね。

>>365-368
いろいろ種類があるみたいですね。あとは色の種類があれば。
一度ホムセン行ってみます。

前に携帯の裏(プラスチック)に刻印できたから
たぶん普通の耐熱スプレーでいけそうですね。
ありがとうございます。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 13:35:49 ID:???
必死杉

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 14:05:29 ID:6v8CtSML
↑age、sageに?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 14:27:23 ID:???
必死杉

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 16:50:02 ID:YuNYXXKd
安もんのちゃぶ台にやかんおいて白化しちゃったんですが,うまく直すにはどうすればいいですか?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 17:37:29 ID:C8XJAcKB
黒色レザーに白い塗料で図柄を描きたいんですけど、
どんなペンキを使っていいのかわかりません。

これを使え、これは使うなってのを教えてください。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 22:32:10 ID:q8zzM17C
>>375
オートバイ用品店でレザー用スプレー「そめQ」ってのが売ってるよ

>>354
削って再塗装か 上から塗りつぶすしか思い付かない
識者の登場を待て

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 00:13:12 ID:???
これも301=302

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 00:59:07 ID:???
古民家の改装を企画しています。
天井が低いので、梁をむき出しにして開放感を出したいと
思います。天井裏は、いわゆる伝統的な「和小屋組」です。
その梁に黒っぽい塗装をしているのをよく見るのですが、
これはどのような塗料を使っているのでしょうか?


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 01:08:37 ID:???
>>377


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 01:11:19 ID:???
1液性のウレタンと2液性のウレタンだと、
仕上がりにどんな差が出るかわかる人いる?
古いPCケースのリペイントの仕上げに、
スプレーしてみようと思っているんだけど。
クルマかピアノみたいにな艶出しが目標です。

>>378
スレとは関係ないことだけど、
天井を取っ払ってしまうと、電燈の取り付け位置が高くなって
なんとなく薄暗くなるから気をつけて。
うちの田舎がそんな感じになってる。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 01:29:16 ID:???
またこれも301=302。
301=302以外ほとんど誰もカキコしなくなったな。
寂しいスレになったもんだ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 11:37:32 ID:NO6Kw9SS
>>380
ウレタン樹脂の含有量が同じだとつやなどの仕上がりはあんまり変わんないと思うよ
2液性は溶剤に対する耐久性が良いんじゃないかな?
分かる範囲なのでですまんが

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 19:42:16 ID:???
塗装とは別の目的でメタノールが欲しいけど、どうしたらいいでしょ
ペンキ屋さんが溶媒として使うって聞いたもんだから

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 20:50:50 ID:???
薬局で燃料用買って来いでFA

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 08:33:51 ID:???
飲まないアルコールだと
ホームセンターでも薬売場にあるのがデフォ
消毒用でも燃料用でも同じく。
ペンキ売場や工具売場、レジャー売場には無い
普通、使わないからな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 19:54:27 ID:???
>>374
えーと
やすもんだったらですね。
とりあえずマヨネーズ塗ってみてください。
2〜3週間ぐらい白いのが目立たなくなると思います。
油のせいでそうなると思うので、亜麻仁油とかも使えるかもしれません。

元の塗装の種類が分かりませんが、部分的に補修するのは
難しいと思うので、やらないほうが良いような気がします。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 20:39:15 ID:???
黄色板、終了かぁ。

黄色板も内房板も昔は賑わってたけど
廃れたよなぁ。


388 :383:2005/10/11(火) 20:46:44 ID:???
16リットルで3000円ぐらいで手に入ると聞きましたが、
多分ホームセンターではもっと割高かと。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 01:00:23 ID:???
>>388
一斗缶で買うつもり?
だとしたらホームセンターじゃ置いてないような。
薬局行った方がいいと思うよ。
あとメタノールは劇物扱いじゃないか?買うのにハンコ要るかも。

390 :383:2005/10/12(水) 01:11:36 ID:???
最初は実験レベルで2リットルぐらい欲しい
実験成功したらイット缶ぐらい欲しいけど
ガソリンみたいに単位価格*リットルで売って欲しいのが本音
薬品扱いなら凄く高くなりそうな気がします
今時のペンキ屋さんはメタノールは使わないのでしょうか

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 01:41:30 ID:4LorPeJ4
古民家の改装を企画しています。
天井が低いので、梁をむき出しにして開放感を出したいと
思います。天井裏は、いわゆる伝統的な「和小屋組」です。
その梁に黒っぽい塗装をしているのをよく見るのですが、
これはどのような塗料を使っているのでしょうか?


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 09:31:54 ID:???
>>391
あれは囲炉裏とかの煤とか、焼けとかが定着したもんだと思う。
でも、防虫とかの意味で柿渋とかが塗られてたかもしんないですね。
そこらへんは詳しい人のフォローお願いしたいですが、
てっとり早くってのでしたら、オイルステインなんかが雰囲気を出すにはいいのではないでしょうか。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 17:17:47 ID:???
キシラデコール

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 18:41:38 ID:???
家の中にキシラデは塗らん。
それこそ水性ならまだマシだが
それでも匂いに耐えられないと思われ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 18:11:19 ID:???
木材に一度中途半端(一度塗りや一部2度塗り、無塗装部分とバラバラ)に油性塗料を塗ってあるのですが
この上にラッカーをスプレーするためには、殆ど塗料が見えないほどに研磨する必要がありますか?
それとも不可能でしょうか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 22:54:20 ID:???
>395
下手すると縮む、剥離する
研磨するにこした事なし。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 01:55:38 ID:???
>>396
ありがとうございます。

どうもセールで購入した激安塗料が古いのか
油性にもかかわらず、3,4日たっても粘着感があり塗装工程が全然すすまないので
ラッカーに変更しようか、新しい油性塗料を買ってこようかと悩んでいます。

ところで、木材に塗った油性塗料に剥離剤を使用できますか?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 07:12:38 ID:???
ひとりでなにやってんだ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 21:31:24 ID:???
和室をフローリング化検討中です。
少し前にフローリングスレにも書いたので、マルチポストみたいになってしまいますが、
塗装に関してはこちらで聞いた方が良いかと思い、こちらに書かせて頂きました。

床材は、普通の床材にしようかとも思ったんですが、ラワン合板にしようと思ってます。
そこで、ラワン合板の塗装はどういった物がお勧めでしょうか?

今のところ、ワトコティンバーレックスてのを考えてますが、ラワン合板ですので
塗膜を作らないものだと表面がささくれてきたりしないか心配だったりします。。

識者の方アドバイスよろしくお願いします。。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 21:49:36 ID:???
>>399

同じ厚さであれば、専用のフローリング材の方が頑丈ですよ。ネダの間隔なども、
フローリング材の規格通りに配置されているし。まあ、これから作るのであれば、
それは関係ないですけどね。

B級であれば、坪当たり2千数百円であるので、価格的にもラワン合板+塗装よりも
安くつきます。私はさんざん迷ってフローリング材にしましたが、そうして良かったと
今も思っています。



401 :399:2005/10/14(金) 22:08:00 ID:???
>>400 即レス感謝です。

フローリングスレでも同じことを言われました。
それで、B級床材に傾きかけたんですが、、、

ttp://www.katsu-archi.com/archives/scrapbook/000065.php
↑を見て似たようにやりたくてしょうがなくなってしまいまして。
WORKSから見られる完成形もすごく綺麗ですし。。

ただ、コストや後々のことを考えると、フローリング材にしておいた方が良いのですよね。
うーむ。悩みます。。



402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:13:35 ID:???
もはや精神病

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:41:42 ID:???
ひとりでなにやってんだ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:25:18 ID:???
>>401
いいね、ラワンであんなになるんだね。
ワックスで仕上げたのかな?
あと若干1名変なやつが居るけど気にしないでね。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:32:08 ID:???
>>404
しっ!そのことに触れちゃダメ!

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 00:03:55 ID:9qkSycgP
教えて下さい
塗装の見積もり、3社から取りましたが
トタンの外装のボロ屋デチュ
場所は埋めたて地との境付近で昔の防風林より少し内陸

A社
エポキシ系錆止2回塗り
エポキシ系中塗り2回
ウレタン系仕上げ塗料2回塗り
腐食部は重防食用エポキシ樹脂によりガラス繊維補強、別途料金
別施工例の見積はバカ高がフッ素塗装、ガラス繊維で全面補強は約Aの倍

B社
錆止2回塗り
MIO中塗り1回
塩ゴム2回塗り

C社
鉛丹系錆止2回塗り
中塗り1回
仕上げ塗料2回塗り

A社がBより1割弱高い、以前塗装業者(職人さんの会社)、塗料はニッペ.カンペ.大日本
B社は地元業者、塗料は未記載
C社はチラシ業者、Bの1割弱安い、塗料は未記載

色の選択はA社は色見本帳で選択、赤系は割高、淡彩色は気持ち値引き
BCはカタログの色(家庭塗料)から選択、色により価格差なし


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 00:10:28 ID:???
板金屋から全面張替えの見積もり取って
さらに比較
焼付け塗装済ガルバリウム鋼板あたりで塗装とトントンならそっちが後々得

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 00:13:20 ID:???
>>401

そうか、ラワン合板を碁盤目上に配置したわけね。確かにきれいだ。
でも、フローリング材のようなノッチ加工がされていないから、微妙な
段差が出来やすいだろうな、と他人事ながら心配してみる。
靴で歩ける床ならそれでも良いかも。裸足ではちょっとね。



409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 02:10:51 ID:???
精神に異常性が認められる
かわいそうに

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 02:20:00 ID:???
通信記録を見れる立場の俺ぐらいが真実を知ることができる
とてもかわいそうな人がいたとき、君ならどうするだろうか


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 02:25:36 ID:???
それなら精神カウンセラーに係わることを勧めるといい。
それ以上は他人のあなたには何もできない。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 02:58:22 ID:???
>>409
>>410
>>411

夜中にはこんな椰子しかいないのか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 08:06:49 ID:???
前から常駐してるよ
刷毛、スプレー論争から油性、水性論争を経て
今やただの荒しと成り果てた。
同一人物と思われるので放置ヨロ

414 :413:2005/10/15(土) 08:18:55 ID:huOIqwFv
あれ?
IDってどうやって出すの?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 08:30:36 ID:???
刷毛塗り話の
うちの一人のオレが来ましたよ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 09:39:08 ID:huOIqwFv
もうその話はよそうよ。
問題は一人の荒らしなんだからさ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 09:42:41 ID:huOIqwFv
>>409
>>410
>>411
これが同一人物だと言ってるの。
憶測だけど。
おこったなら謝るよ。
スレ違いなのでこれ以上はレスしませんがお願いしますよ。
有用なスレにしようよ、頼むから。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 10:59:08 ID:???
ひとりでなにやってんだ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 11:02:04 ID:???
あまり管理側を敵に回すのは得策じゃないぞ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 18:39:25 ID:yFI22k9L
なんだか質問し辛い空気だが・・・

スピーカを再塗装しようと思うんだけど、細かい手順等判らないので教えてください。
とりあえずツルテカ仕上げにしたい。
塗料はホームセンターにあるウレタンニスが良さそうなんんだけど、どうなんでしょうか?
また既に塗装してるので、上から塗装するのに何か処理した方が良いのですか?

421 :399:2005/10/15(土) 20:38:58 ID:???
レスくれた方ありがとうございます。

本屋行って建築雑誌立ち読みしてきました。
そしたら、>>401で挙げた住宅が載った雑誌をたまたま見つけることができました。
塗装はオスモのようです。
あと、>>408さんご指摘の微妙な段差はやっぱりできたみたいです。
サンダーで均せるレベルだったようですけども。
それにしても、コスト面からもベニヤにオスモ塗るのはちょっと無理ですし、
似たようなものとはいえ、ワトコで綺麗に仕上がるのか正直不安です。
ざらざらしたり、ささくれとか大丈夫なんでしょうかね。

とりあえず、ワトコオイルなら家にあるので、ラワン合板の小さいのを買ってきて
近々試してみようかと思います。



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 21:30:11 ID:???
必死すぎ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 21:31:39 ID:???
ピアノにあわせた木製で二段の楽譜入れを作る予定です

予定ではペンキ下塗り→磨く→2度塗り→磨く→3度塗り→水研ぎ
強度を出す為に2液性ウレタンスプレー
を考えております。

ここで皆様のお知恵をお借りしたいのです。
ウレタンを塗らずにピアノのような光沢をだせ、
且つ強度のだせるペンキないし塗料がありましたらアドバイスお願い致します。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 21:35:51 ID:???
関連スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1126520618/l50

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 21:42:43 ID:???
頭隠して環境情報隠さず

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 22:04:53 ID:???
>>423
漆とか。カシューとかはどうだろう?
余計手間がかかると思うけど。

最後に2液ウレタンスプレー(クリアだよね?)を塗るなら、下にラッカーで色付け
色が滲まないようにクリアラッカーでコーティングでいけると思うよ。
下地をパテやサンディングシーラーで作っておけば結構楽に作業が出来ると思う。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 22:27:46 ID:???
ひさしぶりに来てみたけど
ここ10日ほどで急激に回答のレベル下がったね

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 22:48:58 ID:???
そうやな。
荒れるから一度も突っ込んでねえが、この頃はちょっとな。
回答する野師が交代したのか?もう少し塗料に詳しい野師きぼんぬ。

それに意味不明な煽りも湧いてるしな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 23:07:43 ID:???
荒れない程度に突っ込んでやってください。

430 :406:2005/10/15(土) 23:44:50 ID:UqZCyp/3
>>407
39

板金屋乗り気無し、ステンレスで丼勘定でフッ素の4倍強
アスベストの問題が無いならスレートが良いかもの...でボロ屋は
施工が難しいのかな

ペンキ屋(A)も家の要部レントゲンかトタン外し、耐震診断&補強言うしね

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 04:13:49 ID:DJmvC/Lr
426
ウソを教えるな。ラッカーの上にウレタンは使えない。
使う木材が導管の太い物であれば目止めを施し、ウレタンシラー〜着色〜クリアコートと進むのが正解。
充分乾燥させたら水研ぎしてバフィングして終了。

432 :423:2005/10/16(日) 18:57:00 ID:???
>>426
>>431
レスありがとうございます。木目を出さずに真っ黒くテカテカニする
予定なのでMDFにしようと思います。

そこで質問なのですが
自分なりに調べた所
ウッドシーラー、サンディングシーラーが出て来たのですが違いが
いまいちわかりませんでした。
どちらがMDFに適しているのでしょうか

またシーラーを塗った後
MDF着色→クリアコートという段階になると思いますが
ウレタンスプレーを吹かずに着色だけで本棚のしように耐える
艶あり黒の着色剤があるのでしょうか。

433 :426:2005/10/16(日) 21:04:42 ID:???
>>432
アクリルラッカースプレーの上に二液ウレタンスプレーは塗れないとのご意見もありますが、
私は何度かそういった方法で塗装しております。
耐久性の問題があるのかもしれませんが、スピーカーに塗装して
1年近くたちますが、今のところ問題ないようです。

ネット上でも同じ方法を紹介しているページもあります。
わかりやすいページがありましたので紹介しておきます。
ttp://sh-create.com/html/media/sp/index.htm

上記のページでは滲み止めのクリアラッカーは吹いていないようですが、
私は一度クリアラッカーを吹いてから次の作業をしたほうがいいように思います。

434 :428:2005/10/16(日) 21:19:32 ID:???
ラッカーの上にウレタン塗れるのは説明するまでもなく普通のこと。

ペンキの上にウレタン塗ろうとすることに一言でも突っ込んであげれ。
とおれは思った。
注意せんと、薦められた組み合わせを使わずに、
大丈夫だと思いもしかしてペンキの上にウレタン塗ってしまうかもしれん。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 21:34:22 ID:???
>>434
だったら428でアドバイスしてあげたら良かったのに。

436 :428:2005/10/16(日) 21:44:13 ID:???
嬉しそうに回答しているところを、邪魔してはいけないと思ってな。

437 :428:2005/10/16(日) 21:58:14 ID:???
基本的に回答がなってないぞ。

質問する人が聞いていることを全く答えていない。
単にわがままに意見を押し付けるように言っているだけ。

423が質問しているのは、
予定ではペンキ下塗り→磨く→2度塗り→磨く→3度塗り→水研ぎ を考えているがこれでいいか?
ウレタンを塗らずにピアノのような光沢をだせ、且つ強度のだせる塗料はあるか?

この2点について426は一切答えていない。

432では
木目を出さずに真っ黒くテカテカニする予定なのでMDFを使いたい。これでいいか?
ウッドシーラー、サンディングシーラーの違いはなにか?
どちらがMDFに適しているか?
MDF着色→クリアコートという段階になると思いますが
ウレタンスプレーを吹かずに着色だけで本棚のしように耐える
艶あり黒の着色剤があるのでしょうか。

この4点について433は一切答えていない。

質問には一切答えずに、関係ないことばかり言っているな。

438 :428:2005/10/16(日) 22:11:56 ID:???
仕方がない、おれが答えてやる。

>予定ではペンキ下塗り→磨く→2度塗り→磨く→3度塗り→水研ぎ を考えているがこれでいいか?
駄目だ。

>ウレタンを塗らずにピアノのような光沢をだせ、且つ強度のだせる塗料はあるか?
基本的にない。家具製作で2液&1液ウレタンが圧倒的に使われるのはそういう理由。
安く丈夫さの点でアミノアルキドも使われているが、健康問題ですすめない。
ウレタンよりも劣るが次点は、ラッカー。木部用ならマレイン酸が含まれるラッカーが適している。

>木目を出さずに真っ黒くテカテカニする予定なのでMDFを使いたい。これでいいか?
いい。

>ウッドシーラー、サンディングシーラーの違いはなにか?
サンディングシーラーは肉厚が出るように設計され、また研磨しやすいように調合されている。その分、純粋な下塗り塗料には多少劣る面がある。

>どちらがMDFに適しているか?
ウッドシーラーだが、MDFは切断面が汚くなりやすいため、サンディングシーラーを使うようになるかもしれない。

>艶あり黒の着色剤があるのでしょうか。
着色剤とは染料のことか?知っている限りの製品では、染料ならば染み込むため、光らない。
なんらかの塗料を塗らなければいけない。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 00:24:01 ID:???
ウレタン、ウレタンって何?
ウレタン○○って言ってくれないと分からんよ

ウレタン樹脂まんま塗る訳じゃなし・・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 01:11:21 ID:???
嬉しそうに回答している428に質問なんだが、
ペンキの上にウレタンを塗るとどうなるんだ?
なるべく具体的に、かつ、尊大なスタイルで答えてくれ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 01:27:55 ID:???
モルタルの外壁にクラックが発生してきたので
コーキング補修を行いたいのですが、調べるとVカットをした方が
良いような事が書かれています。 これは必要な物なのでしょうか?
またVカットを行うには、ダイヤモンドカッターのVカットを使用すれば
良いのでしょうか?よろしくお願いします。

442 :428:2005/10/17(月) 03:03:04 ID:???
>>439
木部用ウレタンは、湿気硬化、油変性、2液とかに一般的にはわけられているが。

>>440
嫌だ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 03:18:01 ID:Cu9o/ee5
>>423
ラッカーは乾燥過程で収縮します。対してポリウレタン塗料は収縮が極めて少ないので、
数年経つと収縮率の違いによりラッカーとウレタンが層間剥離を起こし、隙間できて
白濁した状態になりがちです。
ラッカーの乾燥には厳密に言うと何年もかかりますので、完全にラッカーを乾燥させ収縮を
終わらせることは現実的ではありません。
ですから、その譜面立てが長年使い続けるものならば全てウレタン塗料で行くべきだと思います。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 03:33:33 ID:???
つづき

で、現実的な塗装方法ですが、小ロットでポリウレタン塗料が入手出来るか存じ上げないのですが
近所の塗料屋さんに少しだけ分けてもらえるか相談されてみたらよいと思います。

素地調整 MDFはかなり平滑でしょうから切断面や打痕などの凹凸を奇麗にしましょう。
下地塗装 シーラーの中に黒の染料や顔料を入れて塗布。乾燥後240か320で研磨。ここで着色が禿げないように。下地が整うまで何回か行う。
仕上げ  クリアーの仕上げ(上塗り)ウレタンを厚めに塗布。乾燥後1000番で研磨。
バフ   極細目のコンパウンドでガシガシ磨いて1丁上がり!

とまあ非常に大雑把にいうとこんな段取りですが、塗料屋さんが言うとは思けど塗料には相性があるので、
下地塗料(シーラー)も着色剤も上塗り塗料も同じメーカー等で揃えること。
コンパウンドは揃えなくてもいいけど。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 04:48:20 ID:???
またレベル下がったな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 05:39:31 ID:???
と思ったがまあ今回はいいか。90パーは正解だからな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 07:46:13 ID:???
最近ホムセンで2液ウレタン売ってるの見かけたよ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 08:21:05 ID:???
このスレには評論家が居るのか
その割りに、
どこの、なにを
買ったら良いか全然、判らないな
ホームセンター行って
この画面を見せても絶対に買えないだろう。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 09:34:20 ID:???
ポリウレタン塗料とアクリルウレタン塗料ってのは同じ物?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 13:25:53 ID:???
>>439
知能低そう

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 15:04:39 ID:???
>>443-444は参考にしないように。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 18:28:43 ID:???
そのこころは?>451

453 :428:2005/10/18(火) 00:47:41 ID:???
別に>>443-444でもいいんじゃないか。
「ラッカーの乾燥には厳密に言うと・・・」の文には同意しかねる部分があるが、
ラッカーの上にウレタンを塗ることについては、◎○×の3段階評価で言えば○で表現される。

また、MDFは研磨すると滑らかだったものが多少毛羽立つ。
高級仕上げの場合は、下塗り専用シーラーの他にサンディングシーラーが必要になる場合もある。

あと、質問してきたお人は、どうもウレタンを敬遠しているみたいだな。
参考までに家具製作で使われている塗料の順位を書いておく。
数年前の50社程度の調査であるから、誤差はそれなりにはあるが。

1位 各種ウレタン
2位 酸硬化アミノアルキド
3位 各種木部用ラッカー

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:07:43 ID:???
>>450
なぜだ?
店に見に行ったが
ウレタンが付く塗料が一杯有って何だか分からんよw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 18:43:32 ID:???
>>69
これだ!

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 23:40:16 ID:???
水槽台を作ったので水性塗料で塗装しましたが
色を変えたいので塗りなおそうと考えています
400のサンドペーパーで塗装を落とそうとしましたが、完全に落ちきりません
全てが落ちなくてもいいんでしょうか?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 23:54:59 ID:???
400番は細か過ぎます。#150〜240〜320と進んで下さい。
既存塗膜剥離から仕上げサンディングまで行けます。


>>ラッカーの上にウレタンを塗ることについては、◎○×の3段階評価で言えば○で表現される。

ラッカーを選択しなければならない積極的な理由がない限り、ウレタンでやるべきです。
経年変化による層間剥離は自分の塗装した物を10年後に検証しなければ解らないことなんで
疑問を持つのも尤もですが、悪いこといわないからウレタンで全部仕上げた方がよいですよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 02:55:15 ID:???
下地でラッカーを使えばすべてラッカーで仕上げる、
下地でウレタンを使えばすべてウレタンで仕上げる、
これらはこれらでいいことですが、
しかし、コスト的な問題やら作業性やらの問題やらいろいろあります。
ラッカーの上にウレタン塗るのは、
現実的に一つの選択肢として行われているということです。

ラッカーの上にウレタンを塗るのは、自動車補修では良く行われることですよ。
それほど変わった事じゃないんですよ。

459 :428:2005/10/21(金) 03:40:14 ID:???
>>457
また貴様か。
だから肝心なこと無視せずに質問に答えろって。
 全 て が 落 ち な く て も い い ん で し ょ う か ?
が見えないのか?
それとも新種の荒らしか?

>>458
全く同感。おれが言いたいことを全部言ってくれた。

460 :428:2005/10/21(金) 03:44:52 ID:???
>>456
ポロポロと旧塗装膜が剥がれ落ちるような状態じゃない限り、
全部落とさないでいい。
全体を軽くサンディングした後、上から別の塗料を塗れ。
ただし、ラッカー系や2液系は使うなよ。使えばボコボコに殴るぞ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 04:28:40 ID:???
君達は木材やMDFにラッカーを塗ったことがあるのか?
鉄板に塗るのと決定的に違うことがあるのに気がついていない。

>>456
落そうとしたのに落ちない、ということは出来れば落ちて欲しいのだなと解釈したが
間違いだったようだね。落さなくても塗れるよ。落すのだったらもっと粗いペーパーからやってね。
これでいいのか?>428

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 10:03:07 ID:???
餓鬼ばっかw

463 :456:2005/10/21(金) 11:28:41 ID:???
みなさん、ご丁寧なレスありがとです
2×4で作ったので色付けてみたかったんです
完全に落ちなくても大丈夫なんですね
明日、休みなのでまた挑戦してみます

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 12:56:07 ID:???
何で荒れるんだよ
あと商品名で言ってくれ
ラッカーとかウレタンじゃ
わかんねーよ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 12:57:16 ID:???
MDFも鉄板も一緒。今の場合は。

466 :428:2005/10/21(金) 20:26:51 ID:???
>>461
おれは専業の家具職人ではないが、
仕事として、ある産業機器を置く家具類の製作もしてきたが、
10年前の当時で、家具製作の現場でラッカーの上にウレタンは
広く一般的にごく当たり前に使われていたぞ。
”補色”について調べたまえ。
だから、ラッカーの上にウレタン塗るのは危惧するほどのことじゃないのだぞ。

ちなみに、嘘が多いネットソースは参考にしないようにな。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:25:50 ID:???
商品名で言ってくれラッカーとかウレタンじゃわかんねーよ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:55:53 ID:???
ばかだから?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 01:18:16 ID:???
色々調べたのですが、手詰まりでし
ご教授願えないでしょうか

パイン集成材 890×440×15 を大量購入する予定です
用途はエレクターの棚板の上に敷いて利用するのみです

枚数がかなりあるので、後に何かの製作に再利用することを考えています
それが、1年後か、2年後になるかは現在未定で、
再塗装にも水性、油性どちらかに縛られることなく汎用性を持たせたいのです
こういうケースはどのような塗料で保護するのがお勧めでしょうか




470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:39:59 ID:???
不透明塗装なのか透明塗装なのか。
棚の上に何を置くのか。
再塗装時、ラッカーや2液ウレタン等も塗るかもしれないのか。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:08:20 ID:???
ラッカー何?
ウレタン何?
オレも分からん。
つーか
店でウレタンくれ
と言ったらミナフォームマルマルを出して来たんだが・・・
これがきっと正解なんだろう

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:33:59 ID:???
>>469
塗装しないで透明のテーブルクロスでも買ったら?

473 :469:2005/10/23(日) 00:47:51 ID:???
>>470
木目の見える透明系塗料が好きです
棚はAV機器、TV、本、CRT、液晶、プリンタ、スキャナから小物までしっかり埋まってます

再塗装で、ラッカーや2液ウレタンは無いと思います
水性、油性のニス、ウレタンかオイル、ワックス、蜜蝋あたりしか思いつきません
知識が乏しいので、後の選択肢を多く残したいと思いましたが欲張りすぎましたか

>>472
テーブルクロスだと支えの足が沈んでしまうのが問題でして、
純正品のアクリル板は薄いし、高いので敬遠気味です


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 01:16:41 ID:???
>>471
439から諦めずにまだ聞いているのか。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 01:42:25 ID:AlmwEay4
ベニヤ板をピアノのような艶のある塗装(もしくは自動車のボディのように)にしたいのですが難しいでしょうか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 01:55:01 ID:???
OSBにキシラデコールって効果ありますか?
浸透しなさそうなんですけれど……………
屋外でOSB使うのに適した塗料があったら教えていただけないでしょうか?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 11:17:57 ID:???
>>473
いや、板の上にテーブルクロスって事なんだが。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 17:22:26 ID:???
オレも店だが
客にウレタンある?って聞かれたら
迷わず鉄部用ウレタン塗料を案内するけどなw
ミナフォームマルマルにはワロタ(^-^)

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 18:34:19 ID:???
家具製作でウレタンと言われて
鉄部用ウレタン塗料を案内なんて変わった人ですね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 20:07:12 ID:???
439=464=467=478

プロの家具制作で
単にウレタンといえば2液ウレタンにきまっとるだろうが。
アホ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 20:07:55 ID:???
ちなみに単にラッカーといえばニトロセルロースラッカーな
アホ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 20:31:30 ID:tX0oIsQX
478はホームセンターの店員


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 23:07:42 ID:???
478は田舎の寂れたラブホテルの店員

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 23:19:09 ID:???
また一人で何役もする暇人参上。
釣りに決まってんだろうが
反応する馬鹿め。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 23:33:30 ID:???
見栄っ張り相手すんのだるい。くれぐれも皆さん放置よろしく。

486 :480 481:2005/10/24(月) 14:39:19 ID:???
>>485
了解。

>>473
パインは爪で押せば跡が残る柔らかい木だぞ、棚板にはあまり適していないが。
ニス塗ればオイルは塗れんし、オイル塗ればワックスは塗れんし、
再塗装に何を塗るかあらかじめ決めてから塗れ。
パインのヤニはラジカル重合型塗料の硬化を阻害するんで
場合によりセラックニスやネオラックニス等で下塗りしろな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 14:40:08 ID:???
ラッカーって昔はラッカー虫って虫から取ってたらしいな。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 21:21:17 ID:???
>487
それはラックニスですね。
今でも本物のラックニスはラック中の分泌物から取っていますよ。
ラックニスは現代塗料の原点であり、そして現在
又微妙に自然塗料で脚光を浴びています。
ラックニスの改良版でラッカーができました。
って塗料の歴史を講習する時には説明してます。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:06:34 ID:???
ラッカー虫を検索してみたらこんなんでました
ttp://www.afftis.or.jp/QandA/box/mon/mon16.htm
カイガラムシの一種なんだね

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:14:00 ID:???
>>487
ラッカー虫とは一体どういう虫ですか?
検索しても ドラえもんの「かたづけラッカー虫めがね」ぐらいしかヒットしなかったです。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:27:43 ID:???
内容の真偽はおいといて、検索すると↓のようなのがヒットした。

>平凡社世界大百科事典より
>例えばラックカイガラムシやコチニールカイガラムシは,
>ラッカーや染材原料をとる有用虫として利用することが
>なくなったところでは,一般害虫とされるようになり,

492 :491:2005/10/24(月) 22:41:29 ID:???
多分、HP作った人が、
事典の内容を写し間違えたか、本そのものが間違えているかだね。

ラックカイガラムシといえば有名なニスの原料であるのに、
そのことに一切触れていないところを見ると、
ニスと書きたかったところを、ラッカーと間違えて書いてしまった可能性大。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:02:56 ID:???
また一人で何かやってる・・・

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:22:57 ID:???
2×4で作ったベッドにワシンのウレタンニスを塗ろうと思うのですが、
コーススレッドの頭や金具類はマスキングしないとまずいですか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 11:48:31 ID:???
ウレタンなら金属にも乗るから大丈夫でしょ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:52:28 ID:???
>>469
騎士らでコールとかの浸透性保護着色剤(無職)でも塗っとけ。
捨て塗り感覚で手垢止めぐらいにはなるから。
雨風に曝されなきゃ大丈夫だろ、きっと。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 13:49:47 ID:???
>>488
違うぞ。

498 :494:2005/10/26(水) 23:57:46 ID:???
>>495
ありがとうございます。
遠慮なく塗りたくってやることにします。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 00:29:48 ID:???
普通はそういうことはしなけどな。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 08:23:56 ID:zt6vezKW
木部保護剤浸透性で、着色撥水タイプお勧めは?
2×4防腐材ウッドデッキの保護に使用
予算1g辺り1000〜1500円程度で


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 11:11:14 ID:???
自作自演のヤシや
否定するだけで自分の意見を述べないヤシなど
このスレは相変わらず最低だなw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 13:30:46 ID:???
フックを銅色のようなアンティーク色に塗り替えたいと思っているのですが、
どういう材料を使えばよいでしょうか?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 14:34:11 ID:???
>>501
また湧いた。蛆虫のように。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 18:04:53 ID:???
アイリッシュパブのカウンターみたいな感じにするには
ウレタンニスで仕上げればいいんでしょうか

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:57:13 ID:???
>500
ノンロットに汁

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 15:34:28 ID:eZmJUEfz
最近はセットでお安く売ってたりするじゃないですか?
で、ペンキやハケなど買うんですけど、その日のうちに終わらないとか、
そうなってくるとペンキはふたをしていいとしても、ハケやペンキを
入れていた容器など、そのままだと固まってしまいますよね?
うちは田舎で下水も無いし、そのままハケや道具を洗ったりしたら
側溝の水の色が変わって近所の人にまるわかりです。
皆さんはどうしていますか?
やっぱり、一回一回使い捨てという事になるんでしょうか?
ハケは安く売ってたりもあるから辛抱できるけど、
ローラーは使いやすさも出来栄えの綺麗さも大好きなので、
一回で捨てるにはあまりみ忍びないです;;。 


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 20:46:20 ID:???
>>506
うすめ液で洗う、新聞紙でよく拭き取る。
使ったうすめ液は別容器にうつして再利用するか、新聞紙に染み込ませて燃やす。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 22:48:17 ID:xWy7eqjx
看板頼まれてアルミ板に塗装したいんだけど・・・
足付きすれば大丈夫かなぁ?
経験者いたら耐久性の高い塗装方法を教えてくだせい!!
よろすくおねげい!

509 :469:2005/10/29(土) 23:58:13 ID:???
>>486
>>496
遅くなりましたが、丁寧な回答を有難うございました
塗装は本当に奥深いですね
ニスなどの硬い塗膜の上から、釘打つのも嫌ですし、サンダーもつらい
室内のホコリや手垢、軽い表面保護ができれば十分なので、
今回はワックスにしようかと思います。
メンテナンスを怠らなければ綺麗に使えそうですし

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 01:46:18 ID:???
>>509
ワトコオイルではどうでしょう?
上にニスも塗れますよ。
↓ワトコ公式サイトより

Q10 ワトコ仕上げの上にラッカーやニスを塗れますか?

A10 表面のみでなく、完全に浸透したオイルが乾いていれば塗れます。
  条件となりますが、ワトコ仕上げは木肌が生きており、木の状態に左右されます。
  硬い部分と柔らかいところの差による食いつきの違いが現れます。



511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 20:18:09 ID:???
こげ茶色のタンスを白く塗りたくていろいろ調べているのですが
どうもよくわからないので教えてください。

タンスの素材は木なんですが、表面はツルツルピカピカです。

たぶんこのままペンキを塗ったらペンキがはじいてしまうと思うのですが
このようにツルツルピカピカの素材に塗れるペンキがあるのでしょうか?

それともサンドペーパーなどでツルツルを全部綺麗にはがした後に
ペンキで塗装するんでしょうか?

アドバイス頂けるとうれしいです。よろしくお願いします。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 01:58:44 ID:???
>>511
そういうところへの塗装は難しい。プロの家具修理職人だと、塗装は既存塗膜を全部剥がした後で塗るだろう。
しかし、それには多大な労力がいる。設備がなければ、塗装はがしに2〜3日はかかるだろう。

タンスの表面素材は木に見えて木じゃない場合も多いが、
まさしく木だとして、
確率的におそらく
ウレタン メラニン ポリエステル等の2液系塗料が使われているだろうな。
これら2液系は汚れが付着しにくい。だからもちろん、塗料も乗りにくい。
密着性を増すため、全体を軽くサンディングした後、ミッチャクロン等のプライマーが確実に必要。

あと、塗れんことはないがペンキは基本的に屋外用な。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 04:00:21 ID:???
ttp://www.beckettsirishpub.com/look/PUB3.jpg

机をこの椅子のような感じにしたいのですが何を塗ればいいのでしょうか。
オイルステインとニスでこうなるんでしょうか。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 04:56:15 ID:???
>>513
お!VOXビルの前の飲み屋だね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 14:48:42 ID:???
>>513
血便でいい具合に黒くなったウンコを塗ればいい

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 07:40:05 ID:???
白熱電燈のカサの外側を塗装したいんですが、
どのような塗料を使用するのが適切でしょうか?
塗装したいカサはコレ↓で、
ttp://www.kkds.net/catalogue/image_raw/112.jpg
元の塗装はわかりませんが、ヌメっとした手触りで厚めの塗膜です

また、やや高温になるので耐熱塗料じゃないとダメなのでしょうか。
ツヤありブラックでヌメっとした質感に塗装したいです。
下地処理の方法もお教え頂けると助かります。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 19:43:16 ID:???
風呂の壁(モルタル)を自分で塗ろうと思っているのですが、下地処理で特に気をつけることありますか?
または下地には何か別の物を塗るとか何か処理をするものなんでしょうか?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 19:52:37 ID:???
>>517
血便でいい具合に黒くなったウンコを塗らないよう気をつけろ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 20:24:45 ID:???
>>518
なるほど参考になります。
他に気をつけることは?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 20:33:20 ID:???
>>516
具体的に何度ぐらいになるのか?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 21:59:03 ID:???
>>520
温度計がないので私の感覚なのですが、
普段は電球型蛍光管を使ってて、最も熱いところで40度ぐらい
100Wの白熱電球使用で50〜60度くらいだと思います。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:03:36 ID:???
現行の合成樹脂塗料ならなんでも100度程度までは余裕(軟化して物理強度が落ちるものはあるが)
塗料、接着剤の耐熱温度は普通最低でも80度近辺
ちょっと高いので120度
150度超えたあたりから耐熱塗料の区分けに入れられるものがちらほら
(普通は400度超あたりまえ)
ホルツの自動車用一液ウレタンすら300度ちょいの耐熱温度が保障されている

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:32:03 ID:A7eHaWXl
役に立ちそうで役に立たないスレだな orz

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:28:23 ID:???
>>523
> 役に立ちそうで役に立たないスレだな orz

役に立たないのは、お前の応用能力がないからだ。
そんな椰子はどのスレでもどんな本でも実力を
身につけることが出来ない。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 02:00:35 ID:???
>>524
粘着テープに触るなw
また騒ぎだすだろが!!

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 03:45:09 ID:???
>>522
きちんと調べた?あまりいい加減なことは言わないように。

>>521
いま手元に樹脂毎の耐熱表がないから、詳しいことは後日。しかし40度ならどんな塗料でも大丈夫。
基本事項を書くことになるが、
工業製品のためカナリ高い確率で焼付塗装されているから、
全体を軽く荒らした後、焼付塗装にも使える下塗りプライマーは必ず使用すること。
なぜかといえば、焼付塗装には特に塗料が密着しにくいからだ。
過去ログにも出ているが、ホームセンターにも売られているからミッチャクロンが一番手に入り易い。
上塗りはぶっちゃけなんでもいいだろう。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 10:30:37 ID:BYOZLtMq
スプレーガンで2Kウレタンを車のエアロに塗ってるんだけど、クリアが粒が荒かったり、垂れたりする。
エアタンクは多分容量足りて無いけど、一応サブタンクがあります。
粒が荒くなるのはエアが足りてないから?
腕は初心者レベルです。
濡れたようにするには少しずつ塗り重ねるので良いのかな?一度に吹くべき?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 13:30:13 ID:???
エアレスガン欲しいな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 22:18:06 ID:???
>>527
ありがとうございます。
ミッチャクロン探してきます。
過去ログ読めるようにしたほうが良かったですね。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 07:28:57 ID:RtFsrGdK
現在パイン集成材で家具を製作中だが、ナフコで買った
上柿渋と上柿渋色人を水で2倍希釈して塗り重ねたら
表面はバサバサになり、さらに集成材の継ぎ目が少し
剥がれてきた。

柿渋(というか水系全般か)は集成材には合わないな。
濃色で着色だけして、仕上げはオイル系がいいかも。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 00:44:30 ID:???
>>528
音大きいぞ。通常100〜110デシベル。
ちなみに、100〜110デシベルがどれぐらいの音か検索してみたら、

110デシベル・・・自動車の警笛(前方2m)
100デシベル・・・電車が通る時のガード下

だそうだ。

>>530
水系木部塗料よく発売されてるが、俺も水系はあまり木部には合わんと思う。
集成材は吸水による変形が少ないといわれているが、
通常の木材なら塗料の水分でもっと変形するのだよな。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 03:54:41 ID:???
>>531
そんな音でかいんだ!
吐出した塗料の9割方が食いつくって聞いたんで
「室内作業用に」と思ったんだけど・・・
まあ値段もDIYには非現実だからなぁ
中古は信じられないくらい汚ねーしw

関係ないかもしれないけどこれエアレスかな?
http://www.wagner-japan.co.jp/products/diy_w640.htm

533 :532:2005/11/06(日) 07:50:12 ID:???
あHVLPって書いてあるわ・・・

534 :516:2005/11/06(日) 18:45:29 ID:???
近所のHCを回ったのですが、ミッチャクロン売ってなかった・・・orz
変わりに「スーパーマルチミッチャク剤」という製品ならありました
ただ、焼付塗装への対応が不明だったのでスルー。
ミッチャクロンよりマイナーな製品のようですが、使ったことのある方
おられますか?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 02:46:32 ID:???
そういうことはメーカー聞け。
使っている人がいたとして、
ただ使ったことある程度の奴のいうことが信用できるのか?

536 :530:2005/11/07(月) 07:02:53 ID:???
オレは駆け出しの業者で、普段使わない材料を試してみたかったので自作家具
にて研究してるところ。

>>531
木材の変形に関しては、水系の使用に加えて元々の乾燥不足も大きいと思う。
これはナフコで買った集成材だが、以前同じモノを買って使わずに一ヶ月程
寝かせておいたら、形の悪いせんべいみたいに曲がってた。

ちなみに経過報告。
もう一度塗り重ねて、今度はふき取って木目を潰してみたら少し落ち着いた。
柿渋ってなかなか凄いもんだと思った。二度目の塗布時、最初の塗装の効果
が出たのか、弾いて塗料が乗らない。少し強めに刷毛を押し付けながら
伸ばしていき、少し時間を置いてふき取りをしてみた。木目は前述の通り。
これを何度も塗り重ねていくと、外装木部にも充分使えるのではと思った。

537 :530:2005/11/07(月) 07:20:20 ID:???
>>513
見た感じステイン着色(キシラデコールならウォルナットかパリサンダ)に
クリアーラッカー半つや〜つや消し吹き付けみたいに見える。
どこまで近づけたいのかにもよるけど、この椅子みたくツルッとした質感
まで再現するなら、つやを落としたクリアーの吹き付けかな。
まぁニスの刷毛塗りでもそれなりには仕上がるとは思うが。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 09:25:42 ID:???
>>508
ミッチャクロン
無ければニュー密着バインダー
それでもなければ金属用プライマー

>>516
欲を言えば2液ウレタンだがなければカー用品用の塗料でいいんじゃないかな。
一缶298円くらいの奴は高温だと微小クラックがたくさん出来るよ。
2液ウレタンの缶スプレーは1回使いきりで2千円くらいやったかな。
ガン吹きに比べたら塗膜は薄いけどアクリルラッカーよりは耐久性あるし
回数を多く吹けばおk
>>522さんの言う通り。ホルツかソフト99なら問題ないと思う。

>>527
エア圧と対象物との距離と移動スピードが重要。
漏れは3kgで2〜30cm、スピードはタレる寸前で極力ゆっくり
塗装後の研ぎをやらないならヌレ感を保つのが大事。
屋外なら日中は日陰でやらないとざらついたり気泡が入るよ。
自分もプロではないのであとは練習あるのみとしか言えない。
いっぺんゆず肌になっちゃったら研ぎで仕上げるしかないよ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 09:37:01 ID:???
柿渋、ちょっと興味あります。
陶器屋さんで見た木のおわんの柿渋は6,7回塗り重ねたそうで
程よい色艶が出てるんだけど、ホムセンで見た塗装サンプルは艶が
全く無く、ガサガサだったので購入を断念しました。

前はVATONを使ったけど、これも殆ど艶が無かった。
仕上げにクリヤーやワックスを塗ればいいんだけどできれば一回塗りで仕上げたい。
艶が欲しいのならニスやウレタンクリヤーを塗ればいいんだけど、呼吸を妨げたくないし
半艶がいいので浸透性の塗料で木目が出る塗料を探していたんだけど、
塗装サンプルを見て買ってみたのが「和信の水性ガーデンエコカラー」(チョコレート)
屋内外に使えるし、艶も3分艶位はあって発色がハッキリしてるのでいいかも。

WATOCOもサンプルは色が薄くて艶が無かった。(ダークオーク)
春風は表面硬化がよく、艶は1回塗りで1部艶位だったかな。結構好感触だった。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 11:38:43 ID:???
>>522>>538か?アホさが共通する。
ちゃんとしたところからソース仕入れて書けよ。

塗料特性の基本中の基本を理解してたら己のミスがわかるが、
あまり無責任に適当なこと書くなよ。
他人にお前の尻拭いを任すなよ。
それに誰も批判してくれなかったら、どうするつもりだ?
多くの奴がお前の嘘を信じて損害を受けるのだぞ?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 12:08:54 ID:???
522や538には「よく知らないなら回答しない」を遵守してほしい。

542 :541:2005/11/07(月) 12:11:38 ID:???
>>540
全く同感。短時間に書き込み増えると質が下がるとつくづく思う。
書き込み数と内容は反比例する法則。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 13:47:06 ID:???
コンプレッサーを使うHVLPって
ナンチャッテHVLPなのかな?
しかも俺が買ったヤツは
チップには”MAX.10psi”とか書いてあるけど
説明書見たら”3kgで吹いてね!”だって。

>>532が紹介しているやつ使っている人いない?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 14:45:19 ID:???
538だけど、このスレ、3まではちょくちょく読んでいたけど久々に4を見つけて
4になって初めて書き込んだんだよ。文体見ても分からないのかな?

経験則で書くと無責任発言になるんだね。やれやれ。
自分がやってみたり塗料屋さんから聞いて良かった事だけ書いてるのに
(ホルツの1液が300度っていうのは自分もおかしいと思う)

アホ扱いされてもなぁ。
煽りにマジレスしてもしかたないか・・・
このスレも4になって荒らす人間がいて残念だよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 15:03:15 ID:???
ここはIDが出ないみたいだから一応書いとくけど
538=539=544。

安物スプレーで失敗したのは友達の180SX(黒)のフェンダー塗った後、しばらくは
完璧だったけど青空駐車で恐らく炎天下の熱による微小クラック入りまくり。
屋外保管の自転車をソフト99の塗料で10年前に塗ったけど全然問題ない。
自分のバイク(黒)にイサムの缶ウレタン塗ったものは5年以上経つけど大丈夫。
その後買った、スペリオ(2液)で車塗ったけど塗膜厚も耐久性もかなり満足の行くものだった。

これらの経験から恐らく電球のフードぐらいだったら、車用のラッカー塗料でも
いいんジャマイカってことで書いたんだけどここまで文句垂れられなきゃならないのかな?
3までは平和だったなぁ 早くID付けて欲しい。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 15:13:55 ID:???
522は馬鹿の結晶。522に同意なんぞするから、お前も馬鹿扱いされるのだよ。

それにしても522のしつこさは>>524-525で確認済み。522がまた荒らしだすだろうな。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 15:21:17 ID:???
俺はパート2あたりからいるが、
「3までは平和だったなぁ」と言い荒らしている奴がずっと前にいたが、お前か?

それにさ、平和というのは、無責任なカキコがそのまま誰にも突っ込まれないことを指している。
例えば、300度まで使えるというアホ丸出しのカキコが放置され、その嘘カキコを見た人が損害を受けるということ。
300度まで使えるというアホ丸出しのカキコでも同意して平和に過ごすのが、お前の意見なんだな。よくわかった。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 18:06:09 ID:hwyH8KQA
とりあえず強制IDキボンヌ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 18:13:29 ID:???
>>537
どうもありがとう。
ただ最近水性着色ニス(ウォルナット)が狙ってた色合いや質感に
結構近いことがわかったので手つけちゃってます。

キシラデコールのバリサンダって調べたらなる程これかもしれないですね。
他のやるとき試して見ます。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 20:19:33 ID:???
まぁお前ら、そんなにカリカリすんな。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 22:50:17 ID:???
真性DQNと言うのには2種類あってな

パターン1
  何かを間違える→誰かがそれを指摘する→指摘した者を罵倒しさらに間違いを繰り返す


パターン2
  是非正否はともかく間違ってると思ったらいきなり
  (あくまでいきなりであることがポイント、冷静穏便に最初は諭せていた、あるいは軽い皮肉ならまた話は違う)
  罵倒してこき下ろすだけで、その物言いに苦言を呈されたら自演だ同類だと聞く耳を持たない

>>548が後者であることは一目瞭然

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 22:51:37 ID:???
r訂正、アンカー間違えた
>>548→×
>>547→○

553 :548:2005/11/08(火) 00:10:53 ID:dJ1yJVMw
>>552
もう!びっくりしたわ!

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 02:30:26 ID:???
>>551
同意。
粗暴な発言は見てて気分悪いのでやめれ。
ここは2ちゃんだからと開き直るなよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 02:37:25 ID:???
じゃあ見るなよ。

556 :540:2005/11/08(火) 02:59:57 ID:???
>>551
君が作った真性DQNの定義なんてどうでもいい。
スレにとって大切なポイントは、522は参考にはしない方がいいってこと。ただそれだけ。

スレの流れを解説すると、
>>522は、明らかなウソを書き、俺を含み多くの奴はウソに気づいた。
しかし、>>524-525のような反応をする>>522の人格を考えスルーした。
この時点で、>>522はおそらく多くの奴に反感を買っている。
そして>>522を支持する>>538が登場した。

俺は>>547の意見に賛成。
>>551はマターリさせるのを最優先にしているが、
>>547は正しいか間違っているかを最優先にする。
正しい間違っているよりもマターリを優先するなら、教えてgooでも逝けばいい。
次は、俺の感覚による意見だが、各学問板見ればわかるが、回答のレヴェルが上がれば上がるほど殺伐としているもの。
馬鹿といわれた奴のうち、知識に自信のない奴は、もう回答しようと思わんだろう?
フルイにかけ、振り落とす意味がある。
全ては何を優先するか考え方の違い。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 03:36:27 ID:???
まあ、語りたいだけ語らせてあげましょう。
正直、どうでもいい。

558 :548:2005/11/08(火) 04:54:23 ID:dJ1yJVMw
だからこそ強制ID表示キボンヌしてるんだけどね。
荒れるにしてもハッキリするしさ。
運営にでも働きかけようかな?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 10:13:24 ID:???
別人の言動を安易に同一人物の物と決め付け、勝手にまとめるのは
決め付ける本人が自作自演の常習者だから
間違いの否定や訂正はあって当たり前
何の訂正もせずいきなり罵倒する神経の持ち主に皆が辟易している空気も読めない

実際の耐熱温度値が300度かは眉唾としても
ホルツの自動車用一液ウレタンの熱耐性が同系列製品の平均以上に高く
持つからとブレーキキャリパーやエンジンブロック、シリンダヘッドカバー等にと
趣味のサンデーメカニック間で重宝されたのはまぎれもない事実だし
その点解ってか>>538も有用性は認めても具体的温度には何の言及(追認・肯定)も無い
安直に同意と決め付ける神経の方が明らかに問題
そして
>しかし、>>524-525のような反応をする>>522の人格を考えスルーした。
こいつが一番誰が誰か読めてない証明だな、この一文が。

其処まで言うなら実体の無い罵倒してねえで本来の耐熱温度証明して見せろ
ちゃんとそれしてれば1レスで何の荒れも無くとうに終わってる事だ。

560 :530:2005/11/08(火) 10:32:14 ID:???
>>539
ホームセンターの色見本は単に一回や二回塗っただけだろうから、
艶もなくバサッとした仕上がりになるのは仕方ないと思う。
漆器に使うような木なら、塗装前の木の状態はホームセンターの
色見本レベルとは全く異なるだろうし、6〜7回も塗り重ねると
仕上がりの質感も変わってくると思う。
同じ柿渋を塗るにも、下地の状態、工法、職人の技術によって
仕上がりには大差がでる。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 10:39:58 ID:???
>>546
やっぱり522と思わしきのが荒らし始めたね。
予想通りの展開。

562 :1:2005/11/08(火) 10:53:54 ID:???
以後、522と思わしきカキコは全てスルーでおねがいします。

ホルツ1液ウレタンは、塗料成分を見ると、せいぜい100度が限界でしょう。

522さんはいつまでも荒らしてないで、納得できないなら、
メーカーにでも電話して確認してください。
もしも事実と違っていたら、間違いを素直に認め、
引き下がるをおすすめいたします。

と、ホルツ1液ウレタンが何度まで耐えられるか
メーカーに聞いた結果を書いてくださるとありがたいです。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 11:22:30 ID:???
>522さんはいつまでも荒らしてないで
決めてかかって一言「違う」で済む話を
延々罵倒でかき回してるのが一人居るだけだろ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 11:29:04 ID:???
522のようなアホがそうそう沢山いるとは考えにくい。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 11:33:52 ID:???
>納得できないなら
300度が正しいと言うレスが522以降に一つでもあったか?
納得どころか居るかも分からない>>522が延々暴れていると言う
勝手な思い込みで>>540が延々暴れてるだけじゃねえか?

566 :548:2005/11/08(火) 11:39:13 ID:dJ1yJVMw
もう!お前ら塗装についてじゃない事言う時はせめてsage無いで書き込んでID表示しとけよ。
じゃなきゃ自作自演って思われても仕方ないぞ。

塗装の話、もっと前向きにしようよ〜

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 11:39:35 ID:???
また
>>565=>>522
と思われてるよ。


>>522さんの言う通り。ホルツかソフト99なら問題ないと思う。」

522の意見を全面的に同意し、その上でホルツかソフト99なら問題ないと思う。
と述べたと思われても仕方ないよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 11:41:05 ID:???
>スレにとって大切なポイントは、522は参考にはしない方がいいってこと。ただそれだけ。

結局、スレにとって必要な要点は、それだけなんだよね。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 11:51:13 ID:3NW+4eK7
要らん罵倒一々付け足さず、違うなら違うで終わっとけ

>>540へのの総意かつそれ以降の>>540へのレスの否定的要素全て

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 11:54:32 ID:???
>>548が死ねばいいと思った

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 12:01:11 ID:???
逆に暴れてるのは>>540と言うことが証明されたようなレスだな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 12:11:29 ID:???
300度までは知らんが150度程度で(摩擦とかの外力要因なしなら)なんともなかったぞ
ホルツ一液ウレタン

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 12:19:29 ID:cR/51WwL
->>572

お前ら、お互い必死だな。
くだらねぇ事でグダグダ言うな。
クズ共が。

重要なのは522が正しいかどうかだけだろ?

>>572
盛れ様がTELして武蔵ホルトに聞いてみたぞ。
武蔵ホルトが言うには、ホルツ一液ウレタンは、頑張っても最高耐熱は100度程度だそうだ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 12:22:18 ID:cR/51WwL
盛れ様が直接塗料メーカーへTELして聞いてやったんだぞ。
以後、この件は、発言禁止な。

必死なクズ共なら続いて必死に工作書込みするだろうけどな。クズが。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 12:51:14 ID:???
まさに「馬鹿と言う奴が一番馬鹿」の典型だな
要らん罵倒一々付け足さず、違うなら違うで終わっとけ

576 :548:2005/11/08(火) 13:35:52 ID:dJ1yJVMw
>>570
都合が悪いんでつか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:51:05 ID:IJPF4wig
ペンキってガラスにも塗れますか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:34:20 ID:???
r訂正、アンカー間違えた
>>548→×
>>547→○

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:18:40 ID:???
>>577
塗れはするだろうけど、どういった目的で?
用途をもう少し詳しく言うと
詳しい人が教えてくれるかもよ。

俺は塗れるってことしか分かんないっす

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:39:25 ID:IJPF4wig
ありがとうございます。えっとですねコレクションテーブルのガラス部分に小筆で柄を書きたいんです。水玉模様など。ホームセンターに言って聞いたら担当がいなくて分かりませんでした。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:46:33 ID:???
>>580
裏側に書けばいいんでないの?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:56:54 ID:IJPF4wig
レスありがとうございます。それがですね書きたい場所がガラスのフチでして表からしか塗れなくて。やっぱり適さないでしょうか?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 20:45:53 ID:???
>>582
リューターで削るってのはどうです?
ペンキでも書けるだろうけど手で触れられるところだと剥げちゃうかも

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:23:29 ID:IJPF4wig
ごめんなさいリュータってなんですか??興味あります。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:24:51 ID:IJPF4wig
ごめんなさいリュータってなんですか??興味あります。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:25:27 ID:IJPF4wig
ごめんなさいリュータってなんですか??興味あります。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:32:00 ID:IJPF4wig
ごめんなさいリュータってなんですか??興味あります。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 23:06:24 ID:IJPF4wig
なんだかいっぱいのっちゃいました。すいません。明日またちがうホームセンターに行こうかな。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 23:56:01 ID:IJPF4wig
すいません、もしよろしければペンキ以外でガラスに絵や柄が書ける塗料がありましたらおしえて下さい。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:28:41 ID:jGgyzaw3
錆止め塗料のことで教えてください。

ホームセンターで売ってる鋼材に塗ろうとしていますが、
エポキシの錆止め塗料は、赤錆色の塗装の上から塗っても
大丈夫でしょうか?
あと、塗ったものは自宅の床下や屋根裏に取り付けるので
日光や雨にはあたらないのですが、上塗りは必要ですか?


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:39:03 ID:???
>>589
ttp://www.rakuten.co.jp/elifeshop/535998/507823/
ぐぐるとこんな感じ↓
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%81%AB%E7%B5%B5%E3%82%92%E6%8F%8F%E3%81%8F&lr=

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 02:41:27 ID:9Y4n7wyJ
フローリングのコーティングを考えています
ワックスとの違いと、アクリル、ウレタンの違いは何ですか?
耐久性はどちらが良いのでしょうか
ちなみに自分で購入して塗ってみたいのですが
何かアドバイスはありますでしょうか

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:10:32 ID:P3rgqRp/
>>591
面白そうなのでさらにぐぐってみたら
ttp://www.az-netcc.com/etc/glass/grss_index.htm
に仕上がりの参考写真があったよ
焼き付けたら結構剥がれ難いのかな?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:19:58 ID:P3rgqRp/
>>592
元掃除屋だったので適当に答えてみる
ワックスは元々はロウから出来ていたけど
現在のワックスはアクリルやウレタンなどの樹脂が含まれていて
それが固まって塗膜を作ります
一般的にはアクリルよりウレタンの方が耐久性はあります
また樹脂の含有量が多ければ多いほど耐久性がうpします
(その分値段も上がりますが)
施工時の注意点は、あまり湿度が高い日(雨天時など)に施工すると
曇りやすいので晴れた日に塗る
塗り始めたら乾かない内に一気に塗る
2層目は1層目とは直交した方向に塗る
こんな感じでしょうか?
ぐぐってみると図解サイトがあると思うので調べてみてちょ

595 :538:2005/11/10(木) 00:37:34 ID:???
>>559さんが私が思っていたことをハッキリ言ってくれました。
ありがとうございます。

>>565
はげどう。

>>571
ですね。

>>573
くどい。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 08:31:58 ID:???
武蔵ホルトさんもクレーマー相手に大変ですねw

597 :530:2005/11/10(木) 09:22:12 ID:???
ちょいと柿渋の塗り板を作ってみた。
@http://0.nem.jp/3fe580cc037a/4r6jw30
有効期限:12/09

材木は、先月神社の床を張り替えた際の端材の、檜の縁甲板。
表面は目の細かいペーパーをかけてあり塗装下地には充分。
これにシマモトの上柿渋と上柿渋色人を水道水で2倍希釈して
塗り重ねてみた。

Ahttp://0.nem.jp/2e71bf14fc72/4r6ko70
有効期限:12/09
@の右上の部分。色人3回、柿渋2回塗った。
キシラデコールなどに比べると、柿渋を塗った分だけうっすらと艶がある。
手触りはバサバサとは言わないがツルツルとも言い切れない。
それでも集成材と比べると遥かに滑らかだが。

Bhttp://0.nem.jp/982848ca404d/4r6g1n0
有効期限:12/09
@の左下。色人3回、柿渋8回塗り重ねた。
Aと比べ、柿渋の赤が目立っている。光沢も強く、質感も滑らか。
こんな感じのお椀も売ってそう。

ちなみに生地、A、Bにそれぞれ水を垂らしてみた。
生地はほっときゃどんどん吸い込む。
Aは最初は弾いてる様子、時間を置くと吸い込みそう。
BはA以上に弾いてる。ちょっと時間が経ってもそのままだった。

まぁ参考程度に。


598 :530:2005/11/10(木) 09:41:28 ID:???
>>590
赤錆色の塗膜自体が錆止め塗装のはずだが、まぁ塗り重ねても
特に問題ないと思うが。
万全を期すなら、鋼材のメーカーに何を塗っているのか問い合わせ、
塗る予定のエポキシ塗料のメーカーに相性を確認するといい。
屋根裏や軒下で風雨や日光に晒されないから上塗りを省いても大丈夫か、
これは何とも言えない。その手の場所は湿気が篭り結露が発生することも
想定できるので。個人的には上塗りの塗膜があったほうが、将来の錆の
発生や進行を遅らせられると思う。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 10:57:22 ID:???
>>597
乙です。いい色艶ですね。
上柿渋色人は塗った方が手っ取り早いのかな?

回数塗りは大物家具でも大変じゃないですか?
乾燥時間や塗りやすさ(粘度)の問題はどうでしょう?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 16:32:48 ID:QxaHwT+t
塗装にはアンローダ式や安全弁式のコンプレッサーのほうががいいってマジ?

601 :530:2005/11/10(木) 18:42:43 ID:???
>>599

>上柿渋色人は塗った方が手っ取り早いのかな?

ゴメン、意味がよく判らない。
色人は単なる着色材、防腐やら防水やらの塗料としての
効果は上柿渋に含まれる。色にこだわりが無く、工程を
簡略化したいなら色人は省いたほうが早い。ほんのりと
薄い柿色に仕上がるだろう。


>回数塗りは大物家具でも大変じゃないですか?

オレが集成材で作っていたのはコレ。
http://0.nem.jp/1edd0a2029d2/4r7jd80
有効期限:12/10
W400xD400xH350こんな寸法の回転ローテーブル。
パソコンを自分の方向に向けたまま、卍形の収納部分を
回転させたいから、こんな作りになった。
全てのパーツを寸法通りに切り分けて塗装し、乾いてから
組み立てた。作るサイズが大きくても手順は同じだろう。


>乾燥時間や塗りやすさ(粘度)の問題はどうでしょう?

乾燥は仕様で1〜2時間。実際もそんな感じだった。
原液を水で2倍希釈して塗ったせいか、粘度はほとんど
水に近い感じ。塗装面を寝かせて塗るのがベストと思う。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:26:28 ID:???
>>595
くどい。負け犬の遠吠え。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:50:38 ID:???
ほんとにくどいな、この罵倒DQNは
理詰めで一発訂正すりゃ何の問題も無いのに
まわりくどくネチネチ罵倒繰り返すだけ
誰も事実争ってないのに生半可丸出しの自己正当化他者非難の一点張り
お前の勝ちなんかじゃない
勝負の価値無しと見捨てられてるだけ

604 :罵倒DQNさんへ:2005/11/10(木) 22:31:28 ID:???
>>602
え〜反論それだけなの〜?
つまんな〜い。
もっと罵倒してよw

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 03:06:17 ID:???
罵倒DQN VS 無知なDQN の戦い

(細かいこと言えば無知なDQNも罵倒しているが。)

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 03:13:51 ID:???
言い直せば

ウソを書き込む人に憤慨し罵倒する人 VS ウソを書き込み、それを罵倒されて怒った人










どっちもどっち。しょうむない争い。スレでも立てて別でやっとくれ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 09:36:36 ID:???
>ウソを書き込み、それを罵倒されて怒った人
完全に罵倒DQNと同レベルの判断しか出来てない発言
そんなに蒸し返したいのか
はたまた罵倒DQNの自作自演か

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 10:16:58 ID:???
無知なDQN と称される人が
罵倒しさらに自作自演と決め付けているよ

どうせ匿名なのをいいことに誤魔化すとおもうけど。
あんた自身が一番よくわかってるとおもうけど
よく自分を棚に上げて人の態度批判できるよ まったく

あんたが批判していることは
あんた自身が全てやってしまっているじゃないか

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 10:23:03 ID:???
もう!!喧嘩するんやったら
ageろって!!ID出るし変な憶測しなくていいじゃん

610 :608:2005/11/11(金) 10:29:14 ID:???
ageてもいいけど
IPアドレスを2つ持っていて
おまけに携帯使えば
合計IPアドレス3つで
3人が書き込んでいるみたいに
自演できてしまうんだけど

ageで書き込むのは
こっちの状況だとあんまり効果ない

611 :じゃ俺がageるわ:2005/11/11(金) 10:33:19 ID:dOl9XIYn
それでも3パターンに絞り込めるし、第一そこまでして荒らしたいんなら
どうしようもないってだけじゃん。
疑念にかられてるやつが荒らしてるとすればそれに対しては抑止力になるじゃん。

荒らしたきゃ好きにすりゃあいいけどさ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 10:35:03 ID:???
おまけにADSLユーザーの多くは
ルータ再起動でIDを変えて自演も出来てしまうしね。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 10:58:27 ID:???
罵倒DQN2号誕生確定?
それとも自演?
皮肉のこもった嫌疑を向けられてるのと断定されてるのとが
区別できないあたりまさに同類
>よく自分を棚に上げて人の態度批判できるよ まったく
オマエガナ〜
と切り返されるレベルの発言しかしてねえよ、おまえ自身が

614 ::2005/11/11(金) 11:03:46 ID:???
まだ荒れてたのですか。
ホルツ1液ウレタンの耐熱温度が100度と正解がわかり、
態度が悪いとか、そういうあとのことはどうでもいいので、
そろそろ怒りを納めてくれないでしょうかね?

615 ::2005/11/11(金) 11:05:28 ID:???
>>538 or >>613
どうすれば怒りが納まりますか?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 11:18:22 ID:???
罵倒DQN以外は一々繰り返さないが
付いたレスには「また(まだ)やってるのかいいかげんにしろ」
的レスが必ず付くようになってるのが現状
話の流れの本質を理解してない人間が本質なんかどうでもいいと
蒸し返し、煽りに来なければもう勝手に収束する状態
それでも1は蒸し返したいようだな

617 :じゃ俺がageるわ:2005/11/11(金) 11:19:54 ID:dOl9XIYn
はあ...ダミダコリャ...勝手にやっとけ。

618 :1:2005/11/11(金) 11:43:28 ID:???
>>616

>>614-615みたいなレスも駄目だということですね。すいまそん。



>>617
申し訳ないですができれば・・・>>616さんにレスつけないでスルーでお願いします。

619 :じゃ俺がageるわ:2005/11/11(金) 11:49:15 ID:dOl9XIYn
>>618
わしゃ、しばらく旅に出るから好きにやっとくれ
もう不毛なのは儂の頭頂だけで十分じゃわ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 11:50:46 ID:???
結局根本的に理解してないな1は
罵倒DQNの再登場が無い限り
>>614-615みたいなレスも駄目だということですね。すいまそん。」
これで〆て黙ってりゃそれで終わりだっつーの

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 22:07:51 ID:???
前に水性厨&刷毛塗り厨と言われた
オレがまた来ましたよ

このスレまた荒れてるの?
相変わらずだね
トルエンで頭がおかしい奴ばっかなんだろうね
荒れるたんびに自分が居る
と思っている奴はお前が原因かもよ
ちったぁ出るの自粛してみたら?
オレも厨扱いする奴が出てから
しばらく来なかったら、この荒れようだ
オレが原因じゃ無かった事を再確認したよ
自分が原因じゃない事を確認する為に
しばらく出て来ない事をオススメするよ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 23:19:53 ID:???
相変わらずと惚けて、今まで居たくせに。

623 :622:2005/11/11(金) 23:27:19 ID:???
>>616>>617は敵対し、
そして、>>621>>617を叩いている。
普通に考えれば>>616=>>621となる。

可能性としては高い。
無論、可能性の問題で、当人自身以外は誰も真実を知り様がない。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 00:04:53 ID:???
「郷に入れば郷に従え」
言葉遣いが悪いのは、まあ大目に見ようや。
もちろん、言葉遣いがいい方が好ましいには決まっているが。

嘘情報が多く書き込まれると、
質問スレとして内容の信頼性を失い
スレとしての情報価値はゼロに等しくなるため、
嘘情報を書く人に厳しいのも我慢しようや。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 00:13:42 ID:???
スレ違いの心理学的な雑談をしてみる。

ROMらず、掲示板に書き込む人には大体ある共通点がある。
その共通点とは「自己顕示欲が強い」ということ。
そして、自己顕示欲が強い人にはある傾向があって、
それは「人に良く見られたい」という欲求が人一倍強い。
だから、掲示板上では、
人に良く見られたいと思う人同士が衝突することはとても多い。
ここで、人に良く見られたいと思う人同士が衝突すると、どういうことが起こるかというと、
とても簡単にいえば、上のような醜態が延々と繰り広げられる。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 07:04:34 ID:???
で住人の少ないこのスレでは
上記のような短時間連打レスは同じ人物の可能性が高い

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 13:28:10 ID:???
醜態は続くV 〜そして伝説へ〜

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 00:46:39 ID:???
しゃしゃり出てくんなよ >>1

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 15:37:05 ID:???
続きは此方で御願致します。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1126520618/l50

630 :590:2005/11/13(日) 22:09:04 ID:???
>>598
ありがとうございます。
一応軽く上塗りしとこうと思います。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 01:28:29 ID:ORuY967J
タンスの凹みを直すために濡れタオルのうえからアイロンをかけたところ、
凹みは直らずまわりが白く変色してしまいました。擦っても色はついたままです。
元に戻す方法をご存じの方はいますか?
専門業者に頼んだほうがいいでしょうか?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 01:49:05 ID:???
>>631
アイロンで凹みを直そうとしたってことは木製なんだろうけど
タンスの材質とか表面の状態(塗装の有り無し、種類、色)
が判らない限りアドバイスはできないよ。

有益な情報を欲するのなら情報が得られ易くなるように努力しなくちゃ。

633 :530:2005/11/14(月) 06:05:59 ID:???
>>631
( ̄□ ̄;)
それって自分の記憶違いじゃなけりゃ、タンスの凹みを直す方法じゃなく
タンスを置いていて凹んだ畳を復元する方法じゃなかったかな…。
ここは塗装スレなのでそもそもスレ違いだと思うが、判る範囲で書いてみる。


@タンスの凹み→タンスで畳を凹ました、と言う意味なら

これなら濡れタオルとアイロンの技で直すことも可能だろうが、長く
当てすぎたり要領が悪ければ上手くいかないこともあると思う。
プロに頼むなら表替えだと一枚数千円というところ。何社も相見積りを
取らなくても、その地域の価格はほぼ一定で決まっていると思う。


Aタンス自体が凹んでるという意味なら

わざわざ凹みを修復しようとしたり、専門業者に頼もうと思うぐらいだから
おそらく木製の大層なタンスなのだろう。基本的にはその一面は張り替えた
ほうがいいと思う。板の厚みは不明だけど、凹むぐらいなら薄手の板かな?
似たような素材感の板、なければベニヤ板とかを元のタンスと色を合わせて
塗り、それを張ればそこそこ収まるのではと思うが。
完璧に修復したいなら家具屋か指物大工に依頼するしかない。値段は不明。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 06:25:07 ID:viPhUfEZ
>>633
ギター等木製楽器の打痕を修復するとき
水を吸わせて半田ゴテとかで熱するよ。
やるときはピンポイント。

>>631
色が「ついた」って言うより
ニスが「はげた」んじゃね?

>>632
普段、人と会話してる?
それともまた荒そうとしてんの?
いずれにしろROMってろ、おまえ。
間違っても質問スレなんかに来るなよ。

635 :530:2005/11/14(月) 07:27:27 ID:???
>>634
へぇ、そんな技法あるんだ。参考になります。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 07:29:09 ID:9zgPMSKy
質問なんですが、
三協アルミのサッシ枠のグレー色って、ホームセンターで塗料がありますか?
近似色でもいいのですが…。
ツヤなしグレーです。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 08:41:53 ID:???
>凹みは直らずまわりが白く変色してしまいました
安直に湿気と熱かけりゃ物によっては白濁するわな
水分が変形木部に染み込まなきゃ無意味
ピンか何かで凹みの底の塗膜に小穴空けて吸水させるようにしてから
水滴傷上に置いて加熱はピンポイント

現状ではもうプロ任せで剥離再塗装しか手段は残ってない
その程度の知識・技能でDIY塗り直しに手を出したらまず間違いなく生兵法による大怪我(ゴミの誕生)

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 11:34:02 ID:???
ビニローゼってどんなとこに売ってるの?大手ホームセンターに売ってない
プラモデル屋にもなかった。通販しかないのかな?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 15:21:33 ID:dvSt190c
>>637
一言多い。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 22:03:19 ID:???
>>636
三協はしらんがメーカーからタッチアップペンは出ている。

641 :631:2005/11/14(月) 22:27:20 ID:???
>>631です
みなさんレスありがとうございます
熱する方法は2chで教えてもらったものでした
お金はかかりますが、大事なものですので業者に頼むことにします
ありがとうございました

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 07:45:28 ID:???
>>641
家具って普通ニスとかワックス塗ってあるだろう?
それを見極めないで2chで教えてもらった方法でよけいひどくなったって言われてもな..
自分がテキトーかますから白濁しちゃったんでしょ?
自業自得

643 :540:2005/11/15(火) 11:55:15 ID:???
>>638
なぜビニローゼ?用途はなんだ?塩化ビニル系は耐熱性も低いぞ。

>>641
よく初心者が回答しているから要注意。
より正確な回答を得るには、
マルチだと批判する奴もいるが、
同じ質問を色々な場所ですることが大切。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 14:47:55 ID:???
ま、ちゃんと調べろってこった

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 23:28:19 ID:???
ビニローゼ売ってないホムセ何てあるんだw
ビニローゼは塩ビのように柔らかい所やコンクリートのように硬い所も
問題無く塗れる所が良い。
透明があるのもプラスポイント
難点は粘度があり溶けにくいので塗り難く
専用シンナーを使用する点かな?

646 :632:2005/11/16(水) 03:11:27 ID:???
>>634
おいおい、塗装や材質の状態も言わないでおいて
いい加減なアドバイスを信じた結果>>631は傷を
広げたんだろ、状態を詳しく伝えることの大事さ
に気づかせてやるのが一番親切なんだよ

荒らしはお前だろ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 06:31:48 ID:21jMBZ/t
>>646
>一番親切なんだよ

自分で言ってりゃ世話ねーな。
普段、人と会話してないだろ?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 09:42:39 ID:???
もう、ヤメレ!

ほんとは、そのものを目の前にして、質問なり、アドヴァイスなりができるといいんだろうけど、
ヴァーチャル以下の文字だけの世界では、それは無理。
みんな、それなりにアドヴァイスしようとしてるんだから、
足りない事、誤解されそうな事があったら、それを補ってやるのが、こういうところの礼儀でしょ。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:19:30 ID:xV1ki+Ex
577です。みなさんありがとうございました。ガラスにかけるペンキみつかりました。ボールペンキという商品でペン型だそうです。ペンキより濃度が高いそうです。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:15:00 ID:???
MDFの着色+保護はどんな塗料がベストでしょうか。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:51:01 ID:???
マウスに色塗って透明コーティングにビニローゼを使おうと思ったけど向いてないの?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 20:48:57 ID:???
>>646
もう君は来なくていいって。
荒れる原因。

もうちょっと言い方ってものを考えた方が良いよ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:30:35 ID:???
ベニヤ板に塗られたペンキを落とす良い方法をご存知の方、ご教授ください。
状態:ベニヤ板でできた壁に何重にも水性のペンキが塗り重ねられています。
塗られてから数ヶ月たっているようです。

ググったのですがなかなか良い方法が見つかりませんでした。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:36:51 ID:???
サンダーしか無いだろうな

655 :653:2005/11/16(水) 22:43:19 ID:???
>>654 やはりそれしか無いんでしょうか…
できるだけ下地を傷つけずにペンキだけを剥がすか消したかったのですが…
諦めたほうが良いのでしょうか?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:56:32 ID:pTDBTT0N
>>653
普通に塗料の剥離剤じゃだめなのかな?
そのあとシンナーでキレイに・・・・・ならんかww

657 :653:2005/11/16(水) 23:03:48 ID:???
いろんなところで聞いてみたのですが…
ベニヤってところがイタイ…。
しかも凹凸激しいし。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:15:06 ID:???
木に剥離剤は使えるんかいな?

紙やすりで大体整えて上塗りするしかないんじゃないかな。

659 :653:2005/11/16(水) 23:46:37 ID:???
>>658それが上塗りできないのです…

実は壁というのは県立高校のとある部の部室の壁で、県の許可無しに勝手に塗ったりはできません。だからペンキだけを消したかったのですが…この世にそんな方法は無いのでしょうか…

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:58:17 ID:???
サンダーで凸凹無くしてもとの色と同じペンキ塗っとけ
それが一番無難

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:03:46 ID:???
不始末の証拠隠滅か?
真っ当な理由あるなら状況説明して許可取れ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:53:07 ID:OtBInkWF
おれならベニヤ張り替えるな


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 01:14:39 ID:???
>>662さん方式がいいかも〜

4mmベニヤとか薄いのを貼ればいいかも〜

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 03:44:55 ID:???
水ですらほっとくと圧着時の接着剤が溶けちゃうのに
石油系溶剤はまずいでしょ。
剥離剤もぷらっちっくを瞬時に溶かしちゃうくらい強烈だし。

と思ったけど「勝手に塗れない」ってことは
「総剥離したいんだけど・・・」って質問じゃないよね?
合板の上に指定色のペンキが塗ってあって
そこに違う色のペンキが跳ねたとか
いたずら書きされちゃったとかで
それを消したいって意味かな?

といっても解決策を知ってるわけじゃないけどw

665 :653:2005/11/17(木) 07:42:03 ID:???
>>664 まさにその通りです。
その部室の生徒がペンキで壁に絵を描いちゃってまして…棟の管理をしている先生から「アレはマズいだろ」と言われたので消す方法を探してました。
もう消せないなら総剥離か上塗りですよね…もう少し頑張ってみます。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 11:15:47 ID:???
>剥離剤もぷらっちっくを瞬時に溶かしちゃうくらい強烈だし。
剥離剤は塗料の分子結合を科学的に破壊して
樹脂としての性質を失わせることで剥離する物
接着剤に対しても推して知るべし
基本的に金属にしか使用できない

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 13:59:31 ID:???
>>666
そうなの?
俺の持ってる家具のリペアの本では椅子とかにも剥離剤使ってるが...

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 14:16:44 ID:???
木材に染み込んで残留した剥離剤が再塗装にどんな影響を与えるか
そこ考えれば分かる話、わざと揮発性や反応性の調整して
木質対応した製品が一切無いと言うわけでもないだろうが
使える塗料は限られるしサンディングやブラストに
簡便性他で劣るからまず日本での一般はしてない

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 16:16:22 ID:???
VHTというアメリカ製の耐熱スプレー塗料はどうでしょうか?
使ってみた方おりますか?
オフバイクのエキパイにいろいろな耐熱塗料を試しましたが、剥離などが起きてうまくいきません。
(下処理や装着前の予備硬化は完全だと思います)


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