2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々13校)▼

1 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 11:57:24
小さな仕事でもコツコツと。
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。

最近いろんな方がお見えになりますが、基本はショボンヌスレですので、
(´・ω・`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。オナガイシマスm(__)m
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ・3・)<マターリ といきませう。




2 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 12:11:02
2get (´・ω・`)

3 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 12:25:48
>1さん乙
先につばつけとこ

4 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 12:40:49
>>1
乙!
やっぱ (´・ω・`)ショボンスレのほうが好きだ。

5 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 12:54:17
>>1
スレ立て乙です!
今月はめっちゃショボンだ…(´・ω・`)

6 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 12:55:35
>>1
                     ,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,, 
          ,,,,,_   .,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
          ゙llllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!゙
           ゙!llllllllllllllllllll!!!゙゙゙° ,,illllllllllllllllllll!゙゜
              ゙!lllllll!!l゙゙’   .,,illlllllllllllllll!!゙゜
             ^     .,,illllllllllllllll!!゙゜
                  ,,illlllllllllllll!゙°
                 ,,illlllllllllll!l゙゜
                  ,,illllllllllll!l゙゜
                 ,,illllllllll!!゙゜.
                ,,illllllllll!゙゜            liiii,,
             ,,illllllll!゙゜                'llllllli,,
            ,,illllllll!゙                  lllllllllli,,
           ,illlllllll゙                  ,lllllllllllllii,
           llllllllllli,_             ,,,,illlllllllllllllllli,
           !llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
            ゙゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
              ゙゙゙゙!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!l゙゙゙゜
                    ̄”””””” ̄ ̄

7 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 13:31:45
今日はどのショボン?の顔文字テンプレなくなっちゃったんだっけ?
次スレは復活希望〜。
それはともかく、1サン乙です。

8 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 15:03:52

       スレ立て乙........zzzz
          。
     。
      。
      。
  <.⌒ /ヽ-、__  
/<. 3/____/  ねるぼ…

9 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 15:09:10

   |  |
   |  |∧_∧
   |_|´・ω・`).
   |  | o【◎】
   | ̄|―u'
   """"""""

10 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 16:02:20
>>8
オキロ

11 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 22:08:51
ここともう一つとの違いはなんですか?

12 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 22:13:45
>>11 こちらは優しい人達
   あっちは面白い人達.......zzzz
          。
     。
      。
      。
  <.⌒ /ヽ-、__  
/<. 3/____/

13 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 22:20:13
あっちもこっちも静かだね

14 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 22:27:18
>>1 乙〜

>>7
ショボンAAテンプレ「今日の気分はどのショボン?」
(´_`;) (´・ω・`) ( ´・ω・) ('A`) (:D)rz orz _| ̄|○


15 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 22:27:51
ageてしもた。(´・ω・`)スマソ

16 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 22:34:43
(´・ω・`)昼寝ならぬ夕寝して、今起きた。仕事もないや。

17 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 22:43:54
(´・ω・`)こんな時間に電話してくるんじゃねぇよ、クソ代理店。

18 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 22:45:20
自分で判断できないんなら始めから口出してくんじゃねえよ、糞営業。

19 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 23:08:38
第一条
和をなによりも大切なものとし、いさかいをおこさぬことを根本と
しなさい。人はグループをつくりたがり、悟りきった人格者は少ない。
それだから、君主や父親のいうことにしたがわなかったり、近隣の
人たちともうまくいかない。しかし上の者も下の者も協調・親睦の
気持ちをもって論議するなら、おのずからものごとの道理にかない、
どんなことも成就するものだ。

(´・ω・`) 聖徳太子はええこと言うたがな

20 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 23:11:34
>>19

読むのがメンドイので、一言で言い表してくれ。(´・ω・`)

21 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 23:13:00
>>19
(´・ω・`)ムツカシイがな

22 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 23:16:13
(´・ω・`)みんな、だいたいでえぇがな。尼ケ崎ガンガレ!

23 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 23:17:44
和をもって尊しとなす…とかなんとか…

聖徳太子といえば厩戸王子!

24 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 23:17:51
>>20
(´・ω・`) 「みんななかよく」やがな

25 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 23:18:55
(´・ω・`)聖徳太子ぐらい知っとるがな

26 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 23:23:00
(´・ω・`)共通の話題を持てば仲良くなるよ!共通の話題…シモネタだがね。

27 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 23:36:55
以前、激安で受けた仕事で、初めてのお客さんだったので
「今回だけサービスですよ」という事で値引いた仕事があった。
で、しばらくして同じ仕事来たのだけど、相変わらず
同じ値段提示してきたから「今回は正規の値段でやりますが…
予算がないようでしたら、○万でやります」と言った。

そしたら、印刷の見積もりまで出していた仕事のハズなのに
「まだ実際に発注出来るか未定な感じなので、後日連絡します」
だと。どうやら別の人に仕事振るみたいだが、正直そっちの方が
助かる。原稿もあとからポロポロ変更くるし、安いくせに
最悪な仕事だった。

28 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 23:42:33
金(低予算)の話ばかりする所は切るに限る。
デザインなんて、どうでもいいんだもの。

29 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 23:45:12
すぐよそに振ろうとするやつって
Macさえいじれれば誰がやろうが結果は違わないと思ってるフシがあるね。
ていうかほとんどの営業がそんな調子だから
DTP全体の品質が低下、価格破壊の一因になってるわけか。

30 :27:2005/04/26(火) 23:56:39
それがデザインにもうるさかったんだよ。
というより、本人のイメージがあって、それ以外
受け付けなかった感じ。
何度かラフ出し直しになって(激安なのに)
「ここを、このチラシのこの部分と同じパーツと色で」
とかわけわからんw 最初から言えw

正直、オペ仕事として仕事振ればいいのに…って感じで。
相手も抽象的なイメージばかり言ってたから、それに沿って
作ったハズなのに、既に細部までイメージ出来上がってるんだもんw

31 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 23:58:09
(´・ω・`)結果、雑魚仕事を印刷するのは漏れがな。

32 :氏名トルツメ:2005/04/26(火) 23:59:21
>>30

それはデザインにうるさいとは言わんがな。

33 :27:2005/04/27(水) 00:07:54
んだね。デザインじゃなかったもん。あんなのw

34 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 00:16:16
営業の頭にあるものを具体化しただけか。品質低下の一因ってそれもあるね。
ひと昔まえはデザイナーの我がまま(イイ意味で)がもっと通ってた気がする。

35 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 00:18:19
仕事自体はクズで、納期は超特急。
納品時に金額の話になると露骨にイヤな顔をして、
後で連絡するからと帰らされる。
手間のわりに大して金が出ないのを判ってるから、
最初から値引きしてやってるのに、その態度かよ!

というところから、また今日仕事もらってきて、
今、チクチク作業してます。orz

36 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 00:22:14
できもしないくせに、自分で「デザイン」したがる素人は
最悪だな。

37 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 00:28:08
>>36
よくいるよね〜


38 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 00:30:59
最近の困ったちゃん。

オペ仕事は自分とこでやるからといって安くしようとする。
それで手離れがいいなら別にいいけど
こんなふうにしましたがどうでしょう? と何度でもそのたびメール。

当然、そんなものに関われないので具体的アドバイスは一切拒否。
感想も伝えない。
「それなりの画像補正できる人でないと無理でしょうね」くらいしか言わない。
明らかなオペレーションミスだけ、その事実だけ指摘するw

それでもたびたびしつこい・・・orz
どうも専属アドバイザーを得たと思っているようなフシ。
一回ごとに請求するぞって脅さないとわからないのかな。

39 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 00:38:23
↑注:この困ったちゃんは、オペでもなくソフトを動かせるだけの素人です。
   感想を伝えるなんて問題外。

40 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 00:46:04
クラの担当も、営業も、ろくに商品の説明もできないのに、
デザインを起こせるわけねぇだろ。
その勉強料も支払えっての。

41 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 01:41:17
ほんとずうずうしいにもほどがある。
教えてくださいだの、いろいろ質問してすみませんだの言いながら
甘え続けるのはなんなんだろう。
教えてもらうのがタダだと思ったら大間違い。
人をサポートセンターとでも思ってるのかっ

42 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 03:38:14
webの仕事はしないのだが、ある所から「デザインだけして下さい
コーディングはこっちでやりますので…」って事で、サイトトップだけ
デザインした事あった。
もちろん、デザインする=作業するって事なのに、最後に
「今回はデザイン料だけでいいですよね?作業料とかよく
わからないんですけど…」と言われてムカついた。
ラフだけじゃなくて、ちゃんと最終的なデザインまでもしたのに。

43 :7:2005/04/27(水) 03:43:22
>>14
ありがとう!あなたやさしいのね。

44 :42:2005/04/27(水) 03:51:37
自分の読んだら解りづらかったorz
デザイン料は決めていて、作業量によって値段を変えてます。
相手は確信犯でデザイン料だけ支払おうという腹でした。
因みに、電話で独り言言うときは大阪弁なので、変な
商売気質がついてんじゃないかと思ってしまいました。
とにかくセコくてケチなので。大阪の人、ゴメン!

45 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 07:10:53
おいらの見積もり明細

1.企画・デザイン〜版下データ作成一式
2.印刷〜納品一式

以上

46 :プリンくん:2005/04/27(水) 07:39:10

   _   ものづくりの大変さをわかってほしいですよね。
   /〜ヽ  ぼくだって「レシピだけ教えてよ! 調理はこっちでするから」
  (。・-・)  なんて言われたら困ります。あと新スレおめでとうございます。
   ゚し-J゚

47 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 10:03:31
漏れの見積り

1.制作代

48 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 12:33:40
前レスの>>911
亀だけど。
昨日夕方の宇都宮線の車内で、まるで自分の事のように、声高に喋っているオッサンがいた。

そのオッサンの自慢話だと思ったら、記事になっていたのね。

49 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 12:42:19
>>48

911 :氏名トルツメ :2005/04/22(金) 21:06:17
プリン酒って美味しそ。
悪酔いしそうだけど。


?????

50 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 12:47:36
ワハハ

51 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 13:07:56
ネムイ…モニターミテルダケデ。ネムイ…
アッ…














52 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 13:41:37
2マソの仕事がコンペだなんて.......(´・ω・`)
いやな渡世だなぁ.......


53 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 13:44:21
>>52
さすがにその額じゃ集まらんでしょうねぇw
カンプ代にもならん。

54 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 13:46:20
>>53
それがどこからともなくワラワラと.........(:D)rz

55 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 13:52:34
コンペ代が2マソじゃなくて
勝ってもその金額なの??
ちがうと言って。((;゚Д゚)ガクガクブルブル

56 :不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc :2005/04/27(水) 13:54:23
>>55
受注できて2万だろ。赤字になるだろうなぁ。(-人-)ナムナム

57 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 14:11:50
>52
(´・ω・`) 20マンの間違いだと言うてや

58 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 14:12:27
>>55
ちがう






勝ったら4マソ.......(:D)rz

59 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 14:29:39
で、モノはなんなのよ?

60 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 15:10:25
とっかかりは(゚д゚)マズーでも
あとから(゚д゚)ウマーにでもなるのだろうか…

61 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 15:15:33
>>59
100mm×1000mm
指定書体、ロゴ支給。
写真・イラストなし文字のみ少量のレイアウト。
5分でできる・・・(:D)rz

62 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 15:48:11
なんでそんなものがコンペなんだ…

63 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 16:31:18
見積もりコンペでそ。
デザインはどうでも......

64 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 21:31:06
じゃあ18000円とか15000円でゲットしていく会社があるわけね

デザイン料、かつての半分くらいに下がっちゃったよね。
するってーと倍の量こなさないと食っていけないわけで・・・
アホらし。

65 :64:2005/04/27(水) 21:32:14
あ、違うわ
印刷〜納品までも含めての見積コンペだよね
デザインはオプション・・・悲し〜

66 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 21:36:02
(´・ω・`)デザインにも金を払わせるべきだがな

鞍にはマッサージとかで例えると理解させやすいがな(´・ω・`)

67 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 23:35:59
(´・ω・`)人の話とはいえ安すぎてやりきれんがな

68 :氏名トルツメ:2005/04/27(水) 23:58:03
この値段で現実に受けてるんだから、
やがて自分のところにも押し寄せてくるかも。
人の話とはいってられないかもよ。
ということなんだよね、安い仕事を受けてしまうということは。

69 :不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc :2005/04/28(木) 03:37:17
安くても収入が欲しいからってダンピングすると、
回り回って自分のところに戻ってくるんだよなぁ。

70 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 09:18:37
(´・ω・`)ここはコテ禁止やがな

71 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 10:42:04
暖かくなってきて下階のつがいとその子供の活動が活発化してきますた。
開け放った窓から哭き・喚き・悲鳴・嘶きなどありとあらゆる声をあげ、
アパート全戸を揺るがす振動とともに存在をアピールしております。

72 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 11:36:02
明日発売だね。
俺はまだ9.2.2でいくわ...............

73 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 12:01:06
まだ通報してないんかいな。
じゃ、我慢するしかないわなw

74 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 12:17:04
あちーな 初裸族中 ω

75 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 13:16:56
(´・ω・`)<なんで不動産屋って彩度バキバキに上げて写真をイラストみたくするんだろう。。
       それならイラストでいいやんと思ってしまう。

76 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 13:17:18
一回管理人に相談してみればいいじゃないの

そんなにひどいんだったら他の住人も同じように迷惑に思ってるだろうし。

77 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 13:21:17
>74
ようやくおまいも一人前だな。

78 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 13:21:31
>>75
イラストのが金かかるでしょ

79 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 13:22:52
>>76
( ゚Д゚)

80 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 13:28:53
>>78
いつかイラストと同じ位請求したいものですね('A`)

81 :76:2005/04/28(木) 13:44:15
>>79
何?なんか他の方法の方がいい?

82 :76:2005/04/28(木) 13:47:57
直接言ったりイヤガラセまがいのことするよりは
まず管理人に言うのが無難だと思ったんだけど。

83 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 13:55:44
>>72
Tiger, Tiger, じれっタイガー
自分も…。いちおジャグァは入ってるけど、入ってるだけ。

84 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 13:59:45
>>83

ウチはパンサーで快適な仕事中。
タイガーは人柱待ちですね。

85 :79:2005/04/28(木) 14:01:41
>>76=82
ゴメソ。
>>75へのレスだと思ってしまった。
不動産屋の話だったからね。
間が空いたらちゃんとアンカー付けなよ。

86 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 14:38:40
>>85
特殊な読解力をお持ちですね

87 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 14:49:04
管理人さん、おたくのチラシ
こんな写真なんですけど、いいんですかい?

88 :75:2005/04/28(木) 15:30:30
>>78
そうかもね……(´・ω・`)

ってそういう事じゃなくて、写真じゃなくなってるじゃん!って事です。
こんなの漏れの作品として出せないorz

こんな気狂った色使いの町、俺だったらすみたくねえ。。。w

89 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 15:31:17
まったくよー
もう10日も朝迄仕事してんのに
明日からのGWも仕事づめだよ
ウッツ!

90 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 15:40:09
>>88
不動産チラシを作品だなんて思わない方がいいんでは。

91 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 15:41:43
>>89

儲かりまんなぁ。

92 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 18:21:52
JR脱線事故。
秒単位の運行時間締付けで、不可能な要求したTOPの責任はウヤムヤのくせに、
全部運転手のせいにされそうな感じ。
おまけに夕刊不治に顔写真まで掲載されちゃって、
あの人にも親・兄弟がいるだろうに。
まるで○○に口無しじゃない。ひとごととは思えないよ。

スレ違いごめん。

93 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 18:29:12
パンフ刷り直し。
秒単位の作業時間締付けで、不可能な要求した営業の責任はウヤムヤのくせに、
全部デザイナーのせいにされそうな感じ。
おまけにクラに顔写真まで掲載されちゃって、
あの人にも親・兄弟がいるだろうに。
まるで○○に口無しじゃない。ひとごととは思えないよ。

スレ違いごめん。


94 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 19:00:41
>>92
これは運転手だけのせいにしてJRを逃がしたらあきまへんな。
運転手を追い込んだJRの責任追及もせな。

95 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 19:01:58
チラシを65500枚刷り直しになりますた。5月7日からGWの準備は出来んよ。

96 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 19:31:20
世の中で一番ストレスが溜まるのは路線バスの運転手と思ってたけど
電車の運転手もこんなに酷かったとは。
なんで航空機の運転手だけが給料いいんだろうね。

世の中には過酷かつ責任の重い仕事してる人が山ほどいるのに
ラクして稼いでる人もいるんだよね。
商社、銀行、天下り官僚、代理店・・・

97 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 19:32:49
運転手って言うなよw

98 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 19:50:49
運転手と操縦士の違いって何?
ドライバーとパイロットの違いって何?

どうして海と空は特別なの?

99 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 19:51:16
>>96
小学生ですか?

100 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 19:52:59
ボクはまじめに言ってるんです。
プリンくん、助け船カモン!

101 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 19:56:24
>>96
いや〜でもジャンボのパイロットも
きついみたいですよ?
by沈まぬ太陽

102 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 20:09:19
F1の運転手もギャラいいよね。過酷だけど。
プロ野球選手も楽でいいね。
何もしなくても何億円ももらえるし。
小学生男子のなりたい職業No.1だそうでつ。

103 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 20:19:34
>>102

生命保険に入れないから当然。

104 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 20:23:38
>>103
F1の運転手wも生命保険掛けられるよ。
まぁ掛け金が洒落にならんほど莫大だが...。

105 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 21:03:45
元気出せよ。僕らはMacの運転手じゃないか。

106 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 21:05:21
F1の運転手は社員じゃない。
フリーの自由契約なんでしょ?
おれらと同じだ、応援すっぺ。

107 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 21:16:10
運転手は君だ
車掌は僕だ
お前は誰だ
俺矢沢ヨロシク♪

108 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 21:22:12
人間は皆,人生の運転手です。

109 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 21:26:43
私たちには見えない力で
乗る車で差別してくれます

110 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 21:43:26
じゃあ私はMacのパイロットになるわ!

111 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 21:45:23
おいら象かイルカかキングキドラに乗りたい。

112 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 22:39:25
象が乗っても大丈夫!

113 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 23:02:22
http://syu-d.com

114 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 23:08:06
だれか人柱よろすく

115 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 23:08:56
人柱って言わないか。偵察任務よろすく。

116 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 23:14:05
建築パース屋さんじゃないか。
作品は、、ノーコメント。

117 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 23:21:39
ご苦労!

118 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 23:26:26
明日休日なのか 今気付いたワ

119 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 23:31:09
私は、サイトのデザインに関してもノーコメント。

120 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 23:35:16
(´・ω・`)知らんがナ 求められていもいないのに、わざわざノーコメントとコメントする必要ないがな


121 :氏名トルツメ:2005/04/28(木) 23:46:07
屋号を「○○○デザイン」と名乗っていることに





ノーコメント。

122 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 01:54:40
うわー……ほんとひどいね。
このぐらいなら住宅メーカーの営業マンが普通に描くよ。

123 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 02:22:07
建築パースはリアルにしないほうがウケがいいんじゃない?
あとはまあ、ビジュアル作品としてどうこうというより
図面見て正確におこせるかどうかとか、建材を知ってるかどうかとかが
ポイントなんでしょう。
べつにひどいってわけじゃない。
元気だせやー

124 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 02:39:40
一級建築士って書いてあるから、その辺の知識は
平気そうだな。
つーか、一級建築士持ってるならそっちで稼ぐ方が
いいんじゃないの。

125 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 02:46:35
俺もそこが激しく疑問。
建築設計料ってすんごくいいんでしょ?
俺の記憶では「総」建築費の10%はとれるって。

126 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 04:28:11
お知らせにソースが…

127 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 10:39:07
建築士も雑誌でとりあげられたり人気があれば稼げるけど
まず仕事とること自体がすごく難しいみたいだよ。
住宅一軒やって300万くらい。
でもずっと現場に通い込み、土日はお施主さんとの打ち合わせ。

フリーの建築士の知り合いいるけど、俺のほうがまだ稼げてるわ。
事務所勤めの頃も貧乏だったし、今もそうw
いいものを作ろうとすればするほど自分が損するみたいで
建築ほど儲からない商売は無いって言ってる。

テレビの「解決ビフォー&アフター」の放送で
状況がますます悪くなってるって。
あんな予算であれだけのもの、実際にはできるわけがないんだと。

128 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 12:19:11
>>127

それ聞くね。
いい迷惑。

129 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 12:37:46
そうなんだ。あれみるといつも1センマンとか出るから
儲かるなあーとか思ってたんだが。経費で飛ぶのか。

130 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 12:42:16
施主さんが家のとんでもない状況を全国に晒す恥かき料=デザイン費+建築士の営業ってとこか


131 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 12:44:03
あの番組で掲示する値段って材料費だけじゃん。
設計や人件費は番組負担。
ゴールデンタイムだし、結構支払われているはず。

うろ覚えだが、それについてはきちんと書いてあったと思うけど、
ちゃんと見てない人が世の中多いということか。

132 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 13:05:40
建築家が自分で材料カットしたり
よくわからん布とか石とかのオブジェつくってたりするもんね。
ありえない出血大サービスだけど
番組の見せ場だし、建築家にとっては大宣伝だし。

でもあれ、自分で自分の首しめてるよ、きっと。
あんなんやっちゃったら、ああいう仕事ばっかり当然のごとく頼まれちゃうよ。

133 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 13:10:42
お知らせに醤油も…

134 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 13:32:23
そもそも>>113がなぜそこを晒したのか
なんか怨みでも?

135 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 16:44:03
>>134
本人が宣伝目的にとか?

136 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 17:01:56
あの番組で作り替える値段=安い一軒家
の値段の様な気がする。

137 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 17:48:27
一級建築士って資格自体は
取れば仕事にありつけるってわけでもない。

取らないと気持ち悪い。
取っても食えない。
で、足の裏の米つぶって聞いたよ。

どこの業界も値下げ競争で大変。

138 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 17:59:22
>>136
そうだよねきっとw
1千万とか出してあんな狭い土地に固執するなら
安いマンション買った方が……といつも思う。
だから依頼主もヤラセなんだろうな。
サザエが「なんとか予算以内におさまり」って毎回言うけど
(デザイン料含まず)だし、全ては番組による匠の宣伝番組なのだと思う。

結局番組見てあの匠に依頼しても、「デザイン料」で鬼のような料金請求される罠

139 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 19:27:51
狭い土地でも一軒家、という人は結構いるよ。
そもそも1千万のマンションって(r

140 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 19:36:06
なんということでしょう。

依頼主はそこで店やってるとか、長年住んで今さら他では
て人が多いよね。
応募の中からストーリーになりそうなのを選んでるんだしょ。

141 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 19:42:09
中には「リフォームしなくていいじゃん」的なモノもあるね。

142 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 19:51:51
ただ単に要らないもん捨てろよ、とかね。

143 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 20:30:04
リフォームする“もと”すらありません。('A`)
病気にでもなって、家賃払えなくなったら…((;゚Д゚)ガクガクブルブル

144 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 21:13:25
アレ見てるとみんな一様に「ありがとうございました」といいながら
ばあちゃんとかが設計屋さんの手をとったりしながら泣くじゃない。
儲け云々別にして「感謝される仕事っていいなあ」と。
それにひきかえ。。。。

145 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 21:19:43
>>144
(´Д`)人(Д` )・゚。ワカルヨ

146 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 21:22:17
やらせですから。。。

147 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 21:28:00
リフォームした直後はともかく、
実際に使うとしたらものすごく手入れに手間がかかったり
実生活に不向きっぽいリフォームも多いぞ、あれ。

148 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 21:34:32
変なギミック作ったり
循環しない水槽があったりねw

その辺をクライアント(依頼主)に口出させないデザイナー(デザイン費取らず)
なのに完成品見て泣き出すクライアント。

149 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 21:41:23
リフォーム屋さんがクラでいるから分かる。
あんな金額じゃ工事費すら出ないよ。
1間×2件の造作家具だけで150万円くらいかかるものなのよ。
それがあの番組じゃ家全体を収納にして300万円弱になってる。できっこないって。

番組中で「ありがとうございました!」と言ってたお施主さんが、
カメラが止まったとたん建築士にかみついた事例もあったみたい。
そりゃそうだ。設計図も何も見せず勝手に工事しちゃうんだもんね。
ある意味楽で理想的な仕事かもしれない。

150 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 21:51:49
>>147-148
狭い家なのに円筒形の部屋つくったり
変な収納とか、全体を捉えずにディテールばっかり必死になってる
アフォみたいなヤツが結構多いよね。

151 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 21:53:28
え? いくらなんでも事前に施主の了解くらいとってるんじゃないの?
番組だからそうでもないのか? お金どうなってるんだろね。

だけどあれって、いくら狭いっていっても
掃除しろよ片付けろよモノ捨てろよってレベルの人たちだからなー。
彼らにあんな複雑きわまりない仕掛けなんて
使いこなせるわけがないだろうにと、いつも心配して見てる。

ああいう(アフター)家を住みこなせる人なら
そもそも、ああいう(ビフォー)ことにならないっち。

152 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 22:25:41
       . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
                   / ̄ ̄\
                /     ヽ
 ____________|______|____________
          -−_─ - ─_−_─ - ─ - ─_−_─ - _
            ̄─_─ ̄─ -−-- = ─− ̄-
           ̄ -−-- ─−--− ̄−-
          ∧∧
          /⌒ヽ)  水温む春。でもまだちべたいよ・・・。
         i三 ∪   ジュスイデゴー! ナンチッテ・・・
         三三 ザブ・・・

153 :氏名トルツメ:2005/04/29(金) 22:34:24
>>152
おいおい。
おぢさんが聞いてやるから話してみ。
めんどいからレスはしいひんけどな。

154 :氏名トルツメ:2005/04/30(土) 01:07:36
>>152
戻ってこーい!!!

155 :氏名トルツメ:2005/04/30(土) 01:11:17
>>152
おい、海水温は気温からほぼ一ヵ月遅れで変化するんだ。
冷たくて当然だ。

156 :氏名トルツメ:2005/04/30(土) 05:00:40
実際の値段だと1千500以上のリフォーム代じゃない?
土地あるなら、上物だけチョイ足せば十分新築の家立つよ。

157 :氏名トルツメ:2005/04/30(土) 08:19:39
>>156
最低でも1500以上かかるだろうね。
お施主に何もプラン見せずに勝手に施工してるのは事実。
テレビ映えするようにやりたい放題だ。

158 :氏名トルツメ:2005/04/30(土) 09:51:26
引き戸とかやたらと入れ子式とか折り曲げたりすんのがよくあって
ああ、これじゃ手ぇはさんじゃうよぉって思うことが多い。
絶対あとで、子供とかばあさんとかが手ぇ挟んで血ぃだしてるよ。

159 :氏名トルツメ:2005/04/30(土) 15:47:25
そして謝罪と賠償を(ry

160 :氏名トルツメ:2005/04/30(土) 16:12:01
あの作りたてのシンプルさが何ヶ月持つのかなといつも思ってまふ

161 :氏名トルツメ:2005/04/30(土) 17:12:16
アフターのアフターをやって欲しいよね。

あまりにやり過ぎちゃって裁判沙汰になった匠がいるんだと。

162 :氏名トルツメ:2005/04/30(土) 17:30:58
匠とやらもあんまり能力なさそうなのばっかりだから
ここぞとばかりに必死なんだろうな。

163 :氏名トルツメ:2005/04/30(土) 18:14:00
雨漏りとかもあったらしいね。

164 :氏名トルツメ:2005/04/30(土) 19:42:51
なんということでしょう

165 :氏名トルツメ:2005/04/30(土) 20:02:32
ワロタ

166 :氏名トルツメ:2005/04/30(土) 21:57:35
>>161
マジっすか?

167 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 09:20:24
ビフォーアフターのスレの悪寒

168 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 09:57:36
他業界を研究しておくのも悪くないと思う

169 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 10:20:30
ケータイ初!音声通話完全定額!

・旧DDIポケットのWILLCOMが月額2900円で、WILLCOM(エッジ)同士の通話が完全定額!
 しかも、2台目以降の基本料金は2200円!
 音質も固定電話並!北海道から沖縄にかけても無料!

プラン:定額プラン
通話:エッジ同士の通話が完全無料
Eメール:完全無料

http://www.willcom-inc.com/cp/teigaku/index.html


170 :氏名卜ルツメ:2005/05/01(日) 10:48:51
なんだこのスレ?

171 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 10:52:06
ウイルコネ 加入しようかな

172 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 13:27:46
DDIポケはずっと使っていたが、漏れの部屋では通話できずメール専用
携帯となってしまっておった。
仕事で使えんのでauに乗り換えたばっかりだとゆーのに……
でもどうせ部屋の中だとマトモに通話できないんやろな。(´・ω・`)

173 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 16:29:22
みんな仕事してる〜?
やる気おきんよ。。

174 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 17:10:34
この3日間ダラダラ仕事中。

でも明日一旦チェックの件があるからそろそろ仕上げなきゃならん。。。

175 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 18:16:01
仕事もあるし、飲み会もあるしで
両立するのが大変

176 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 18:55:57
雨振って来たよ。。。

177 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 19:02:58
本日の仕事、終了

178 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 19:34:37
>>176
雨ぐらいいいじゃん。ミサイルより・・・・。

179 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 19:45:59
俺もとりあえず明日見せる分は出来た!

あとは今週楽するための仕事〜

180 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 19:51:12
もーヤダ
離婚したい!!
絶対してやる!!!!!!!

181 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 19:59:10
GW離婚でつか、、

182 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 20:07:01
さあ皆さんビフォーアフターが始まりましたよw

183 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 20:09:12
持ち家ないのにあの番組みて楽しいか?

184 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 20:11:31
実家を直したいんだが、金がない_| ̄|○ゴメンヨ カアチャン

185 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 20:17:19
一昨年直したよ>実家

186 :氏名トルツメ:2005/05/01(日) 21:05:28
わくわく動物ランドは楽しいな〜

187 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 00:06:21
>>180
どんな状況なの? 詳しく

188 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 02:03:32
実家を壊したいんだが、理由がない_| ̄|○

189 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 02:11:56
離婚の原因なんつーもんは取り留めのないことの
繰り返しがおりのように積み重なって我慢の限界がMAXになったじてんで
発動するんだわな。だから直接のきっかけなんて
些細なことでいいのよ、坊や。

経験者がゆーんだからそーなんだよ。

>>180
あのさ、書き込んでるくらい冷静なら大丈夫だとおもうけど
ちゃんとまわりを見渡してもう一回考えてみれ。

190 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 03:58:23
デザって離婚率高いよな。。

191 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 04:48:41
でもさー、その「きっかけ=離婚の原因」と勘違いしてる人も
居るよね。「なんであれだけの事で離婚?」みたく
トンチンカンなw
っていうか、離婚言い渡された配偶者自身がそんなだったりw
それほど鈍感だから離婚されるんだよ!

192 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 06:48:32
>>188

家そのものか?
人間関係か?

193 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 08:53:19
デザより編集者のほうが更に離婚率高い

194 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 09:11:48
それよりもデザは未婚率が高いわけだが。

195 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 09:14:42
おれの廻りは既婚者が多いが。

196 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 09:37:56
>>191
そうなるのは常日頃からの話し合いっつーのを
放棄した結果としか思えないんだが・・・。
相手が鈍感でトンチンカンというより、やっぱおのれも
「言わなくても分かって当然」とひとりよがりなんでない?

朝からヘビーな話題だな

197 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 09:48:10
(´・ω・`) コニタンとケコーンしたいがな

198 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 09:50:04
今日。うちに財布忘れてきた。
ひるめし喰えない・・・orz

199 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 10:12:58
事務所にも現金すこしおいとこうね

200 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 10:56:37
(´・ω・`)会話不足(説明不足)で離婚危機は、俺の周りでもよく聞くがな。

201 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 10:57:04
GW別にどこいくわけでもないけど
なんとなくエアポケットみたいな感じで好きです

202 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 11:00:47
<尼崎脱線事故>速度超過手淫と断定

203 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 11:04:10
GWでさ友達で医者の○○さんはハワイ。
税理士の○○さんは沖縄。
って同じフリーでも比べる相手が違うや炉!
毎月毎月100もって帰るのがどんなにつらいか・・・
それでなくても高1・高2と二人も大学以下寸や路QWふじqあwせdrftgyふ

gふt愚痴スマソ

204 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 11:06:34
医者や税理士は、フリーとは言わんだろ。

205 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 11:09:36
開業遺産でFA
税理士も普通は個人商店だよな

206 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 11:14:56
速度超過主因なら運転士が悪いって事だな。

207 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 12:20:27
昨日ちょっと高めのキャバいってきたが
となりのボックスで女の子にだきついたりして大騒ぎのオヤジ3人
それとなくきいてみたらよくくる歯医者さん達だそうだ。

208 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 13:26:18
クラ宛にこちらの変更事項とかを通知するときの頭の一文って
「お取引各社様」とかでいいのかな?

209 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 13:28:57
お客様各位
ぢゃダメなん?

210 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 13:41:23
>>209
最初そうしてたんだけど、も少し丁寧なのはないかな?と思って。
お客様各位の方が一般的でいいかな?

211 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 13:56:45
各位の方は二重だから変だよ。

だけんど、会社に御中で直接出すんならともかく
担当者に一報ならそんな事務的で無機質にしないほうが
自分としては嬉しい。

212 :208:2005/05/02(月) 14:41:01
>>211
担当者の他に経理の人なんかにも見せるんだよね。
そっちには直接会わないから少し堅い方がもいいかなと。
俺のクラって代理店じゃないから、
挨拶とか対応とかフレンドリーなのはNGなんだよね。

213 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 14:49:59
>>210のお客様各位の方って、お客様各位のほうだったのか。
ごめん。読み間違えた。
そりゃそうだよな。。。

214 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 17:14:37 ?#
テス

215 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 19:43:25
製作〜印刷までの見積コンペ、また負けた。
おそらく相手は印刷会社だと思うけど。
うちの印刷仕入れ値で製作までやるらしいよ。なんか笑っちゃった。

まぁ見積コンペだけにカンプ無きまでやられた、ということで。


216 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 19:58:53
>>215
糞して寝ろ!

217 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 20:59:05
まあまあw

218 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 21:06:09
>カンプ無きまでやられた、ということで。

ゲラゲラw

219 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 21:20:04
見積はコンペと言わないんじゃないのか?

220 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 21:28:44
ゆう。

221 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 21:32:00
カンプ付き見積りコンペもあるがな。
区そして根松。

222 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 22:49:01
>>311
3人、とダンナには言ってある。ちょっとうっかりやってしまった人が30人くらいいる。
カウントしなくてもいい?

子供たちにも恵まれて、ダンナにも愛されて幸せ(ハアト
しかも今までセクースしたなかでダンナが一番いいし、体の相性が合うのね〜。
もちろんアテクシも床上手よ。
人数が多くても少なくても人は幸せになるのね。

223 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 22:55:13
どこへの誤爆だ…しかもひでえ内容…

224 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 22:57:57
このスレでは男でとおしてるんだろな

225 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 22:57:59
>>311 体の相性ね。わかるよ。
前に同窓会行った時、マジそんなこといった女いたよ。
それがなかったら別れてるって。
俺の女房は。。。。

226 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 23:11:59
実際は30人を3人か。
1匹みつけたら30匹いるぞっていうゴキブリの話みたいだw

227 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 23:29:16
311の中の人はがんがってレスしてくれ。

228 :氏名トルツメ:2005/05/02(月) 23:33:10
女ってロックがはずれると止めどなくいくようだね。
だから貞操帯とかができたんだろうか。

229 :氏名トルツメ:2005/05/03(火) 19:51:04
みんなGWでお出かけなのか?(´・ω・`)

漏れはネット三昧・・・いつもと一緒やないか…('A`)

230 :氏名トルツメ:2005/05/03(火) 20:02:06
ノシ
普通にがんばれば今日休めてたのに
ネットばっかみてて昨日一日無駄にして、今日後始末。。バカバカ俺のバカ!!

231 :氏名トルツメ:2005/05/03(火) 20:09:13
|-`)

232 :氏名トルツメ:2005/05/03(火) 20:40:47
>>230
(・∀・)人(・∀・) ナカーマ

233 :氏名トルツメ:2005/05/03(火) 21:36:07
もうダメなのか?
激しく金策ちう!!
        ( `Д)
     □( ヽ┐U
-= ≡三  ◎−>┘◎ キコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコ…

234 :氏名トルツメ:2005/05/03(火) 21:56:36
>>233 ガンガレ!!
必ずなんとかなる!!

235 :氏名トルツメ:2005/05/03(火) 22:24:37
        ( `Д)
     □( ヽ┐U
-= ≡三  ◎−>┘◎ キコキコ泥キコキコキコキコキコ砂キコキコキコキコ石キコキコキコキコキコキコキコキコキコキコ岩…

236 :氏名トルツメ:2005/05/03(火) 22:51:01
神様は連休も休まない人まで見捨てないだろう

237 :氏名トルツメ:2005/05/03(火) 23:37:54
>>236
いや、案外…。

238 :氏名トルツメ:2005/05/03(火) 23:43:44
真性ショボンな漏れは、
古いエロ本スキャンして、
スーパーライブラリを制作中。

誰か仕事くれ!

239 :氏名トルツメ:2005/05/04(水) 00:28:13
あーん、4月末の請求が1件もできなかった。
もやもやした気持ちでの連休だよ。まいった。
連休明け電話しようっと。

240 :氏名トルツメ:2005/05/04(水) 01:18:38
見積もりしくじったかもなー。
もちっと高くしとけばよかった。

241 :氏名トルツメ:2005/05/04(水) 02:43:10
>>239 わかるわかる
そういうときの休みってほんとつらいよなー。鬱になる。

242 :氏名トルツメ:2005/05/04(水) 06:19:19
>>239
連休明けに請求出したら
来月回しになるパターンですねぇ。

243 :氏名トルツメ:2005/05/04(水) 11:35:21
エロってる人にはなともなしごとが入ってこないの法則

244 :氏名トルツメ:2005/05/04(水) 11:36:33
(`・ω・´) さぁ、仕事開始だ!


245 :氏名トルツメ:2005/05/04(水) 11:43:59
(´・ω・`)さぁ、昼寝開始だ!



腹減った。('A`)

246 :氏名トルツメ:2005/05/05(木) 04:15:52
なんか体内時計が狂ってきたよ…寝よ

247 :氏名トルツメ:2005/05/05(木) 07:24:05
自分も今から寝るです…すごく良い天気だけど。

プリン君は連休でお休みなのかな。

248 :氏名トルツメ:2005/05/05(木) 08:36:18
交代勤務職場、前立腺がん危険性3.5倍に
http://health.nikkei.co.jp/news/top/topCh.cfm?id=20050502dxkb002202

昼夜逆転、なるべく減らそう…(´・ω・`)

249 :氏名トルツメ:2005/05/05(木) 08:37:59
ビンボーなうえにガンになる可能性が高いのかよ……('A`)

250 :氏名トルツメ:2005/05/05(木) 12:59:35
印刷業に関係したのが運の尽き・・・・・

251 :氏名トルツメ:2005/05/05(木) 16:24:59
なんかしょうがないよなー。
結局金と暇さえあれば健康って買えると思う。

貧乏程不健康って感じ。

252 :氏名トルツメ:2005/05/05(木) 16:54:50
>>251
そだな。最近は貧乏人ほど太るからな。

253 :氏名トルツメ:2005/05/05(木) 17:37:33
貧乏になるような生活だから不健康になるんだね。

コンビニ弁当やファーストフードほど
コストパフォーマンスの悪いものはないでつよ。

254 :氏名トルツメ:2005/05/05(木) 17:53:18
外食で安いのは大抵アメリカものだからな。
アメリカ人の体型を見ればry

255 :氏名トルツメ:2005/05/05(木) 19:03:43
>>253
コンビニ弁当を3回に分けて食べてますが、何か?

256 :氏名トルツメ:2005/05/05(木) 19:10:16
脂肪と炭水化物に偏った食事を不適当に少ない分量で
深夜早朝を含む不規則な時間に摂取する。
これまさに、早死健康法。

257 :氏名卜ルツメ:2005/05/05(木) 20:02:00
>>255
つ【パンのミミ】


258 :氏名トルツメ:2005/05/05(木) 22:06:11
今もスーパーの半額惣菜漁ってきて、晩飯にしてる俺。
とても長生きしそうにないな。いや、いっそはやいとこ・・・('A`)

259 :氏名トルツメ:2005/05/05(木) 22:10:45
>>258
> いっそはやいとこ・・・('A`)

所帯持て。書体はもってるだろ。似たようなもんだ。


260 :氏名トルツメ:2005/05/05(木) 22:43:35
割れ所帯でも無いよりマシでしょうか・・

261 :氏名トルツメ:2005/05/05(木) 22:49:32
大丈夫だ。割れ所帯に綴じフォトショというではないか。似たもの同士なら、汝躊躇うことなかれ。

262 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 02:13:10
>>261
>>258ではないけどほっとしたよ。
アンタおおらかでいい人だな。

263 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 08:53:40
昨日テレビでやってた飲み食いしないで5年も生きてるばあちゃん。
おいらもそうなりて〜。エンゲルばか高なおいら(:D)rz

264 :氏名卜ルツメ:2005/05/06(金) 09:17:29
>>263
アンビリバボーのネタを丸々信じちゃいけねー

265 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 09:19:50
>>263
ttp://x51.org/x/05/01/1506.php
それなら、この記事必読。


266 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 09:27:53
オカルトネタだよねw

267 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 09:50:28
愛知博いってきたよ。つかれた
G.W.にいくもんじゃない。

268 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 10:53:14
>>267


269 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 12:03:32
TV見とったら、休みにボウリング行った人が非難されとるわ、
予約した居酒屋や、焼き肉屋まで行ったと非難囂々。
エライとばっちり言うか、もう、マスコミ大暴走の気配やな。

270 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 12:33:04
>>269
ボーリングのこと攻めてるっていうよりも
間が悪いってことだよね。

マスコミの暴走はたしかに異常だと思うが、
暴走した方が会見が面白くなるってことなんじゃないのかな?

271 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 13:02:23
マスゴミ的には
いいネタだよなぁ


272 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 13:28:33
ホントマスゴミいい加減にしろって感じだな。

毎度思うが、ああいうインタビューするデリカシーとか、
現場に行って撮ってる暇があったら救助手伝えとかいう議論はなされないのね。

273 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 15:07:47
んじゃ札ド行ってくる

虎ファソに負けぬよう頑張って応援してきます

274 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 15:23:23
>273 甲子園での交流戦にきてみなさい。
日ハムファソなんて、レフトスタンドに20〜30人ほどしか
いないだろうから。昨日の広島ファソは50〜60人だったが
けなげにがんがってたがな。w


275 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 17:37:31
2日に入金されてなかったから
ぁぁ...来月か...と思ってたら手形切られてたよ
そうならそうと連絡しろってのな
普通連絡くらいあるよね?
どうよどうよどうよ           割っていいかな(しょぼん)

276 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 17:47:20
>>275
いくら以上は手形って決まってないの?


277 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 17:56:01
>>276
いちよー決まってるんだけど
その額を超えててもここのとこ振り込みされてたから
今月もそうかと思ってたんだよね
いや、というか普通取りに来てくださいとか言われないかい?
他につきあいのあるところは電話くるんだけど
普通にどうなのよ

278 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 18:07:11
あ、なんか悲愴感でまくり、折れ
ぅわぉ!

279 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 18:17:59
www

280 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 19:39:17
連休仕事した自分への御褒美に
マックじゃなくモスでも買ってくるかな

281 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 20:16:57
>>280
もすもす?

282 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 20:20:09
やっぱ迷ってマクにしました。えへへ。

283 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 20:22:42
マクのマックチキンって安くておいしいね。
高いチキンフィレオいらねえって感じ。

284 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 20:25:40
マックに高級なもの望んでないしね

285 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 20:28:08
その安さが罠なんだがな。。。
>>248-256

286 :氏名トルツメ:2005/05/06(金) 20:42:10
    ___ イクヨー ___
    ヽ=@=ノ    ヽ=@=ノ   ウヒョー
   ( ・∀・)   ∩ ・∀・)∩
 ●⊂    つ   〉     _ノ
   .人  Y    ノ ノ  ノ  ミ●     ,从_,
   し'(_)    し´(_)        ミ●(           三 ●  ゴロゴロ… ●
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


287 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 08:28:45
ボウリングは得意

288 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 08:46:48
今、クソ営業から電話があった。訂正稿まだですか?だと。
昨日の夜8時に送ってきやがったうえに
訂正というより新規に近いレベルなのに、いけしゃあしゃあと催促だよ。
さらにその訂正のFAXには正方形が書いてあって
その中に小汚い字で見出しやら本文やらとびっしり書いてある。
極め付けはその枠外に「バランスはこのままで」。
A4なのに正方形?確認しようにも電話に出ないし。
で、さっきの電話でついでに確認したら
「FAXにバランスはこのままって書いてありませんでしたか?」だと。
「ほぼ正方形ですので、天地にアキが出来ますけど?」って聞いたら
「それは困ります。でもほぼ正方形でもいいです」

で、俺はどうしたらイイと思う?

289 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 09:03:34
変な指定だすクラ氏ねって感じ。
結局は見栄えよく綺麗に収まれば文句ないくせに
自らちょっとデザインしたり指定したいが為に
自分の見当違いの案をゴリ押ししたりな。
おめーの言うとおりにやったものなんて、
恥ずかしくて印刷できねーっつーの。

…って言いたい仕事があったよorz

290 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 10:32:03
>>288

              _,,.--==r--y-==、、
           _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' " ̄ ̄`""'''' =、、
         ヾ;;;;;;;;;;;;;/      ,.-=ニヽ,r=-`ヽ、
           >;;;;;/l      /! ((⌒`ヾir彡=、ヽ ヽ
         ,,.-'';;;;/ll|    //l、lr=ニ     )) l! li,
     _,,.-'';;;;;;;;;;/  l| i   /// {{i´      `''=シ、彡'、
    ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{   ヽ`ニ=彡/  `''ー    (´  iヽ  ヽ
       ヾ/   '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_        _,-i ヽ }!
      /    /   / ((彡, ミ=r=≧;;-   /≦=ヤト、 )ツ
     {!   /    >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ``   l"k;;シチ ))´ノ!
     lヽ、 ,'    (   ̄`ヾ.) ^^^`    i ´^^`/'´ ハ
     >、ヽ|    ヾミ=‐イ          '、  (__彡'  ',
    /,.- ヾミ、    {`=彡r,.       /  (´_彡'i、  ! 
    .l/=-'´ ̄ヽ、   `{´ { {{{i、_ノ  ー-`ニ-   ∧ !  ヾ!,ノ 
   /´/ ,,. ‐={ヽ、   ``ヽ ̄ヽ、 `''ー'  ,.イリノ' ヽ  |l!   愚か者と言って
  ./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _  、ヽ  ` 、   ,.イ ,,.ノ  l ノ==、  おやりなさい
  l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ',    `´ !/  _,,,.ノヽ==、ヽ
 /〃/ f/ - ― ->ミ=、___`ヽ ヽ リ      ! /⌒ヾヽヽ}`ヽヽ}
 !{{l {'、 //´ _,,,..{/´_, ==`ヾ, }} !     |l/ ,.==、ヽヽ}⌒ヽリ
 '、'、 '、{ /   { /==- 、 リノヽ.     ヽ {(⌒))ヽソ- 、 リ!
   >{ /     〉///= 、ヽ. !   ヽ、 ノ  ``=/((⌒)ノノノ
  f  `!  ,.=彡!!|l/ /⌒)) }、リ' ̄``''‐-、___/"´ ̄ ̄| `( ((<
  ヽ、{{ヽf //  ヽY´,,.==、 リ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ) ',
     ̄ ヽ{{    !//- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;|   ̄/  

291 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 10:43:17
まったく俺達の仕事って
馬鹿の相手してなんボかよ!!
って思う事しばしば

292 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 11:38:34
バカを教育する

利口なクラを見つける

我々が地位向上のために
 圧力団体を作り、国会に働きかける

廃業

293 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 11:45:09
でも結局は
相手のレベルって自分のレベルなんだよなー
と思ってしょんぼりすることしばし。

割れクラに綴じデザ・・・(´・ω・`)

294 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 11:56:58
しゃあないがんばるか(´・ω・`) .........

295 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 13:10:55
>>290
ワロタ


296 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 19:00:48
7:00ですよ。夕御飯ですよ。

297 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 19:18:35
今日は焼肉だよ〜

298 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 19:58:53
今日は徹夜明けだからもうすぐ帰ってビールと
やっぱ肉だね。

299 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 20:28:01
最後に焼肉食ったの、いつだったかな・・・(´・ω・`)

300 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 20:41:20
>>299 近所だたら奢ってあげたい(⊃д`)


301 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 21:06:46
焼肉ってなに?

302 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 21:09:13
賞金で食べるもの

303 :氏名トルツメ:2005/05/07(土) 21:19:15
今日午後に散歩してたら小学1〜2年生位の男の子2人が
「100万円持ってない家は貧乏だよ」
「ふーんそうなのか」
という会話をしてたのがきこえた.................orz

304 :氏名トルツメ:2005/05/08(日) 18:40:48
>>303

_| ̄|○


305 :氏名トルツメ:2005/05/08(日) 21:53:57
>>303
-120マソだよ。しかも実家から...orz

306 :氏名トルツメ:2005/05/08(日) 22:46:16
>>303
俺一年前はあったのに、今は…(´・ω・`)


307 :氏名トルツメ:2005/05/08(日) 23:14:00
ねーねー、なんでみんなでシケたこと言ってんの?

308 :氏名トルツメ:2005/05/08(日) 23:16:56
↑アンタいくらあるんだよ!

309 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 00:06:07
しらんがな('A`)

310 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 10:36:16
>>632
正確にはこんな感じだった。

(オリジナル)
ドンドン ツッドン ドン   ドンドン ツッドン ドン 
ドンドン ツッドン ドン   ドンドン ツッドン ドン  
ドペポ★

ドンドン ツッドン ドン   ドンドン ツッドン ドン 
ドンドン ツッドン ドン   ドンドン ツッドン ドン  
ズチャ ズチャ ズチャッ★

(Singles2000)
ドンドン ツッドン ドン   ドンドン ツッドン ドン  
ドペポ★

ドンドン ツッドン ドン   ドンドン ツッドン ドン  
ズチャ ズチャ ズチャッ★

311 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 11:10:09
久しぶりに客と言った言わないでやりあってしまった。
どちらにしても気分が悪い。コンセンサスが取れてないせいなのよね、反省。

312 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 11:59:08
311に期待してたのに・・・
アンポンタン

313 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 12:57:12
>>632
わかるわかる。

(オリジナル)
ドンドン ツッドン ドン   ドンドン ツッドン ドン 
ドンドン ツッドン ドン   ドンドン ツッドン ドン  
ドペポ★

この↑ドペポ★が大事なんだよねー。

314 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 13:10:02
打ち合わせ時にテープレコーダーとか持っていくのはどうか。

315 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 13:22:31
>>632
♪あたし中卒やからね
 仕事を もらわれへんのや と書いた 女の子の手紙の
 文字は とがりながら ふるえている
 ガキのくせにと 頬を打たれ 少年たちの眼が 年をとる ...♪

・゚・(つД`)・゚・

316 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 13:30:07
>>632
悪かった。俺が悪かった。許せ。
今度からは真面目に働くから、なっ許してくれ。

317 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 15:18:20
 いちどだけ
  クラにたいして
   キレてみたい

 三十路の胸に
  ちいさなほのお

318 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 15:27:25
一度でいいから見てみたい
クラの見積り、請求書。

こっちはそれの何パーか?
見たら激しく鬱だらう。


319 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 15:42:20
>>311
コンセンサスは納得の上で全会一致、全員合意する意味なので、
関係者が2人の場合どうかな。コンセンサスは「得る」もので「取る」とは通常言わない。
「決を取る」との混同だろうね。

320 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 15:52:00
>>311
アンタバカ?クソシテネロ!

321 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 16:00:46
>>311
チミ何座生まれ?
いづれにしても今日はついてない日みたいだすね。
明日はイイ日でありますよに。南無。

322 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 16:04:10
>>319
( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \

323 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 16:31:32
>>311
電話ボックスのビラに
コンセンサスもヘッタクレもあるかい!

324 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 16:45:13
314=322か?
相手にされてなくて悔しいのはわかるがsageてね!
君はセンスのないトンチンカン君でつね m9(^Д^)プ

325 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 17:02:25

        │\
        │  \≡(`Д´;))≡=    オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │    ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
       >>324


326 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 17:05:05
本日のスレはショボンにしてはめずらすい展開でつね。


327 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 17:09:54
たぶん中の人はショボンじゃない悪寒

328 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 17:12:33
GW終わってるのに学校に逝かない厨のような。

329 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 17:12:57
合意が得られていない仕事ぶりなら、強姦と同じやがなw

330 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 17:44:30
(´・ω・`)やり逃げでギャラ貰えればこんな楽な商売ないがな

331 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 18:10:14
ただいま取引先では担当がワンクリサイト踏んで慌てふためいています。
私ももう何度も踏んだんですがなにも問題ないので
別に無視で大丈夫だよ、と担当にいったのですが全く信用しないで
今交番に行ってしまいました。
でもさすがに俺何回も踏んでるけど大丈夫だよ、とまでは言えませんでした・・・

332 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 18:15:45
>>330 そうそう
ばかみたいな後始末のためにどんだけ時間と労力使うかって。

333 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 18:53:40
エロサイトだから?

334 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 18:58:00
40分以上経過連絡なし、携帯も出ん!
このままだと打ち合わせは明日に延期ですな・・・帰ろ
しかし打ち合わせ前にエロサイト見てんと
資料整理しとけよな!できんヤツっちゃな〜〜!!

335 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 19:03:03
ネット被害の不安だけで交番に行っても
交番のおいちゃんも訳わからんで困るだけぞな。
そゆのは警視庁のネット被害専門窓口とかあるんじゃないの?

336 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 20:02:38
消費者センターが良いでしょうな。
おまわりさんも大変だ。

337 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 21:09:53
ワンクリサイト俺も初めて踏んだときはビビッたよ。
まぁプロバイダーが個人情報漏らすことはないだろうけど

338 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 21:32:34
濡れ濡れみたら、漏らしちゃうな

339 :氏名トルツメ:2005/05/09(月) 21:54:58
ただ最近は、裁判を仕掛けてくる業者もいるらしいから
裁判所への出頭命令が出たらばかばかしいと思っても
裁判所へ行かないと欠席で負けてしまい
結果的に何もしていなくても請求額を支払わなければ
ならなくなるから、その際はちゃんと裁判所へ行けよ!

340 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 11:14:47
気持ちいい天気だなあ@東海
散歩にでも行くか。
スレ止まってるの?

341 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 12:02:42
裁判所とか出てきたからみんなきっと怖くなったんだな

342 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 13:05:14
会社潰して退職金も払わずいなくなり、
見つけたと思ったら自己破産してやがった社長と裁判で争ってみたかった。(´・ω・`)

343 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 13:26:03
おまいら、カラーチップってどんなの揃えてる?
DIC、PANTONEくらい買おうかなと思ったけど、
あれ安売りしてるとこないんだな。

344 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 13:26:06
一度やってみたいもんだね。アメリカなみの弁護士と慰謝料で。

345 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 13:38:02
カラーチップか弁護士か
どっちかにしてくれ

346 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 14:16:30
(´・ω・`) …DICくらいもっとけよ。

347 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 14:19:50
弁護士もピンキリ。ダメなやつに頼んだら何でも負ける。
初回相談時に見極めないと金の無駄。

カラーチップはDICだけ揃えてる。

348 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 14:20:23
ポテトチップなら買ってもいい

349 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 14:42:34
俺、知り合いの事務所の余ったDIC…
(もちろんよく使われるチップは残ってない)

パントンは見本帳のみ

350 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 14:53:44
DICとPANTONEは全部持ってるよ。

っつーか>買おうかなと思ったけど、って
フリーになったばかりなの?

351 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 15:03:07
>>350
1年生っす。

352 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 15:09:57
っす だってよ エヘラエヘラ

353 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 15:14:47
私5年目だけど
チップは代理店や他のデザイン会社から借りている。
1Cや2Cの仕事が少ないこともあるけど
安いのがでてきたら1つ買わなければとずーっと思っているのだが・・・・・・・

354 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 15:17:28
僕7年目だけど
ついこないだDIC買ったっす

355 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 15:28:30
>>351
いろいろ揃えるのにお金かかる時だね。
ガンガレっす。

356 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 15:59:13
DICは○ーコ出来ないからね

357 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 17:36:45
DICKの場合はどうなんだろう?

358 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 19:02:00

  ○ 仕事無くなったトホホ…
  /| 
 ノ)



359 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 20:09:52
俺は増えて増えてアップアップしとる。
悪いな。嫌味じゃないよ本当のことだ。

360 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 21:18:52
嫌味だろw

361 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 21:22:24
カラーチップなんてもんは印刷屋からただで貰うもんだろw

362 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 21:36:24
いやくれないって。…くれるの?それが普通?

フリースレが出来た頃から言われてたことだけど、
DICは一枚づつバラ売りしれっ!

363 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 21:37:08
>>359
借金か。

364 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 21:43:48
>>362
たくさん仕事出してればくれるんじゃない?


365 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 21:46:50
>>362
漏れは貰ったよ。
それと、カラーチップ番号毎のプロセス掛合わせの%一覧も一緒に貰った。

366 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 21:50:51
プロセスカラーはイラレで(ry

367 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 22:28:30
DICであわせてても、「惜しいんだけど、ちょっと違いがある〜。ちかいんだけどな〜」って時は、どうしてますか?勘ですか?

368 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 22:37:13
イラレでDIC見て
電話で「DICの○○番でお願いします。」って言ってる。
当然画面で見ているので実際の印刷物と全然違う。
2色の仕事多いけど、いつも適当に選んで、
本になってから、「へ〜こんな色になったんだ」なんて思ってる。

369 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 22:43:46
>>368

そもそも、特色自体が印刷現場で混ぜ合わせの代物なので。
お互い、経験がものを言うのだよ。

370 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 23:16:51
>>368
ナカーマ

371 :氏名トルツメ:2005/05/10(火) 23:37:57
>>368
ズボラすぎ

372 :368:2005/05/11(水) 00:32:08
2色の仕事でも写真が多く使われているものに対しては
クラのところでチップみて慎重に決めます。

DICの指定は適当だけど、
制作段階で指定したDICの濃度を想定してデザインなり制作なりしてますので、
あんまりズボラでもないです。念のため。

373 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 00:47:37
ズボラなんていってごめんなさい

374 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 01:17:51
ワラタ

375 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 02:08:56
んだんだ

376 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 10:44:06
>>369
そうそう。
同じナンバーで指定したはずなのに、案外違ったりするよねw
まぁ、そのへんは、印刷の際の機械の具合にも左右されるけど。

そういや、特色使ったカラータグなんかの仕事で、
短期間で刷り増しが期待できるものだったら、
印刷屋さんに、練った色キープしといて、
とか頼んだりしてた(だいぶ昔の話だけど)。

クラに、弱小アパレルメーカーがいて、担当のおやっさんが、
けっこう色にうるさい人だったんだよね。
やっすい仕事だったけど、そういう相手との攻防は、ある意味すごく楽しかったな。

377 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 11:59:31
安くて馬鹿みたいな変更の仕事ばっかかかえてる俺。
でも、がんばるよ。安くても手抜かないよ神様。


378 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 12:03:48
>>377
イイコ、イイコしてやる。ノ

379 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 12:13:35
あのクジラ餓死しちゃったんだね。。。(´・ω・`)

380 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 12:46:40
食べたかっ

381 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 12:56:27

   「なぁ、尾の身知ってる?」
         。
          。
          。
          。
          <⌒/ヽ-、__  
     <.⌒ /ヽ--、  /
   /<. 3/____/ 「美味やがな…」Zzzz

382 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 13:08:51

   「なんとか遺体をひきとれないものか」
         。
          。
          。
          。
          <⌒/ヽ-、__  
     <.⌒ /ヽ--、  /
   /<. 3/____/ 「やめときな」

383 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 21:55:31
渋谷のくじら屋ってまだあるのかな

384 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 22:05:13
どうでしょうか。
いま喰えたとしても煎るか肉の可能性大ですね。
いや渋谷の店がそうだといってるのじゃなく全国的にね。
ところで志津丘や耶麻菜誌あたりではスーパーで普通に煎るか肉が
パックで売ってるってききますが、ほんとうなのですか?
普通に食卓にのるんですか?

385 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 22:09:12
氏んで打ち上げられたクジラ肉って喰えんのか??

386 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 22:10:29
>>384
ttp://www.icrwhale.org/02-A-36.htm
ミンククジラは毎年供給されます。

387 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 22:46:22
>>383
あのマルキューの脇の?

388 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 23:09:01
>>383

あるど。

389 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 23:24:14
>>383
あるけど高くて滅多に逝けないよ。

390 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 23:26:32
…逝ったことあるんだ、わぁお金持ち…orz

391 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 23:36:43
大金持ちのおじさまに奢ってもらえ

392 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 23:47:27
>>390-391
ミ,,゚Д゚彡y━~~ まあ、今日は好きなもの頼みなさい。

393 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 23:54:14
おれもクジラ屋行ったことある

人の金で

394 :氏名トルツメ:2005/05/11(水) 23:54:43
              ζ
          / ̄ ̄ ̄ ̄\
         /         \
        /\   ⌒   ⌒|
        |||||||   (・)  (・)|
        (6-------◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    _||||||||| |  < 400
         \ / \_/ /    \________________
           \____/



395 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 00:04:53
>>393
それが正解

396 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 02:56:46
ドボン

397 :プリンくん:2005/05/12(木) 04:37:37
   
   .........    
  (。・-・)  
   ゚し-J゚   

398 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 08:56:11
そこは以前からあまり良い評判はなかったんだけれど
暇だし引き受けたのが間違いだった。
B4両面の宅建チラシ。納品後の修正があるのは知っていたけれど
連絡依頼がこずそのまま過ぎたので伝票切って請求した。
集金当日に貰った金額が請求額の半分だったヨ。
これどういうこと? すると大幅な修正直しはすべて当社で行ったので
その分を引いてますとのこと。連絡なっかたですよと言えば
「そっちから何故かけてこなかったから」との事。
で、次の仕事引き受けてしまったのがまたまた後悔。
今度も同じくB4両面でのチラシ。納品後、すぐさま「訂正変更まだですか?」と
催促入れると「あれは没になったからその代わりに別の物件やってくれるか」
との事。結局修正分として新規のチラシやらされてしまった・・・

399 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 09:34:53
>>398
ビンボーなオレでも断るようなクラだぬ……('A`)

400 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 09:56:20
>>398
初校つくって終わりなら後始末ないから楽でいいじゃん
と思ってしまった俺。値段によるが。
てか、自社でやってんじゃなく別のデザに流れてる悪寒。

401 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 10:03:50
>>398
スポンサーも問題があるけど
一番の問題は直接クラと接触しているであろう代理店か印刷屋か制作会社。
弱い立場のフリーを確信犯で都合よくしてるだけと看たな。

納品後の修正?って流れも通常じゃないし、更に納品後に修正を尋ねるのも変。
398さんとクラさんの納品という言葉の意味が違うんじゃないかな?
言われるままに便利に使われてるだけのような気がするよ。

せめて仕事の納品(最終的な印刷物ができて客に納まるまで)スケジュールを確認して制作過程での納期を決めて、おおよそのギャラも確認しないと・・・・・・。あとデータの権利のことも。

402 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 10:20:46
請求書きったら、その額まるまる払ってもらわないと。
なんのための請求書よ。

403 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 10:40:21
ファミレスで
「つけあわせのニンジンは食べてないので安くしろ」
って言ってるようなモンだぬ。

404 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 11:13:41
それはチョト違う

405 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 11:26:23
ファミレスで
「肉の焼きが足りなかったからこっちでライターであぶった。
 だからその分安くしろ。」
って言ってるようなモンだぬ。

406 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 11:36:37
ハハハ、そんなモンだぬ。

407 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 11:41:07
>>398

ぬぉぉ トサカにきた

408 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 11:55:52
>>398
>で、次の仕事引き受けてしまったのがまたまた後悔。
>結局修正分として新規のチラシやらされてしまった・・・

なんともマヌケ。
悪質クラだとわかっていながら。
はやく仕事をコントロールできるようにしないとね。

409 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 11:57:48
>>398
あえていうが、二度目も仕事をやるおまいが悪い。
粗悪クラはウヨウヨいるよ、この業界。俺も何度かブチあたったし。


410 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 12:05:42
悪いことして平気な人っているもんだよねー。
そんあ人こそ宗教に入ればいいのに。

411 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 12:11:40
州境はいって心洗われるって・・・
いつのはなしだ

412 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 12:16:38
>>408
>>409
厳しいようだが禿同。

>>410
宗教自体が(ry

413 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 12:50:38
私も何も言われずに請求額から引かれてたことあった。
それは元々「インデザで作って大丈夫ですね?」と何度も
念を押したのに、結局出力するところはイラレ8とクォークしか
対応してなくて(理由は安い為)「インデザじゃフィルム出せない」
と製版屋から電話がかかってきた。しかも下版まで時間が無くて
データ変換してチェックしたのだけど、出てきたフィルムに
不備があった。結局画像データにして出した。
別の製版屋でやりたかったけど「お金が…」って再三言うし……

そしたら、フィルム代勝手に引かれてた。
最初からイラレ8ならそう言ってくれればいいのに。
しかも一言も言わずに引くのもおかしい…

414 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 12:59:50
「インデザインで作っていいですか?」
「ああ?えーっと、ああいいですよ
(in design ?デザイン要素を入れて作るってことかな?)もちろん」
「じゃあそれでいきます」
「よろしくお願い致します
(デザイナーがデザインするのあたり前なんだけどな?
 まいっか。outじゃなくてinてことか?インドア派だってことか)」

みたいな

415 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 13:19:09
それならまだかわいーんだけどさw

だって、安いからって理由で製版屋決めたのに、
その製版屋がどんなソフトに対応してるか知らなかったらしい。
「えっ?イラレ8とかしか対応してないの?おかしーよね?
今の時代」とか言ってるし、製版屋と私でアタフタしてる時に
電話かけたら「あっ、うまく出たの?今ちょっとお酒入って
いい気分なんだ。その話はまたあとで」だもん。

もちろん二度とやってねーよ、ここの仕事w

416 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 13:20:10
QuarkXPressのカラー設定で
プロセスカラー分解のチェックが入れてないという理由で
30,000円も値引された経験があります。

マジで

417 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 13:21:43
入稿量による

418 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 13:27:52
ただ金を払いたくないから、重箱の隅をつつくような言いがかりをつけてきているだけだと思われ。

419 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 13:42:09
(´・ω・`)安い仕事ばかりだけど、そんな変な奴らにぶち当たってない俺は、幸せなのか。

420 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 14:04:34
ポストカードのデザイン料なんですが、
相場はどれくらいでしょう?
一般企業のポストカードです。

421 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 14:06:25
1man

422 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 14:12:03
4C=3.5
1C=1.5

423 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 14:17:11
>>422
正直、DTPになってから1Cも4Cも同じだよな。
印刷込みで受けるなら別だけど。

424 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 14:18:06
>>419
幸せだと思うよ。

425 :420:2005/05/12(木) 14:20:25
420です
相場は大体1〜2ってとこでしょうか?
3はとりすぎ?

クラは言い値でいいよって言ってくれてるんだけど
あんまり世間からズレた値段を言うのもなんなので
1.5で言ってみます。

返事をくれた人、ありがとう!

426 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 14:20:56
>>420
8〜10万

>>423
んなこたーないよ。

427 :420:2005/05/12(木) 14:26:04

ずいぶん高い見積もりですね。
えっと、
もっと高くとっても大丈夫なのでしょうか?
ちなみに、納品するのは2枚でラフ案は6枚出しました。

428 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 14:29:07
>>427
5〜6万で見積、値切られて4〜5万って線をおススメ。

429 :426:2005/05/12(木) 14:33:59
>>420=427
後付けみたいだけど、
最終2点でラフ案6点なら高くないと思う。
>>428氏の値よりちょっと高めくらいだけど。

430 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 14:34:19
>>427
それで1,5ならお客はタダ同然だと大笑いしてまつよ。






釣りぢゃなかとですか?

431 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 14:35:33
1.5って15マソでそ?

432 :426:2005/05/12(木) 14:36:27
あと、1.5は安すぎ。
最終的には>>428くらいかな。

433 :420:2005/05/12(木) 14:45:51
420です。
1枚1.5と見積もって3マソで出そうとしてましたが
皆さんの言う通り、思い切って5〜6で出してみようかと思います。

ああ・・・
助かりました。どうもありがとう。みんな。

434 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 15:17:51
クラも仕事も
ちゃんと選ばないと怖いな (´・ω・`)

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050512i306.htm


435 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 15:20:04
>>434
おわああああ……名前まで晒されてるのかよ……('A`)
漏れも変な仕事は受けないように気をつけなきゃな。

436 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 15:38:27
石原がんばってるなぁ

437 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 16:25:08
制作も大変だな・・まあ良識があれば普通に断るべきなんだけど。

438 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 17:18:31
>>398
オレも友達似たようなクライアントに出あったよ。
旅行関係のラフを急ぎで2案提出して
GOサイン貰う寸前で没になったので、余所でこさえたデータ
持ってきてこれをレイアウト組み替えてくれとかいわれて
結局修正代金しか貰えなかったらしい、そこはそんなセコイことで
外注泣かせているみたいだったな。

439 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 17:20:14
>>438
そしてボツったラフのデータもよこせと言われ、
そのレイアウトは他で……

((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

440 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 17:41:22
そういうとこってどんどん外注先失うじゃん。
どうすんのかな。
しょっちゅう募集かけてるのかな。
へたに外注募集に引っかからない方がいいな。

441 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 17:49:31
まあ外注先失って最後は首府デザに落ちつく


かと思いきや
そんなんでもいいからくださいってのがワンサカいる悪寒

442 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 17:50:25
ほんとにヒドイのはみんなで無視しような

ああいうのを生かしておくと、とんでも無い事になる

443 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 17:59:15
仕事の出来ない担当者に限って値切るよね。

444 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 18:01:38
んだんだ

445 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 18:10:06
ぷれぜんとだ。

少し癒されろ。

ttp://www.expl.co.jp/etc/kikaku/ygr/

446 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 18:37:35
おれの友人で女性なんだけど、
入稿でデータ渡した時にとんでもないディスカウント言われて
「冗談じゃないよ!!」と言いながらデータ引ったくって帰って来たよ。
これが普通なんだけどな。

447 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 18:39:27
俺にもそんな強さが欲しい

448 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 19:13:43
オレも昔、クラの営業にディスカウント迫られたばかりか、
分割払いでもいいか?なんて言ってきやがったので、
「1円もいらないんでデータはやらん!」って言ったことある。
500頁以上あったので(しかも責了寸前)、相手がビビって
「やっぱり払います」だって。
「心配なので前払いでデータと交換しましょう」と言ってやりました。
前払い一括できっちりいただきました。

クラの営業が自分の成績上げたくて独断で行ったことだったので、
その営業が即日クビになったんだけど。

449 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 19:41:34
>>448
その意気だよね。
営業ザマミロだね。
たとえ食事の質を下げる覚悟でも、筋は通さなくてはね。

450 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 19:53:38
>>448
俺も一度言ってみたかねー。

451 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 20:05:24
>>434
ヒトゴトじゃねぇ_| ̄|○lilli

452 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 21:02:40
社長はともかくとして従業員もタイホとはびっくり。
でもおいらだったら、そんな会社も社長も嫌。
さっさと辞めてるわ。

453 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 21:36:12
違うよ。社長が違法性の認識認めてないからタイフォされたんだよ。
こういうケースは「今後同じような仕事はしない」旨の上申書や宣誓書書けば放免なんだよ。
それをあるいは社員、会社を守るために違法性を認めなかったということも考えられる。
k察にとって、違法行為があったかどうかなんて関係ない。「悪いことしました」と言わせれば勝ち。
実際制作物に怪しいところがあったとしてもそれをクライアントが悪用するかしないかまで
制作側には関知できないから、本当に違法であるかどうかなんて今の時点で断じられるわけ無いんだから。

454 :氏名トルツメ:2005/05/12(木) 23:49:42
     ∧___∧
    / -     - \
    |    ▼    | 売春斡旋くらい、わかるだろ。
  /|  =(_人_)= |
 /   ヽ、______ノ
 |    _____ ノ
 ∪⌒∪     ∪



455 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 09:04:16
プリンくんはこの犬に食われたんか?

456 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 10:31:07
しらんがなの中の人も喰われたっぽい。

457 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 13:03:58
>>455
犬なのか?
ネコだと思ってた。

458 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 15:08:16
ゆうべあっちに誤爆したのはおいらでつ

459 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 15:12:36
そうだとオモタ

460 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 20:18:59
あまりにもスレが死んでるのでコピペでもどうぞ

2001年春、大学卒業して就職したものの、仕事は毎日朝から終電までで休みは月2回の激務。
あまりのきつさに3ヶ月程で辞めてしまった。
身体を壊して、鬱気味で、無職で、何もする気が起きない毎日。
1人暮らしで友達も彼氏もいなくて、前に振られた男が忘れられず身体だけの関係。
どうしようもない自分。
特にすることもなく毎日過ごして、そろそろ貯金も尽きるというとき
実家から1枚の葉書が転送されてきた。
差出人は小学校1年生の自分。
昔授業でやった「21世紀の自分に手紙を出そう」ってやつだった。

------------------------------
げんきですか?
わたしはげんきです。
どんな大人になっているのですか?
なんのおしごとをしてるのですか?
がんばってください。
それではおしあわせに・・・
------------------------------

あとはへたくそな絵が書いてあった。
この先のことを何も知らない小学生の自分を思って泣きました。


461 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 20:25:39

     ∧___∧
    / -     - \
    |    ▼    | で、オレ様にどうしろと?
  /|  =(_人_)= |
 /   ヽ、______ノ
 |    _____ ノ
 ∪⌒∪     ∪



462 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 20:28:12
だからなに〜〜〜? てなかんじ。

463 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 20:31:44
(´・ω・`)でも小学生のときの自分って将来の自分は必ず成功してるって信じてたよね。

464 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 20:34:16
ノストラダムスの予言にビビってましたよ。

465 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 20:51:05
2000年問題にもビビった!

466 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 20:52:24
アンゴルモア大王様はご降臨されたんですか?
待ってるのですが。

467 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 20:53:48
>>465

それは話題からズレてると思う。

468 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 20:59:31
宇宙飛行士になることを
マジで考えてたな。

469 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 22:34:14
>>460
俺にそんな手紙が届いたら間違いなく氏んでる。
頼む、出してないでくれ>過去の自分

470 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 22:51:44
時の流れは残酷だ。
キラキラ輝いていたデザイナーという職業も今は。。。。

471 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 23:42:39
>>470
寂しい事言わんでくれ…_| ̄|○

472 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 23:42:43
デザイナーという肩書きのオペ多数

473 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 23:55:26
じゃあ今の時代の憧れの職業ってなぁに?

474 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 23:56:28
稼げるだけじゃなくカコヨクて憧れる職業ってさ?

475 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 23:57:50
>>474
音楽プロデューサー?

476 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 00:00:38
「高校生のなりたい職業」

ttp://www.nhk.or.jp/shigoto/list/oct04/

これはマジなのか?「やめとけ」ってのばっかりw

477 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 00:03:06
>>476

やめとけもなにも、なれるわけがない。

478 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 00:05:12
ttp://www.asahi.com/life/update/0504/006.html?t


ちなみにこちらは小学生の結果。
幾分ましか。。。?大工って?

479 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 00:06:07
>>477
「わけがない」はないだろ。
夢ある10代に向かってw

480 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 00:08:38
表組、ずれてたらごめん

順位  男子           女子
1位   教師        保育士・幼稚園教諭
2位  公務員         看護師
3位 プログラマー、   教師・医療事務
  大学教授、研究者

あきらかに男子に夢(冒険心)がなくなってる。.......orz
親が言うんだろナ
「おまえね、なんたって公務員よりいい商売ないんだから。
 悪い事いわないからそうしなさい。」

481 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 00:16:53
>>479

夢なんてあるわけないじゃんw
「今」しか見てないんだからw

482 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 00:34:50
高校生だったら、もうすでに夢じゃなくて
希望とか現実でしょ。

483 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 00:37:45
>>480
親とかより、意外と回り見て判断すんじゃないの?
「公務員は将来に不安がなくていいよなー」って。

484 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 00:56:13
なりたい職業じゃなくて
羨ましい職業ってアンケートとればいいのに。

485 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 00:58:19
>>475
音楽業界ものすっごい氷河期なのに?

486 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 01:03:18
音楽CD買うやつなんかいないし

487 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 01:19:14
「羨ましい」でやったら野球選手とかアイドルとかになるんじゃない?
それこそ「自分には無理」と思ってる子が多いだろうと。

488 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 01:25:25
暫定CEO

489 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 01:49:15

     ∧___∧
    / -     - \
    |    ▼    |
  /|  =(_人_)= |
 /   ヽ、______ノ      .........  
 |    _____ ノ      (;-;。)
 ∪⌒∪     ∪       ゚し-J゚   

490 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 02:34:44

     ∧___∧
    / -     - \
    |    ▼    |
  /|  =(_人_)= |
 /   ヽ、_し-J__ノ  
 |    _____ ノ
 ∪⌒∪     ∪  


491 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 02:59:49
一時、安定しない収入と慌ただしい毎日に
つくづく疲れ果て、廃業しようと思って
本屋の店員やってたけどまた、業界に戻ってしまった。

この仕事好きなのか嫌いなのかもう解らん。
でももう今年で業界10年目なんだよな。

492 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 03:44:06
本屋で働いて夜中に帰宅。着信十数件。
「小遣い稼ぎのつもりでやってくれませんか?」
「どうしてもお宅じゃないとだめなんです。」
等々
「しょうがねえなあ。これが終わったらほんとにやめんぞ」
といいながら小遣い稼ぎ始め、そのうち手一杯に増えてくる。
〜10年。

そんな感じ?

493 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 10:21:02
それで生きていければ好きでも嫌いでもいいじゃん?
と負け犬発言してみる。

494 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 10:44:33
(´・ω・`) 大阪市職員がやりたい放題でええがな

495 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 11:26:42
>>490

ギャー

496 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 11:32:34
>>492
オ、、オレの事でつか?

497 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 21:58:17
膝の上に猫がいる。
…そんな生活が続けられればいい。ニャー

498 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 21:59:40
膝の上に猫いらず。
…そんな生活に終止符打って引っ越したい。ニャー

499 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 22:18:53
    zzz
γ⌒ヽハ,,ハ
("_) (,,-ェ- )
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|_
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|〜ヽ
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|・-・)ボクモ ネコサンハ ダイスキデツヨ
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|゚ソ
""""""""""""""""""""""""""""""""""""


500 :氏名トルツメ:2005/05/15(日) 04:40:18
>>492
ま、近いがそんなに求められたりは無い
そんないい話だったらいいんだがな

本屋で働いてても、オレつくづく他の事出来ないんだなー
って痛感しただけだった
んで、今度やってみて駄目だと思ったら本当に辞めんぞ
1個だけ仕事受けてみた・・・続く・・・て感じ

今年も、10年やったんだしもういいと思って
廃業しようとしてたが、義理で断れない仕事が入り
まだ続いてる・・・
膝の上に猫もいる


501 :氏名トルツメ:2005/05/15(日) 11:45:25
客と喧嘩した夢みて目覚めが悪し

502 :氏名トルツメ:2005/05/15(日) 17:59:41
やっぱしアレだね
社員の給料が安い会社と
体制の古い会社は
ギャラ安いね。進行も融通も利かないし。


503 :氏名トルツメ:2005/05/15(日) 18:07:21
>>502
禿堂。
社員的に、外注に出す時に「自分の1ヶ月の給料の……」とか考えちゃうんだろうか。
その人が金出す訳じゃないし、まっったく関係ないのにね。

504 :氏名トルツメ:2005/05/15(日) 19:06:16
今日2回目の地震キター@東京
夕方は雷と地震だったし、なんかイヤーン

505 :プリンくん:2005/05/15(日) 20:17:43
   
   .........   なんだかんだ言っても皆さんちゃんとお仕事してますね。 
  (。・-・) ぼくも早くプルルンしたいな…。 
   ゚し-J゚  

506 :氏名トルツメ:2005/05/15(日) 21:27:19
体制の古い会社は昔の値段が基準なだけにポスターとか
値段高くて当たり前、って思ってるところあるよ。

507 :氏名トルツメ:2005/05/15(日) 21:35:15
そういう会社を鞍にしたいものでつ(´・ω・`)

508 :氏名トルツメ:2005/05/15(日) 22:50:24
   ∧__∧
  ( ´・ω・) ショボボーン
  ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎


509 :氏名トルツメ:2005/05/15(日) 23:00:22
なんか今酔っぱらった客が家にきて管巻いてるんですけど。。。ボスケテ('A`)

510 :氏名トルツメ:2005/05/15(日) 23:10:37

   ∩___∩
   |        ヽ
  /  ●   ● | >>509 どこだ??
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \




511 :氏名トルツメ:2005/05/15(日) 23:17:46
>>509
チャンスだ。
財布を抜き取れ。

512 :氏名トルツメ:2005/05/15(日) 23:40:37
>>509
ゲロ吐かれるよりましかと

513 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 00:50:21
>>509
居間でオシッコされるよりマシかと


514 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 01:49:39
>>509
乳わしづかみにされ臭い口でキス迫られるよりましかと

515 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 01:53:59
うちの社長がバカなせいでみんなに苦労をかけた

516 :509:2005/05/16(月) 02:38:57
今やっと帰りました('A`)
ジャイアン風の"女"だったので、手を出す訳にもいかず
ていうかアンタの仕事してんだから邪魔スンナYO!って言ってやりたかった……
三徹目突入orz

517 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 03:42:45
>>516
つタフマン

518 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 07:37:32
はらへったなぁ…


そういやプリン君なんでプルルンしないの?

519 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 07:50:50
プリンは>>490のぬこに喰われた

520 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 09:08:10
いい天気だ。
洗濯モノも干したし、仕事するか・・・・

521 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 09:31:49
おいらも、いま洗濯おわったよっ!

仕事はないし、散歩いくか……orz

522 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 10:33:21
ジャイアン勝負に出たが撃沈か
かわいそうに


523 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 10:50:14
暇なんで、しょっちゅう価格com覗いてたよ。Windowsで・・・_| ̄|○

524 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 10:59:05
>>523
ご愁傷様

525 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 11:50:19
オレならジャイアンだろうが、黒木瞳だろうが、いっちまうがな

526 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 12:42:58
>523 これだぬ?
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050516-0008.html

527 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 14:36:43
>>523
(´・ω・) カワイソス

528 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 14:50:40
仕事をいただている印刷会社の営業さんの事が好きなのだが
告白したら仕事やりにくくなるよね…。
仕事が無くなったら生活していけないしね…。
つらいね…。

529 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 14:51:39
>>528
しょうがないから漏れに告ってよし。

530 :523:2005/05/16(月) 15:04:18
>>524 >>526-527
d。
まだ、感染したのかどうかすら解らない…。特に症状は無いけど。
NOD32アンチウイルスの体験版なんぞ入れたくないし・・・('A`)

>>528
世間話的に、遠回しに探りを入れてみるとか?
もしかしたら相手も意識してるって事もあるし…

531 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 15:11:08
ちょっと聞いてください。
オレはオーダーメイドのとあるモノを細々と製作してて、顧客は小〜大金持ち。
社員は4人+パートタイマー数名という会社やってます。
去年、金融で儲けたという得体の知れない30代の客があらわれ
ものすごい発注をうけ、数週間で通常の半年分以上儲かってしまいました。
騙されてるんじゃないか、なにか犯罪に利用されるんじゃないかとか
小心なオレはビクビクもんでしたが、1年以上たったので誰かに話したくなりますた。

だってその客ってのが死んだ魚みたいな目をしていて全く笑わないし
金融関係の起業家だというんだけど、ヤクザではなさそうだし
(どこから見ても貧乏なサラリーマンて感じ)
M&Aとか言ってたからホリエモンみたいなもんなのか?
いつも一緒の秘書?の男が、まるでマンガか安手のドラマみたいに
社長にもみ手せんばかりにおべっか使いまくり、社長のいないところでは
オレに、オイ!茶くらい出せよ気がきかねぇなとふんぞり返ったり
リベートをよこせばもっと仕事やるぞとか言ったり
ドラマじゃなくホントにこんなヤツいるんだ・・・とボーゼンでしたよ。
もともとのうちの客は説教や自慢話が好きな社長とか、
けっこうわかりやすくてあしらいも慣れてるんだけど
ホントに気味悪かった。もっと買ってもらえそうだったんだけど
それとなく避けて終わらせてしまったよ。商売人失格かな。
でも、みんなにも見せてあげたかったよマジ・・・
長文スマソ

532 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 15:12:14
>>531
コピペやめれ

533 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 15:22:32
OLやめてガッコ行って、超極細々とフリーでやってきて、
やっぱり派遣にシフトする事にしました。
でも組織で仕事した事ないから、スキルも低いし心配。
行く前から胃に穴があきそう。


534 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 15:26:43
>>533

色気で乗り切れ。

535 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 15:44:33
>>533
イザとなったら逃げるが勝ち。
平常心でいけばよろし。

536 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 15:47:35
>>533
何でも先輩に聞いたらええねん。
それでおまいのスキルもアップする。
相手が年下でも敬語を使うべし。

537 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 15:59:39
みずほ銀行の普通口座に2642円…


38歳・独身

538 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 16:02:29
>>537

まさに自転車操業

   ∧__∧
  ( ´・ω・) ショボボーン
  ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎


539 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 16:32:21
ヒマだけど肥満なワタクシ

540 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 16:33:16
↑3点

541 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 16:34:30
>>537
でも、定期預金はイパーイって落ち?

542 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 16:37:42
(´・ω・`)定期崩すの勇気いるがな
(´・ω・`)想像やけど_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○

543 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 20:17:02
>>537
全米が泣いた

544 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 20:43:46
定期なんか、どこ探しても無い俺はもう寝ます。
今日の食料はチャルメラ一袋だけですた。
明日目が覚めないといいのにな、、…なんてな。orz

545 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 20:47:56
明日は明日の陽が昇る

546 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 21:01:15
>>544
こんなの見るとウザイクラでも居るだけマシなんだなーって思うな。
悪口書こうと思って来たけど止めとこ。

547 :プリンくん:2005/05/16(月) 21:02:06
        
   .........  誰でも辛いときはありますよね。がんばらなくてもいいけれど、
  (。・-・) なんとなくでも生きていれば、いいこともきっとありますよ。
   ゚し-J゚

548 :プリンくん:2005/05/16(月) 21:46:01
 
   .........  辛い人生、辛くない甘ーいプリンを食べて
  (。・-・) 元気出してください。
   ゚し-J゚


549 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 21:54:20
   _   
  つ/〜ヽ  プリンくん、そろそろコレ・・・

550 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 22:10:38
おっ、カラメルおじさん登場。
よかったね、プリン。

551 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 22:24:32

     ∧___∧
    / -     - \
    |    ▼    |
  /|  =(_人_)= |
 /   ヽ、______ノ      .........  
 |    _____ ノ      (;-;。)
 ∪⌒∪     ∪       ゚し-J゚

             _
             /〜ヽ

552 :氏名トルツメ:2005/05/16(月) 23:37:56
>>523
>>526
>>530

価格ドットコムが落ちた件について
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1116173150/

不正アクセスの被害に遭った価格.comのサーバーは自社で運営していたもので、
「インターネット関連企業として“最高のセキュリティ対策”を施していた」。カカクコムでは
以前から外部の攻撃を受けた経験があったが実被害を被ったことはなかった。それが、
今回の不正アクセスで「破られてはならないセキュリティ対策が破られてしまった」とショック
を隠せない様子。
なお、カカクコムでは自社のセキュリティ対策にはトレンドマイクロの製品を導入していたという。
               
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/05/16/7610.html

そりゃトレンドマイクロの中の人も必死に対策する罠w


553 :533:2005/05/17(火) 00:46:20
>>534-536
うれしくて涙と屁が出そうです。
間違えないように敬語使います。

554 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 06:24:07
(´・ω・`) 屁は出さんでもええがな。



555 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 06:25:43
>>553
敬語じゃなくて、丁寧語でいいと思うよ。

556 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 09:14:14
>>548
…あ。
ツライとカライをかけたのか。
普通に「ツラくない」って読んじゃったよ。

557 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 15:04:40
今日、人少ないでつね。忙しいんかな。

558 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 17:36:20
いつでも3人くらいでしょ・・

559 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 17:53:47
   ∧ ∧
   ( ´・ω・)  <暇だからきてみたけど、閑散としてるから寝るよ…。
  _| ⊃/(___   
/ └-(____/   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    


560 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 17:57:33
   ∧ ∧
   ( ´・ω・)  <あ〜良く寝た。
  _| ⊃/(___   
/ └-(____/   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    

561 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 18:27:57
   ∧ ∧
   ( ´・ω・)  <たった4分くらいやがな。
  _| ⊃/(___   
/ └-(____/   


562 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 19:19:51
おいらは平均4時間だなここんとこ

563 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 19:22:10
うう、やばい。PowerBookが起動しなくなった。
正確には、10回くらい再起動しないと起動しない。

ネットで調べてみると、内蔵バックアップバッテリがヘタると
こういう現象が起きるそうなんだけど、交換には4〜5マソかかるとのこと。

そんな余裕あるくらいなら、バッテリがへたるようなもの、使ってないっての orz

564 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 19:58:50
   ∧ ∧
   ( ´・ω・)  <取りあえずゆっくり寝るか。
  _| ⊃/(___   
/ └-(____/   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    


565 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 20:00:50
>>563
(´・ω・`) ウチに予備の乾電池があるで。
     単1〜単3まであるから好きなのを持っていきぃな。

566 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 20:05:02
   ∧ ∧
   ( ´・ω・)  <思い出した。明日朝イチの仕事あったんだ。
  _| ⊃/(___   
/ └-(____/   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    


567 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 20:15:05
>>557
仕事中しかPCに向かわないので、暇だと来なくなります。
俺の場合。

568 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 20:40:19
健康的なお方


569 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 21:37:26
>>563
この中にある機種で、自力で変えられるなら安く済むけど・・・
http://macperfect.com/cts/supply/supply_01.htm#prambattery

自己責任でドゾー

570 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 21:58:53
パワブクはバックアップ電池つんでないよ。

571 :570:2005/05/17(火) 22:01:18
たしかホタテiBookから積まなくなったんじゃなかったっけ。

572 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 22:19:31
初歩的な質問でスマヌ
イラレ8で久々に不動産広告、ver5.5では
大きさが違う間取図epsを基本フォーマットに沿って配置→置き換えで
同比率(例えば大きさがまちまちでも全て82%)になったのに
ver8.1ではならないのですか?

1個1個手作業はつらいです・・・


573 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 22:30:08
えー、そうだっけ?
拡大率情報もちゃんと置き換えてくれなかったっけ?

574 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 22:31:45
>>572
なると思う。
念のため別名保存して
開きなおしてみ?

575 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 22:36:22
>>572
いや〜さっきからそれがならないんです。
何か見た目、同じような大きさ?
途中で気がついてリンクの情報見ると
バラバラなんですよ・・・・

576 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 22:40:56
>>574
アンカー間違えました。
前も写真屋のデータをアタリから350の本データに置き換えた時
置き換えた時はそのままだったのですが
一度保存して閉じて、次開けたらとんでもないことに
なってた覚えがありまつ。

577 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 22:44:23
つ Illustrator 8.0:配置画像を置き換えるときのルールについて
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?215809+002

5.5と違い、置換え前の画像の寸法に合わせようとするようです。

578 :572:2005/05/17(火) 22:50:36
>>577
ありがとうございます。
じぶんもしらべてみましたが、
ttp://www.linkclub.or.jp/~kubo/004ai8/Illustrator8/Illustrator8_102.html
ダメだ、つかえね〜〜〜!!


579 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 23:14:41
カエラ可愛い。

580 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 23:25:07
またカエラかよ!!!!





           同意だ。

581 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 23:31:20
リルラ リルハ〜音符

582 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 23:51:04
俺、過エラのルックスには全然興味ないんだが
話し方とか物事の発想とか、特に笑い方が可愛いね。
アーチストとしてもいいんじゃないかな。
リルらリルはの前の曲の方が好きだ。70年代風の。

583 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 02:17:42
563ですけど。

>>570
マジでっか〜〜。
確かに>>569の情報でも、PB G4(ホタテ以降のノート型)は入ってないね。

つーことは、俺のPBが起動しないのは、他に原因があるってか。
それはそれでつらいですのぉ・・・。

584 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 02:29:56
>>583
そんな時が買い換え時。

585 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 08:40:39
>>584
う、う、う、そうかも。

TILでパワーマネージャ (PMU) のリセットというのを見つけたので、
それをやってしばらく様子を見まつ・・・

586 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 09:23:24
アダプタから電源をとっている状態でも起動しないって言うのなら
バッテリ関係じゃないと思われ
HDがお亡くなりになる前兆のような気がするので
バクアプはとっておこう。

587 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 16:31:41
ウボァー、編集のニイチャンが要領悪くてイライラする。
カルシウム補給するか…

588 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 16:34:29
歯医者逝ってくるお
JOYさんだお
ほっぺに婦煮婦煮当たるお〜

589 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 18:12:41
>>587
いい子はみんな異業種転職だ
プリンおごって、損した気分

590 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 18:46:51
   ∧ ∧
   ( ´・ω・)  <がんばってきたのに
  _| ⊃/(___ リセットしたいがな
/ └-(____/  なにもかも
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     色校も売上げも


591 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 20:57:16
やる気デネー

592 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 20:59:35
5月、ぜんぜん仕事してない。
ちょと焦ってきたわ

593 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 21:35:39
プルルンしてーなー

594 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 21:36:11
交渉失敗
しょぼんぬ

595 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 22:00:44
プルルンとか書いてると、プリンがでてくるような気が。
ババロアを誰かAAで作ってくれると面白いんだが。

596 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 22:45:47
それより今必要なのは
カラメルおじさんらしいですよ?

出典はアンパンマンのジャムパンおじさんか・・・

597 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 23:01:29
俺はカールおじさんが好きだ
今懐かしいCMやってるけど、見た憶えがないなあ

598 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 23:06:57
はぁーーあ おらがぁのぉー やまにぃはぁー

599 :氏名トルツメ:2005/05/18(水) 23:59:02
サブのiMacが逝っちゃった・・・ボンダイブルーのヤツ。
電源いれても、ウンともスンともいわなくなった。
ただ、電源が赤く光ってるだけだ・・・・

600 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 01:32:35
(-人-)ナムナム

601 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 01:34:41
>>599
オサレなオブジェうらやますぃ

602 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 01:41:58
>>599
かっこいい水槽のガワを手に入れたと思えばいいじゃん。

603 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 02:45:19
しょうがない。水槽にするよ。orz

604 :不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc :2005/05/19(木) 03:58:29
>>599
Green Light of Deathじゃないの? 赤だから違うか。

605 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 09:03:45
>>604
それはモニタ全体がグリーンに光るんじゃなかったっけ?

606 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 10:35:08
「モニタ全体がグリーンに光る」
それ、カッチョええな。

607 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 11:56:58
>>606
メインマシンでなったら、鬱になりそうだ。

608 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 12:02:18
あー昔なったよ。( ´・ω・)
でも買いに行くヒマもなくてしばらく無理して使ってた。
あの緑色は毒だよ、徹夜中に見てると吐き気してきたし。

609 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 12:10:39
昔つかってたワープロ専用機のモニターは
赤黄色とか緑色だったがな

610 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 12:19:00
昔使ってたモニタは、ブルーの階調表現になったがな。
それはそれでキレイだったがな。

611 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 13:48:33
>>533です、、。
もーすぐ派遣が始まるのですが、まだ迷ってます。ハァ。
本社にはデザイナがいるけど、私が行く地方の事務所には
当面は私しか置かないらしい。
勤務先の要求は派遣の営業から聞いてたよりかなり高く、
やっぱスキルの低い自分が行くのは迷惑ですよね、、。
営業は「大丈夫ですよ!」と言い切るのですが
辞退した方がいいような気がしてます。

612 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 13:54:13
>>611
折角のチャーンスでつから、ダメ元で
行ってみることをおすすめしまつ。
なんかしら勉強になると重い松。
経験値が少しはあがるし.........。

613 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 14:21:16
>>611

迷惑かどうかは、あんたが決める事じゃない。

614 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 14:43:58
↑エラソ

615 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 15:11:12
レンポジより安いからRFデータを使うことが多くなってきたんだけど、
現金取引だから辛い。制作費が入金されるのは3ヶ月先だしなぁ。
でもレンポジとの差額を掠めるためにはやむなし、なんだよなぁ。
今月はページ物やったから20マソ以上あるよ。

616 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 15:14:27
>>615
何度か取引して信用ついたら
なんとかなりそうだけど

617 :615:2005/05/19(木) 16:02:30
ごめん、言葉を間違えた。「現金取引」じゃなくて「先払い」だ。
売り掛けOKなところはそうしてるんだけど、大体支払いは早いよね。
レンポジをなら製作物が納品されてても、まだ検討中とか言って、
1ヶ月ずらして申請してたからよかったけどさ。

618 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 16:03:27
http://www.swtoo.com/camp_n_event/campaign/quark_200503/index.html

往生際が悪いがな。

619 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 17:17:50
>611ってナイーブな奴やがな(´・ω・`)
その昔、クオクほぼ未経験のまま、クオク仕事請けてもたおれはすぶといがな。

それでもなんとかなったがな!意味無くオーバープリントチェックして刷りなおしになったんやけどな・・・

別に怒られんし切られんかったがな(´・ω・`)

620 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 17:21:34
611ちゃんは♀だからね。

621 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 17:25:33
>>619
デザインのスキルで自信がないのと
アプリ未熟とは、話が全然違うよ。
勇気づけようという気持ちはわかるけど。



622 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 17:43:49
今週月曜日、クラから仕事の打合せするから空けといてと言われて、
既に木曜日なのだが音沙汰がない、、、、、。

623 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 18:10:05
どうちて自分の方からTELしないんでつか?

624 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 18:27:06
電話代がもったいないからでつ

625 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 18:32:00
普通にありがち過ぎていちいち確認するのがアフォくさいのではw

626 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 18:33:38
>>611
いーんだよ、それで。
誰だって小学校に行かなきゃ、中学に行けない。
チャンスじゃないか。ラッキーだよ。
もし、行った先が高校だったりしたら、そのとき辞めりゃいいんだし、
案外ついていけるかもしれんだろ。

俺なんかがえらそーに言うこたないけど、
読んでる限りでは、あなたはまだ、自分を採点するところまで行ってない気がしますよ。
やってみないと、自分のポテンシャルがどのくらいかなんて、わからないよ。

とりあえず、やみくもにやってみりゃいいんだよ。
愚痴はここでこぼせ。いつでも煽ってやるぜw

がんばれがんばれ。

627 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 18:34:35
自社の料金表を外注に押し付けるのはやめて欲しい・・・
ウチにはウチの基準がありますって言ってやった。
それでも値引いてるのにな・・・これ以上下げられたら、やってられない。

さて・・・
6月中ごろから、仕事減りそうだから、新しいお客さん開拓しないとな・・・
派遣も行くかな・・・


628 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 18:41:50
>>627
ちなみにどんな仕事をどれくらいの金額でやって欲しい、って言ってくるの?

629 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 18:56:12
A4×16Pパンフ@4,000
B4チラシ4°/4°コピー込み20,000
DMはがき1°/4°2,500


orz


630 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 19:00:57
速攻で断るわw

631 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 19:06:24
オマエは主婦の在宅バイトくんかwwwwwwwwwwwwwww!!!!!!!

632 :627:2005/05/19(木) 19:16:26
>>628
提示された料金表はA4リーフレット 4cで15000円だって。
B3チラシが4c片面で23000円だと。

でも、>>629氏の見てたら、まだマシなのか?と思えてきた。

自分もこの金額だと速攻で断ります。

633 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 19:17:41
>>632

一桁足りないがな(´・ω・`)

634 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 20:22:46
>>632はA4リーフのページ単価が15000円って言ってんでしょ?
さすがにページ単価15万はねぇよ。
それとも633はピリリ?

635 :633:2005/05/19(木) 20:36:11
>>634

A4リーフが150000円
B3チラシが500000円

、、、でやってますが。

636 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 20:55:46
誰か『はっ!夢かっ』っていうAA貼ってくだちい。

637 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 21:01:47
>>633
ま・・・・まじでつか?





A4リーフ 4マンのデザイン料って・・・安すぎなのか・・・・orz

638 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 21:19:20
うちわけ

アマナイメージ 70,000
堀内カラー   25,000
出力センター   5,000
ライターさん   40,000
スキャン     5,000

残金=>>633のギャラ

639 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 21:26:54
>>637

せめて、倍の金額は目指した方がいいと思う。


640 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 21:35:48
A4リーフ、150,000円でやってきたけど
最近120,000円まで下げられた。
他のクラの仕事も、そのあたりにしないとダメっぽい。
でもこのラインはなんとか死守しないと。
>>633はガンガってるな。

641 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 21:50:24
>>633チキン野郎>>632に謝れ!
632は片面でその値段やぞ、するとなにかい
アンタんとこ発注したらデザインだけでB3両面で46万かい
アホぬかせ!その単価で仕事まわったら
俺でも燃焼8000万逝くちゅうねん!
>>633のスットコドッコイ野郎が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

642 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 22:00:15

何ですかこのひとは?
単純な計算もできないでファッビョっちゃて。

643 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 22:09:27

   ∧∧
   /⌒ヽ)  最近、安い仕事にすらありつけんなー・・・
  i三 ∪
 ○三 |
  (/~∪
  三三
 三三
三三三


644 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 22:13:19
>>642
算数の時間だYO♪
【問1】
人のイイ>>632さんが4°/4°のB3チラシを受注しました。
でも、それを物欲しそうに陰から観てた金の亡者>>633が横から捕っちゃいました・・・
しかも値段は>>632さんの10倍です!
さて腕は三流、価格は一流の>>633の請求金額はいくらかな?

ヒント:632さんのB3/4c片面23000円

645 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 22:22:17
>>638 >>644
なんできちんと仕事をしている人を
そうやって茶化すのかねえ。

646 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 22:23:38
>>644
せんせ〜〜〜できました
(23000+23000)×10=460000-がいちゅうひ

A.633のギャラ2まんえんぐらい?しょうひ税はけい算してないよ(・∀・)

647 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 23:11:46
いくらで受けるかよりも、それが何日で仕上がるかが問題。
極端に言って、半日で仕上げて、修正が一週間後の1日で終わるなら
悪くはない。

648 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 23:43:16
>>644
>腕は三流、価格は一流の>>633
って決めつけがすごい。もうこの人は自分の価値観でしかものが見れないんだね。

649 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 00:02:44
腕があるから、あの価格が通ると考えられないんですかねぇ。
価格は後から付いてくるものでしょう?

650 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 00:07:42
>>648-649
>>644みたいにまともに話ができないヤツはスルーでいいよ。

651 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 00:26:51
金の話になると例外なく荒れるなぁ。

652 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 00:38:47
荒れるというのか、妬みというのか、チャラカシというのか・・・。

653 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 00:41:47
(´・ω・`) マターリいくがな

654 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 00:45:59
いやにスレが伸びてると思えば
喧嘩してんのか

655 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 00:54:15
ここは江戸だからな

656 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 00:59:43
>>655
やまぐちくん?

657 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 00:59:57
まともなギャラで仕事してるデザは現実にいるわけだし、
安い仕事をしてるデザにはそれなりの理由があるんだよね。
現実逃避しちゃだめだってことだよね。

658 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 01:02:01
それなりの理由

 腕はいいが金に困っていない。
 腕はいいが主たる家計負担者ではない。

659 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 01:13:46
価格コムでウイルス拾ったやついないか?

660 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 01:25:36
>>629
>>632
ありえねー金額だ。
その倉まさか都内じゃないよね。


661 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 01:37:34
東京ってそんなにギャラいいのか…orz

662 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 01:39:44
残念ながら、孫請け・ひ孫請け状態なら都内でもありえると思う。
みんな安く受けすぎなんだよね〜

663 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 02:02:24
安く受け過ぎもあるし、
このスレ見てると、安いという自覚もあまりなくて
ここで問い合わせたりして初めて安さに気付く人も多いよね。
おれは幸い東京だから仲間も多くて、仕事や料金の情報には事欠かないし、
適切な料金の取り方もわかるけど、
地方の人はこのスレにどんどん来てほしいよね。

664 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 02:40:30
安いといえば、「翻訳業界」って腐ってるね。
ページ単価は百円単位があたりまえ。
DTP=主婦の内職と思っているようだ。
M$WordとFrameMakerの影響が大きいだろうが。

665 :不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc :2005/05/20(金) 03:51:17
>>605
流れをぶった切るけど、電源ランプが光るんじゃなかったっけ?

昔勤めていた会社で指定紙から起こして210×284で5,000円ってのがあった。
WordはDTPではないなぁ。Word Perfectなら我慢できるけど。

666 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 07:47:19
都内の代理店経由でショボーン価格・・・
誠心誠意、ていねいに作っても、ショボーン価格・・・
もうダメポ

667 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 09:38:21
うちもドがつく田舎だから、価格の基準の違いに驚かされてるよ。
事実>>629さんのギャラに近いッスようち。orz
さすがにそれよりかは高いけど、目くそ鼻くその世界。

客との温度差があまりにも違い過ぎてて、それも年々開きつつある。
こっちはいいモノを創ろうとしてるのに、向うは品質よりも安くあげろって言う。
少々見栄えが悪くても伝わればイイって感覚。早く・安くが信条みたいな。

中にはクオリティ高いのをと、名指しで俺を使ってくれる人もいるが、
大半はそんなに金をかけらんねーよってのがほとんど。
以前、4Cだと金かかるし1Cや2Cじゃ寂しいから、3Cにしようって言って来た人がいた。
いや、おまえそれ全然無駄だし ってもう少しで言うところだったよ。
要するに俺らの仕事をわかってくれてるようで、わかってない人が増えて来てるんだろうかと思う。
だからどんどん価格がありえねえくらいに落ち込んで来てる。
それでも受けないと次に繋がらないし、
悪循環の一途を辿ってるなぁ。。。



668 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 09:44:59
>>667

>要するに俺らの仕事をわかってくれてるようで、わかってない人が増えて来てるんだろうかと思う。

たった1枚のA4ペラのチラシでも、どれだけの時間と労力をかけて作っているかを理解していない。

作る方も、分かってない奴らがバカみたいに安い金額で受けるから、
発注する側も、どんどんお馬鹿さんになっていくんだよ。



669 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 09:51:12
>>668
>たった1枚のA4ペラのチラシでも、どれだけの時間と労力をかけて作っているかを理解していない。

じゃあそれを理解させるにはどうすりゃいいのだろうって話になるよね。
言うべき事を言って受けないままでいると、他に取られるだけだし。

670 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 11:02:59
>>629でもB4チラシ20000やろ1日2日でできるやん
時給計算したら普通のフリーターよりエエやん
って無理矢理自分を納得さす・・生活のためやもん。
それを「そんな単価東京じゃうけね〜よバカ」みたいなヤツにむかつく!
>>633の単価、俺の約2.5倍、俺の去年の売り上げ2800万ぐらいorz
都会に行ったら7000万稼げるのか??
俺は今のままがエエわ!髭はやしてカタカナで打ち合わせ・・・
それでできあがった物がチ・チ・チ・チラシ〜〜〜〜
似非クリエーターなんかまっぴらゴメンや!!



671 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 11:06:01
>670
♪都会の暮らしに 染まらないで帰って〜 染まらないで帰って〜♪

ということやな?

672 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 11:28:42
東京都内在住だけど、
確かにまだ多少単価は高いけど、今はそんなに稼げないよ。

俺はマス媒体の仕事が主力だったんだけど、
確かにちょっと前までは良かった。
全国展開の新聞15d一式やれば、400〜500万にはなったし。
ページものだったら@10万はフツーだった。
企画やディレクション、撮影立ち会い込みなので、
仕事の回転は良くないから、
そんな感じで、良くて年間3200万くらいだった。

現在は不況と、インターネットに押されて、
平面マス媒体の仕事は壊滅状態。
細かい仕事で必死に回しても1200万くらいが精一杯。

今2800の売り上げがあるんなら、
東京に出てくる必要なんて全くなし!!

673 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 11:32:04
自演ウザ

674 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 11:44:13
自演?こんな事自演してどーなんだよ。3200も2800も夢の数字や画な
それよりも都会暮らししてるおまいらの
チラシとかパンフのデザイン料をおしえてくれ〜

675 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 11:57:19
都内で、ろくな営業もせずに細々とやってますが、
A4×16Pパンフなら40〜50万円くらいです。

676 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 11:57:22
>>670
>時給計算したら普通のフリーターよりエエやん
一瞬クラの書き込みかと思った。
そんな事言ってたら足下見られるだけだよ。

677 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 12:00:06
>>674
バカは相手にするなよ。

678 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 12:03:24
>>676
だからそれは>>670が自分を納得させるための
無理矢理な口実じゃん。
ちゃんと嫁よ。

679 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 12:25:51
パンフとかって
発行部数(宣伝規模?)によって予算が変わってくるんじゃないかな?
16頁50000円くらいでやることもあれば、
百万くらいくれるところもある。

結局代理店経由だと一律「頁○○円でやって〜」
とか言われちゃうけど…

金額が不満な人は企業に直接営業かけて、
ミニ代理店になっちゃえばいいんじゃない。
それができないんじゃ状況変わらん気がする。

680 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 12:51:44
2・3年前だが不動産の仕事で代理店が著名イラストレーターに仕事依頼した
ポスター・チラシ流用それ以外使用不可、先方のイメージで描く
修正・訂正受け付けません他の条件で・・・・('A`)
上がってきた作品(原画)みて唖然、サインペン手書きにトレペ巻いて色指定
コピースペースどこにもないジャン。各版で使用しましたよ・・・( ´Д⊂ヽ
ちなみにお値段600蔓延なり〜〜〜〜〜〜〜

681 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 12:55:48
間違えた各版→角版
イラストの上にはいっさい文字乗せませんでした。


682 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 13:01:22
むしろ漏れらもそれくらいの強気で受けようぜ('A`)

683 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 13:47:01
デザインフィーの話はこちらへドゾー

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1079944624/

684 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 13:54:03
一晩中食あたりと戦ってたからめむい……('A`)

685 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 13:57:52
>>679
ミニ代理店いいな。
内製度高めれば自分でデザインできるし。
ただ印刷まで受けるとなるとリスクもあるな。

686 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 15:06:12
代理店の真似事なんてやめとけ。
よほどのコネ&テクがないと今より厳しくなる。
ある程度経験済みの俺。

687 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 15:26:04
>>680
それってもしかして某ニュースワイド番組の冒頭のアニメの人?
サインペンで600って。。。。。。。
そんなにもらえるのか。。。。。。

688 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 16:19:41
ええ〜〜?
みんな年商一千万越すのぉ?
俺全然及んでないぞ。
その半分以下なんだが何とか生きてるし。
つうかそこそこの生活出来てる。

689 :672:2005/05/20(金) 16:22:10
漏れの売り上げだから。
外注費、かなり多いよ。

690 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 17:13:25
>>688
それでいいよ。
地域や家族とか住宅とか事務所とかで違うから。
東京で事務所借りて家族2、3人だと
1千万売上ないと厳しいよ。
利益じゃないからね。


691 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 17:23:05
俺の場合、印刷まで受けないと1千万は超えない。
でも印刷費って他社と比較されて叩かれやすいので、
極力受けないようにしてる。

692 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 17:29:50
>>688
ノシ 楽ではないけど何とか生きてまつ。
雑誌メインで素材はだいたい支給だし、外注費はゼロだし、自宅で独り身だし…。

693 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 17:38:17
>>692
ノシ 似たような状況で700くらい。
けっこう楽・・・だけど将来のための蓄えって意味じゃ
ぜんぜん足りないなとオモ

694 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 17:45:52
>>686
忠告ありがとう。
とてもこなす能力がないことはわかっているので
デザインでガンガリます。

695 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 17:48:33
なんだよ、案外みんなショボンじゃないジャン

696 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 17:51:36
>695 …だよね。やっぱり「ズンドコスレ」を....あせrふふじこp:

697 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 18:05:24
売上落ちてるんだから、気分はショボンだよ。
同期の大手リーマンと比べてもね。

698 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 18:42:01
クラの担当が若いやつばっかになってく。
40歳過ぎたら仕事くれるだろかと不安…。
年上の外注なんて扱いにくいもんな。

699 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 18:45:37
>>698
この間会ったカメラマンが、今まさにその状況だって。
本人は気にしないのに相手がやりにくいらしい。

700 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 19:37:17
なんか最初、フーンがショボンの位置付けだったんだが、
ここも年収自慢の奴が取り憑いて廃れたかよ。

701 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 20:08:11
>>698
それは漏れも心配。

702 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 20:20:30
>>699
たまに使う外注さんが、そんな感じだな。
ちょっと仕事やりにくい。

703 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 20:39:23
ココハ ショボーンスレナノニ・・・・・

704 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 20:53:20
やれやれ来月は確実に300切るな

705 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 21:00:20
>>704

300円Σ(゚Д゚)

706 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 21:38:41
おいら、来月は確実に20マソ切るな・・・・orz

707 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 22:17:16
>>706
心配スンナ。
俺なんか今年に入ってからずっとだ。

708 :氏名トルツメ:2005/05/20(金) 22:57:28
>>698
オレのクラ(プロダクション)がまさにそれ・・
社長が営業の一戦で頑張ってんだけど

代理店の発注担当者は若手ばかり
景気よかった頃の担当者は、もう、偉いさんに。。

709 :708:2005/05/20(金) 23:03:16
×一戦
○前戦

710 :708:2005/05/20(金) 23:07:23
○前線 (^^ゞ

711 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 01:35:11
どうしていまさら水森亜土なのかねえ

712 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 02:54:21
亜土ちゃんをバカにするな。

713 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 03:13:19
いまっさら アドアド〜

714 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 09:30:24

つまり
アドが
600
てこと?

715 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 10:12:16
亜土ちゃんの両手同時描画、あの技術が俺に有ったらなぁ。

716 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 11:30:01
>>715
確かにあの技はすごい。
それも、歌いながらやるから。

717 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 11:43:47
自分より年収が上だと自慢?
下だとショボンらしくていい?

718 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 11:54:34
>>717
はぁ?
何に対して言ってるの?

719 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 14:45:12
>>718
>>700

720 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 15:02:44
誰も年収自慢なんかしてないよね。
みんな落ち込んでるからショボンな気分なんだよね。

721 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 15:36:52
今月は外注費と車検と板金とエアコンとビデオデッキと外付HDで、
今年の売り上げが消えてしまう俺様がきたぜ。
エアコンとビデオデッキはまだ我慢かなぁ。

722 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 15:57:34
ダブルマウスがあったら
デジタル水森亜土に挑戦するのにな

723 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 16:00:15
私、マウスは
マックは右
ウインは左(たいした操作しないのよ)

724 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 17:47:39
文字なら両手で書けるけど。
左は鏡文字で。

725 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 17:58:52
たまには左手使うのも新鮮で気持ちいいよ

726 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 18:37:55
>>725
女なら詳しく

727 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 20:00:06
マウスは左手で操作して右手でテンキーを打てといわれました。

728 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 20:10:40
>>727
俺はその逆。

729 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 20:47:05
おれもマウス右、テンキー左の方がいい。
腕が交差するから、テンキー左のキーボードほすぃ。

730 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 20:52:54
そんなスーパーオペレーティングやっとるのか

731 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 20:55:13
マウスは右手、テンキーは左手
シフトやコントロール、オプションキーは鼻で

732 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 21:06:08
俺は左にテンキー繋いでるよ。

733 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 21:27:37
>>731
コマンド+シフト+Tとかはどうするの?

734 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 21:31:52
そろそろジュリーが出てくると思ったが

マダだったか

735 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 21:38:13
>>733
コマンド顎、シフト左ひじ、T鼻
プロなら常識

736 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 21:42:02
オレは右手チンポ、左手マウスだな。
たまに逆にするけど。

737 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 21:45:14
俺はチンポはマウスで。

738 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 22:07:10
そんなスーパーオペレーティングが必要な仕事は
たしかに超安そうやな・・・

デザはマウス一本で勝負やで。
テンキーなんて関係あらへん。

739 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 22:16:49
そうやでそうやで。わいらはデザイナーや。
天気なんて関係あらへんでえ。
あ、「テンキー」と「天気」がかかってまんな。ここ笑うとこでっせ。
わろうてや。わろうてわろうておもしろおかしく生きまんのやー。

740 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 23:27:06
えへ、DTP派遣スレでいぢわる書いてきちゃった。
だって〜デザもオペもアドもエディトリアルもわかんない子が
ものすごいデカイ夢語ってたからさー
テヘヘ

741 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 23:34:23
あー悪いなー。
いじわるすると自分に帰ってくるよ。

742 :740:2005/05/21(土) 23:46:11
げっ、ちょっと怖いこといわんといてえ。
いやいや、本当のことを書いただけだから。
先輩からのアドバイスとして、このギョーカイはきっついぞ、と。

743 :740:2005/05/21(土) 23:50:04
あ、なんかあっちのスレで食いつかれてる。放置プレー。

744 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 00:19:40
みてきた。おもろいね。この子は完全に勘違いしてるでしょ。
>>646に笑った。

745 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 00:43:54
まあなんでもかんでも人に聞いて結果を知ろうとするヤツに
ロクな奴ぁいねえわな。

746 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 00:44:26
人を呪わば穴二つ。

747 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 00:45:59
たぶん高校生なんじゃない?
絵が苦手だから美大には行けないし…
進学する成績でもないし…
どこに就職するねんっていう悩みなんじゃない?

748 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 00:48:01
>>747

なお悪い。

749 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 00:51:24
>>747
スレッド見てきなよ。読む限りでは現時点で会社員だ。

750 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 00:55:43
いやいや意外とこんなやつが大成功したりすんのよ。
あんまり物事細部まで詳しくなると大きな夢が見れなくなる。

751 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 00:55:50
おっきい夢なのかちっちぇえ夢なのか、
さっぱりわからん話だな

なんとなくカコエエのに憧れてるのか?

752 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 00:57:23
でかい男なら、つべこべ言わずにどっか弟子入りするか
ひとりで突っ走るか、どっちかやがな

753 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 00:57:55
(´・ω・`) 知らんガナ

754 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 01:00:34
    ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | オイラも参加してくるクマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \


755 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 01:02:30
warata

756 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 05:12:27
ショボンの皆様!
どこにどう質問したらいいのか解らず途方に暮れています。
お力をお貸しください。

クライアントから、展示会などのイベントで使うために
ビニール製のでっかいおきあがりこぼしみたいなのを
自社キャラクターで作ってほしいと言われました。
子どもの背丈とかより大きくて、中におもりが入っていて、
表面にキャラクターや文言が少し書いてあるようなやつです。
色々調べてみて、おもちゃとして売っているものには
KOパンチとか名前がついているということまでは判りました。

1)販促用にあるその「おきあがりこぼしみたいなの」の通称
2)それを印刷してくれる会社

これが判らず暗礁に乗り上げました orz
せめて1)その名前、どなたかご存知の方いらっしゃらないでしょうか。


757 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 05:52:58
>756
パンチング人形って言うんじゃなかったっけ?
調べた訳じゃないけど…

758 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 06:48:45
たしかにパンチング人形だ
http://www.degoichi.jp/osusumepage5/11_004.html
ぐぐるといっぱいあるじゃん

759 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 08:12:19
パンチキック

760 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 19:43:55
誰も居そうにないので独り言。

今月、まだ売上が0やがな。(´・ω・`)

761 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 20:23:01
>>760
つ【100円】 何か食え

762 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 20:33:28
>>760
つ【1000円】 家賃払え

763 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 20:52:17
>>761-762

おまえら。・゚・(ノД`)・゚・。

















酷い奴らだな。。・゚・(ノД`)・゚・。

764 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 21:07:15
>>760
つ【1000円手形】 180日だホラッ

765 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 21:17:18
半年たつ間にひからびてしまうがな

766 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 21:21:48
まったく、10万でも手形とかさ
2つ3つの仕事の累計が50万超えたから手形とかさ
もうイヤッ!。・゚・(ノД`)・゚・。

767 :756:2005/05/22(日) 21:23:01
>757
>758
ありがとうございます!
ひたすら「パンチ」で探していました。
ingつけると沢山出てくるんだ… (´・ω・`)


768 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 22:32:18
>>763
メアド晒してくれてから泣けw

769 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 17:17:27
やっと少し山場が過ぎた。
今日は早く帰って酒のむかな。

770 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 17:23:43
>>763
ワロタ

771 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 17:32:07
久しぶりに外に出たら、仕事じゃなくて
インフルエンザ菌をもらってきたyo…。 (´・ω・`) ゴホゴホ

772 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 17:49:54
↑熱が上がりきるまでは、解熱剤を飲んじゃだめだよ。熱は体が菌と闘っている証拠だからね。
お大事に。

773 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 18:01:17
くそ〜〜〜なんか無性にがんばれ元気読みたいぞ
芦川先生に癒されて〜〜〜〜〜!
オマエんとこの仕事のデータ全部消去してやる(`ェ´)ピャー

774 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 18:52:37

    ∧_∧
    /⌒ヽ )
   i三 ∪ モウ ダメポ・・・
    |三 |
   (/~∪    ::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄|  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ビュゥゥゥー・・・
 口 口  |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄\::::::::::::
 口 口  |::::::::/       ヽ::::::::::::::
 口 口  | ̄┌┐l ̄l .| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
 口 口  | | ̄ ̄ ̄| |      | | ̄ ̄
 口 口  | |      | |      | |


775 :771:2005/05/23(月) 18:57:05
>772
ああ、そうなんだ…!情報ありがとう。
もうダメポみたいなので、お先に寝ます・・・(´@ω@`)

776 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 19:00:38
発熱して外部侵入者を懲らしめているのです。

777 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 19:01:56
NHK、松井のダンシングホームインワロタ

778 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 19:10:12
突然の豪雨@東京 コワイ・・

779 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 19:24:12
へ? @横浜

780 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 19:35:04
今降ってきた@東京南部

781 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 19:52:32
ただいま確認@東京東部

782 :プリンくん:2005/05/23(月) 20:05:46
   _  
   /〜ヽ お疲れさまです。
  (。・-・) お酒もいいけどやわらかデザートもよろしくお願いします。
   ゚し-J゚ 

783 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 20:20:52
プリンさん、俺は酒の肴にチョコレートやドーナツなどでもいけます。
こないだはバナナを肴に焼酎のんだ。
プリンはまだ未経験です。

784 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 20:29:43
プリンくんの頭、生えてきてよかったね。

785 :プリンくん:2005/05/23(月) 21:32:24
   _  
   /〜ヽ ご心配をおかけしました無事に生えてきましたので
  (。・-・) そろそろプルルンしようかな。
   ゚し-J゚


    ♪
        ♪  _
          /〜ヽ プルルン
        (((。・-・))) プルルン
          ゚し-J゚    プルルン ルン


     _ ♪
 ♪ /〜ヽ  プルルン プルルン
  (((・-・。))) プルプル プルルン タノシイナット♪
.   ゚し-J゚


786 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 21:38:37
甘くないプリンってなんか新しい鴨?売れそう!
と思った直後にソレ茶碗蒸しだしとドッペルからツッコミ入ったよ。

787 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 21:56:08
腹減った。…プリンくんのあたmqzswぇcdrtvgy

788 :氏名トルツメ:2005/05/23(月) 22:16:48
プルルンすると地震が来るからヤメ

789 :プリンくん:2005/05/23(月) 22:30:38
   _  
   /〜ヽ ほんとは生えてきたんじゃなくて
  (。・-・) カラメルおじさんのところへ行ってきたんですけどね。
   ゚し-J゚

790 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 11:01:02
質問していいですか?
Photoshop7.0でパス使って切り抜いても中窓にならないんですけど
(ドーナツみたいな形)環境設定とかでどうにかなるんですか?

791 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 11:12:23
>>790
パスツールを選択した後、画面上部のパレットから
「パスが重なる領域を中マド」を選択。

792 :790:2005/05/24(火) 11:18:15
>>791
早い解答で非常に助かりました。
ありがとうございました。

793 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 12:01:19
仕事ないし・・・・いい天気だから、布団干して、掃除始めた。
石油ストーブ片付けようとしたら、灯油が微妙に残ってたんで、現在窓全開でストーブ燃焼中。
せっかくの火力、勿体ないから、お湯わかしたり、夕飯の煮物作ったけど、まだ終わらない。
もう一品ぐらい料理が作れそうだけど、材料がない。

2m近く離れているけど、思いのほか暑い・・・
日差しが入ってくるこれからが、ガマン大会だ。

794 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 12:09:33
残った灯油を土産に、クラへ挨拶に行け。

795 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 12:10:14
(´・ω・)に、、、、煮物、、、、分けてください、、、、、

796 :プリンくん:2005/05/24(火) 12:14:27
   _  
   /〜ヽ いいな。ぼくも煮物たべたいです。
  (。・-・)
   ゚し-J゚

797 :793:2005/05/24(火) 12:18:42
>>795-796
先日作りすぎた、絹ざやと生節の煮物もあるよ。
てか、ご近所さんだったら、>>795に分けてあげたいぐらい、煮物作りすぎた。

ちなみに、今日の煮物は、蕪とひき肉。
こちらは適量。

798 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 12:23:30
わすも煮物保水、、、ついでにご飯も・・・(´・ω・`)

799 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 12:53:54
じゃあ今から793の家で煮物オフということで。

800 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 13:06:14
米を持っていくからオレも入れて。

801 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 13:14:00
ぅおう! 手作り料理…煮物……自分も行きます!
「キャベツのうまたれ」持ってくよ。

802 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 13:16:52
たまねぎ10個持って行くから何か食わせて。

803 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 13:17:59
おまいらも何か持ち寄って793さんちでオフ会やがな(´・ω・`)

804 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 13:33:25
石油ストーブ萌えてるんでしょ?
全裸でイッテもいいですか?
それと割箸ならありまつので。

805 :793:2005/05/24(火) 13:36:44
うほ。
たったいま、灯油終了・・・・

>>801さんの「キャベツのうまたれ」って何だろう。

たまねぎ10個・・・・ジャガイモと肉があれば、肉じゃが作りたいな〜
たまねぎが新たまだったら、薄くスライスして、鰹節と醤油で「たまねぎ丼」
今だけの旬の味です。

806 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 13:46:39
793がオンナノコなら、ぜひオヨメタソに・・・

807 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 13:46:58
ショボンのオフ会ってどんな感じ??

808 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 14:06:34
BGMは中島みゆきでお願いします

809 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 14:21:38
>>山崎ハコでもいいでつ。

810 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 14:45:36
森田童子でも

811 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 14:46:49
ギター持参で
「プカプカ」歌っていい?

812 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 14:51:42
>>811 イイネ!!
ディランセカンドの奴ね。

813 :801 (゚д゚) ヤヲイ…:2005/05/24(火) 15:19:56
>>805
「キャベツのうまたれ」
博多の焼き鳥屋さんになくてはならない(らしい)キャベツのザク切り用たれでつ。
ノンオイルで酢と醤油が入ってるあっさり系ドレッシングてとこかな。
大根やきゅうりの千切りにかけただけでもウマーです。

近所では1軒のスーパーにしか置いてないんだけど、そのお店今月閉店…。

814 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 15:34:48
>>813
あれ、旨いよね。
味ぽんを出汁で薄めた感じだな。

815 :プリンくん:2005/05/24(火) 15:38:33
   _  
   /〜ヽ じゃあぼくはカラメル持っていきます。
  (。・-・)
   ゚し-J゚

816 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 15:49:30
>>813
無性に食ってみたいんだけど……関西じゃ売ってないだろうな。(´・ω・`)

817 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 15:51:31
>>815
また頭なくなるぞ

818 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 15:55:03
>>813
うわ〜美味しそうだ。食べてみたい。

819 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 18:08:29
つttp://www.shobo-an.co.jp/products/osusume/umatare.html#01

820 :816:2005/05/24(火) 18:55:51
>>819
思わず注文しちまったぢゃねーか…… (;´Д`)

821 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 20:59:08
さて、帰ってひとりオフ会するか。。

822 :氏名トルツメ:2005/05/24(火) 21:48:56
>>821
俺も参加するよ、一人オフ

823 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 03:10:41
|д゚) 誰モイナイ

824 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 03:26:32
|∀゚) イルヨー

うまたれイイよね。東京だと東急ストアが扱ってる事多し。

825 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 07:09:47
うめえもん喰いてえ。

826 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 10:12:49
伊那のソースカツ丼好き。
友達につれていってもらってから、ヤミツキになっちゃったよ。

827 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 11:00:54
カツカレー食いたい

828 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 12:33:04
昼、カレー食ったよ。


・・・・カリー屋カレー(88エン)だけど。。。(・_・、ショボーン

829 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 13:06:47
おれも安くて好きなんだけど、
アレの大辛って回収騒ぎあったんだよなああああああ。でも好き

830 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 14:26:13
唯一の定期物(月約12マソ)が、来月分で終了だって。。
ぁ〜、、、どうするーあいぷるー_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○

831 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 14:51:01
俺はそんなこと何度もあるけど
いつのまにか別の仕事が増えてる
そんなもんだよ。

832 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 15:10:48
定期物なんてもったことないおいらが来ましたよよよ

833 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 15:29:44
最近入る定期物なんてすぐに無くなると思ってやってる

834 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 15:34:19
>>830 ( ・∀・)人 ( ・∀・)ナカーマ

835 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 16:03:20
「これから定期で頼みますから!」

一度で終わりますタorz

836 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 16:09:53
>835 あるある探検隊!

837 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 17:12:13
定期 = レギュラー = あるある探検隊 ってわけかい?
うまいねどうも

838 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 17:43:55
数年前から右手が痺れる時があるんだけど、今年は特に多い。
大抵は夕方くらいからなんだけど、今日は朝からず〜っと。
別に仕事に支障があるわけじゃないんだけど、とにかく気持ち悪い。
マウスを動かしてる時間が多いからかなぁ。
他にこんな症状の人、いない?

839 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 17:53:23
まあ、医者行け

840 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 17:54:45
>>838
前に追突とかされなかった?
もしかすると、頚椎のほうかもしれないから、
病院に行ったほうがいいよ。

841 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 18:05:20
そう、首のヘルニアってのもある。自覚症状がそんな感じ。
レントゲンとったほうがいい。


842 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 18:13:49
もう、20年以上前の話だけど、
頚椎ヘルニアが悪化して手術した人がいた。
頭の4ヵ所に穴を空けて頚椎を補強する骨がくっつくまで頭を固定してた。
たぶん今はもっと体に負担の少ないやりかたがあるのだろうが、
俺らはその人を「ロボットさん」と呼んでいた。

843 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 18:28:17
>>838
知り合いが
似たような症状で
ぽっくり逝った。
とにかく今すぐ病院行け。


844 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 18:58:10
夏の賞与、3年連続で最高 大企業、鉄鋼初の百万円台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050525-00000113-kyodo-bus_all

(´・ω・`) わしの今年の売上より多いがな。orz


845 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 19:14:34
景気が良くなってるというのは、単に平均が上がってるだけの事で、
高所得と低所得の格差は逆に広がってるんだよ。(´・ω・`)

846 :838:2005/05/25(水) 19:26:35
みんなありがと。特に追突されたことはないよ。
元々冷え性&肩凝り体質な上に慢性運動不足がたたって、
血のめぐりが悪いのかななんて考えてたんだけど…。

急に恐ろしくなってきた。

847 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 20:03:29
俺も会社勤めしてた頃、たまに右手が痺れたよ。
忙しかったからな〜。
今は・・・orz

848 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 20:11:39
血がドロドロになってるんだな。

849 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 20:52:36
おいらも一日数十点の作図やってた時には
痺れるじゃないけど肩が痛くなって困った。
毎日インドメタシン入りのアンメルシン塗ってたなぁ。
使いすぎると肌が荒れるんだよね。
机と椅子の位置関係を見直してみたら?
ひじ置き付きの椅子を使ってみるとかでも効果あるかも。

850 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 20:54:50
>>838
首痛くない?首ならす癖ない?
俺も頸椎ヘルニアな気がする。

851 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 21:11:59
痛い!じゃなくて
「気持ち悪い」ってとこがあれだ。
軟骨が神経に触ってる状態。すなわちヘルニアだ。

852 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 21:44:09
おいら、今、微妙に目が回ってる・・・・
ご飯、作る気も食べる気もしない・・・・

だんな、外食してこないかな・・・・

853 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 21:49:17
外食といえば
昨日のバリバリバリューで石田純一が自分で自分のこと
「外食30年!」と言っててわらた。

854 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 22:11:03
やっちまったな。


ソース:http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/25/news087.html
ぶんかちょ:http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/c-system/

著作権は守りましょう!


855 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 22:17:22
>>838
それはきっと、更年期障害!

856 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 22:22:34
>>854
Photoshopで重ねたらぴったり合ったw
あーあ。やっちゃったね。

857 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 22:23:07
>838
以前に右手小指と薬指が痺れたので医者行ったら腱鞘炎と診断されたよ。
手首の関節が炎症起こして尺骨神経だかが圧迫されて痺れるんだって。
肘から先が痺れているなら肘の関節で炎症が、
肩から先が痺れているなら肩の、、、だそうで、私は手首から先だった。
手首に冷湿布貼ったり消炎剤塗ったりしてしばらくして治ったよ。
最近は手首がラクなのでマウスレストを愛用中。

と、参考までに書いてみたけど、大事取ってお医者行ってください。

858 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 22:32:57
>>854
担当デザが仕掛けた壮大な罠……
だったらすげえな。

859 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 22:57:37
>>854
背景にある青い球体のオブジェも、「.Mac」のアイコンと酷似してるなぁ。

860 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 23:03:13
よりによって著作権……大胆だ

861 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 23:20:11
身を持って、著作権侵害するとどうなるかを
示そうとしてるんでしょ。

862 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 23:25:23
素敵な国だな

863 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 23:27:16
それより、そんなWebサイトを見ている人という方が興味あるね。

864 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 23:37:59
パクるにしてもしてももう少し考えないのかなあ。
多くの人が目にしてるものをそのまんまじゃ
まったく逃げ道がないじゃん。

865 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 00:10:19
 ( д )     ・ ・ メダマポーン

それは冗談でやってるのか(AA略

866 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 00:52:09
今時マックなんて誰も使ってないから、わかりゃしないさ。
で、やってしまったものと思われる。

867 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 01:45:06
精一杯がんばってパクりました ( ・∀・)
僕の力の限りをつくしてパクりました ( ・∀・)
新人ですからまだまだ、甘い部分もありますが
必死でがんばりました。悔いは無いです。

868 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 02:00:26
こんなもん、わざわざリスク背負ってパクらなくても
チャチャチャッと作っちゃえばいいのにな。

869 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 02:49:41
そう思うと「ご利用前に…」のテーブルの背景のシマシマもOSXぽく見えてくるw


文化庁からこうでは著作権のチェック甘いんじゃ…って気になるよなあ

870 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 08:21:34
所詮お役所仕事だしなあ。

外注だとしたら、捨てゴマ的頭数揃えで提出したヤケクソラフが通って、
そのまま「変えるな」の一点張りでやらされたものだとしたら、泣けてくる。

871 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 08:31:32
まあ著作権関係のページなので、ちょっこら著作権に違反して見たわけですよ。
別にデザインくらいかってに使ったって、いいでしょ、あんなもん。

872 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 09:17:40
「著作権を侵害したらこうなりますよ」
って実演して見せるんでつね((o(^ー^)o))ワクワク

873 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 10:01:35
文化庁のサイトが閉鎖してるw

874 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 10:12:07
こんあ調子でいくらデザイン料とったのか知りたいもんだ

875 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 10:18:38
アホか。。。このままデザイン変更して何もなかったかの様に再開すんのかな。

複製権
 手書、印刷、写真撮影、複写、録音、録画、パソコンのハードディスクやサーバーへの蓄積など、
どのような方法であれ、著作物を「形のある物に再製する」(コピーする) ことに関する権利で、
すべての著作物を対象とする最も基本的な権利です。
「生」のものを録音・録画・筆記するようなことも含まれます(第21条)。

 なお、脚本等の演劇用の著作物の場合は、それが上演・放送されているときに録音・録画することも、複製に当たります。

 また、建築の著作物に関しては、その「図面」に従って建築物を作ることも、
複製に当たります (建築に関する図面自体は、「図形の著作物」として保護されます)。


これに抵触すんじゃないの?著作者が起訴しなければいいのか?

876 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 10:36:18
9 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! メェル:sage 投稿日:2005/05/26(木) 06:23:52
著作権契約書作成支援システムで、契約書を作ってみますた

(`・ω・´)つ ttp://www.uplo.net/www/vip9306.pdf

877 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 12:46:27
(´・ω・`)続報やがな
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/26/news031.html

878 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 13:01:35
来たねー。
他人事だからすげえおもしれえわ。

879 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 13:44:24
「外注先」に全責任押し付けて終わりだろうね。

と、モノが著作権保護を謳うページだけに釘を刺してみるw

880 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 14:02:36
 文化庁は「昨夜、ネットニュースで問題を知った。(著作権侵害は)本意ではないため、
朝一番でページを削除した。ページ作成を委託した外注先に連絡をとり、事実関係を調査中。
事実をふまえた上でしかるべき措置をとりたい」としている。

ありがちな対応でこのままいくと思うけどさ、文化庁がザルだって事は逃れられないと思うんだけど。

881 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 14:14:17
外注先はさらに「丸投げ」してるだろうから、
三次下請けくらいが詰め腹切らされる罠。

882 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 14:26:45
結局みーんな責任転嫁でうやむやかの・・・(:D)rz

883 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 14:51:55
そんでどこに転んでも税金は使われるんだな。
アポーに多額の賠償金払うよりはこのままうやむやのほうがいいのか??

884 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 15:13:20
制作担当の真意が知りたいのぉ。

なんでまた、よりによって・・・?
確信犯?
真性アホ?
OS付属のグラフィックは使用可だと思い込んでたとか?

885 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 15:28:00
文化庁本体が全責任を取れ。
あと、仕事をしないOB天下り中間搾取会社を全廃しろ。

886 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 15:37:00
煮詰まっててやった。
アイコンならなんでもよかった。
今は反省している。

887 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 15:37:49
ワロス

888 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 15:50:32
>>884
たぶん真性だろうな。
サイトウマコトの時に、デザと名乗る中には
モラルや教養が欠如してる頭悪いヤツが
すごく多いことがわかったからね。
これくらいのことやってしまうヤツはいくらでもいそうだよ。

889 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 16:06:00
(´・ω・`) さて、漏れは一足先に夏休みに入ったワケでつが

890 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 16:08:18
早っ!!


おいらはGWがまだ明けてない訳だが…(:D)rz

891 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 16:31:36
週末は暇になるから
沖縄の旅行ガイドをみています。

892 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 16:42:21
>>877
文化庁は外注先に確認といっておきながら
内部制作だったらもっと藁えるがな。

893 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 16:50:21
ああ最近ンHKでそんな話がありましたなあ

894 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 17:01:34
文化庁発表:
「サーバーにアップするさいの、民間事業者側による単純な
指定ミスと判明しました。担当者へは口頭により注意するとともに、
再発防止のための手だてをとることといたしました。
ご迷惑をおかけした、Apple Computer社ならびに2チャネラのみなさんに、
深くお詫びするものでつ。」

895 :今日も右手が痺れてる838:2005/05/26(木) 17:21:21
みんな色々アドバイスありがと。
そういえば仕事してる時って、手首は机の上だけど肘は常に宙に浮いてる。
そのせいかなぁ。不安になったので一応来週にでも医者に行ってくる。
俺、あんまり水分とらないからドロドロ血ってのはあるかも。

896 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 17:36:56
毎日、納豆たべなはれ。

897 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 17:45:16
肘は肘あてに乗ってる方がいいよ。
肘あての上に箱とスポンジで改造した。
肘あての高さ調整できるイスがいいよ。

898 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 18:00:33
水分とらないのか、ならドロドロありうるね。
とにかく水分とることだな。
水分足りないと血栓がこわい。

899 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 18:21:48
>>895
毎日納豆を食うがよろし。

900 :899:2005/05/26(木) 18:22:49
すでに>>896氏が指摘してたぬ。orz

901 :プリンくん:2005/05/26(木) 18:30:01
   _  
   /豆ヽ 豆乳プリンとかもけっこういいですよ。
  (。・-・)
   ゚し-J゚ 

902 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 18:46:51
>>901
流れのせいか納豆プリンて読んじゃった(:D)rz

903 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 18:58:04
>>902
…………食いたくない。('A`)

904 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 19:03:10
むしろ喰ってみたい。

905 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 19:11:40
納豆チャーハンや、納豆オムレツ、果ては納豆味噌汁もやったことがあるけど、プリンは勘弁・・・・


文化庁のアイコン、実は文化庁の担当者が「こんな感じのアイコン」って我侭ぶっこいたとかって、ないかな?

906 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 19:25:24
ありうるありうる。
現に俺がいま、似たようなことでやる気なくしてる最中。
どうにでもなれという気になるな。

907 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 21:02:00
納豆カレー、納豆ピザ、納豆スパゲティもあるよ。
ピザはニオイがキツいけど美味いw

しかしデザートには合わないと思うぞ。

908 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 21:05:30
>>905,906
その場合は例の売春幇助でとっつかまったデザよろしく「わかっていて止めなかった外注先も悪い」、
外注先の確信犯だった場合は「全て外注先の責任」
となり、どちらにしても「外注先」は切腹、お殿様は無傷と言う状態なんだなー。

909 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 21:18:06
>文化庁発表: 「サーバーにアップするさいの、民間事業者側による単純な 指定ミスと判明しました。」

何で他人のの著作物である画像ファイルがローカルコンピュータにセーブされていたのか、その辺の説明を
もうちょっとしていただけると、よかったですね。藁

910 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 21:25:37
そんな理屈が通るのか…

911 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 21:33:46
>>908
幇助罪なんて玉虫色の万金丹。そんな罪状で捕まったらかなわん罠。

912 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 21:41:28
>>909
ミスは誰にでもあるよね、うんうん。今度からそう言って言い訳すれば許してもらえるのかな?

ていうかそういうのを取り締まるのが著作権の役割なんじゃ……w

913 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 22:06:46
タマネギ食え(・∀・)

914 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 22:33:13
いや、むしろ、らっきょ食え(・∀・)

915 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 22:56:21
焼酎なども適度に飲めば、血栓を溶かす作用があるぞ
飲み過ぎればアルコール分解の為水分多量にとられて
逆にドロドロになりますがな

916 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 22:59:56
文化庁著作権課によると、システムの調査・開発を委託した社団法人著
作権情報センターが事実関係を確認したところ、実際にサイトを製作し
た業者よりアイコン画像を流用したものであるとの報告を受けたとい
う。この画像は試作段階でダミーとして使用していたもので、システム
完成後に正式な画像に差し替える予定だったが、その作業を忘れて公開
してしまったと説明している。
 この結果を受けて著作権情報センターと文化庁著作権課の担当者らが
26日午後、アップルコンピュータに謝罪し、「故意にやったのではな
く、事故ということで了承も得られた」という。同課では、今回のトラ
ブルがよりによって知的財産権を啓蒙するはずのサイト内で起こったこ
とについて、「他の方々が作ったものを無断で使用してしまうことは本
意ではない。今後、注意を徹底していく」とコメントしている。

917 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 23:10:37
ああ、それはありがち。
ダミーなの忘れてあやうく・・ってのは
割とよくあるカモ。


918 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 23:14:04
一応ソースだぽ

文化庁、アイコン無断使用認める アップルに謝罪
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/26/news078.html

919 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 23:17:56
これは文化庁がザルだとかいうことよりも大きな問題を世に知らしめた。
画像、文章、意匠などすべての制作物の著作権フリーまたは合法的利用を
だれがチェックするかという問題だな。

920 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 23:44:02
アタリ画像を差し替え忘れて印刷までいったことがあるコトはここだけの秘密だ。

921 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 00:01:47
最近、アタリ画像をそのまま印刷して、
この程度なら十分だと蔵が満足してる・・・orz

922 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 00:03:23
>>919
画像に限らず、そういうもののチェックは、全行程で責任もって行われるべきだぼ

923 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 00:03:44
その程度の仕事が実は多い。張り合いを持とうとするのは
自己満足なのかと思うこのごろ。

924 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 00:04:41
>>922
言うのはやさしいが、本当に権利を侵害していないのか、どうやって確認を取る?

925 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 00:13:45
ダミーの写真はダミーフォルダからリンクするぽ (´・ω・`)

ダミーの写真はファイル名にダミーといれておくぽ(´・ω・`)

ダミーと実データの混在が激しいレイアウトは写真のど真ん中にダミーと看板を置いてプリントして提出するぽ(´・ω・`)

それでも、写真の数量が圧倒的だと漏れはおこるかな


926 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 01:33:06
アポーが自社製品TextEditのアイコンとして誇りを持って創作し、使用している画像を
その辺の厨房並みに勝手にダウンロードした上、ダミー(つまり正式には使えんシロモノ)として
入れておいた、ということなわけですね。こりゃ、「盗みました」よりなおひどい話ですな。
ハッハッハ

927 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 01:41:03
ということは、リンゴのロゴとか、とにかく他人の作品は当然のことのようにアタリ画像として使っている?
今回の「事件」は、氷山の一角であったと?
そういうことなんですね?
ぶんかちょさん?

928 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 01:49:24
パクリの隠語は「ブンカチョョッ!」に決まりますた。

929 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 01:50:22
ダミーと本画像の差し替えを忘れるのは
進行管理に問題がある場合が多いよね。

最終チェックが一回にまとまらないで
ずるずるずるずるとなった結果。

システム絡みのウェブだと尚更、仕上げはデザの手を離れることが多いから
実際のとこはディレクターが忘れたんだと思われ。
デザは「え? あれ納品済んでたの? あぁ、差し替えあっちでやってくれたんだ」くらいじゃない?

930 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 01:50:56
パクリの隠語は「なっち」だろう。

931 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 01:57:41
>>925
そうやってきちんと整理してかかれば、何の問題もないのにね。
>>926-927
ありえな〜いよね。
専門家の裏をとれば、もっともっとボロが出てくるよ。

932 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 01:58:28
>>930
格が違うだろw

933 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 01:59:35
知財問題で中国の無法振りを何とかしなきゃいけない総本山様がこのザマだ。

934 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 02:01:35
文化庁の端末にインストールされているソフトが
ピー子じゃないことを切に祈る。

935 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 02:05:03
後日。
「ああ、この画像は後でブンカチョしてですね…」という言葉が
日常語として業界に浸透していた…。

                  【完】

936 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 02:08:23
アメリカ政府のドラえもん無断使用事件もあったな。

937 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 02:15:07
画像を当たり前みたいにぴーこするくらいだから、他のモノも…と勘ぐりたくなる。だから著作権は恐ろしい。

938 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 02:19:30
上の方で何やらマジレスしてる御仁
>ダミーと本画像の差し替えを忘れるのは

その本画像というのが本件の場合、はたして存在していたのか、その点を知りたいもんだね。
ダミーよりすばらしい出来ばえでないと、おかしいわけで。


939 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 02:50:31
ああいうの普通ダミーとして使う?わざわざアイコンをぴーこして?
素材集とかなかったんかいなw
というかやっぱり、ダミーならぴーこしていいのかって事になるよね。

940 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 02:54:00
パクリがばれたら
「あれっ!?ダミーさし変わってませんでした?」
で済む時代の到来ですね。あーあ。

941 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 07:28:17
ダミーは一目でわかりやすいようにしとかなきゃダミー!

942 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 09:26:47
>941
「一目でわかりやすいように」と、ブロックが目立つように
しといたA5パンフの表紙画像が、そのまま印刷されたこと
あったな。
何も知らないクラさんから、「いいね、この写真の雰囲気!」と
お褒めの言葉をいただきますた..........orz

943 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 09:27:26
>941に座布団1枚 つ■。
ダミーのだけど

944 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 09:31:57
>>939
え? ダミーならコピーするのはぜんぜん構わないでしょ?
内輪のコンセンサス用なら問題無しじゃないの?
ちがうの??

雑誌からコピーして、こんな写真探してるとか、
こんなイラストにしてとか、誰でもよくやるじゃん。

945 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 10:19:09
差し換えるハズだった正式な画像を「今」作ってるヨカーン

946 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 10:22:27
亀だけど

つ納豆プリン
ttp://members.at.infoseek.co.jp/rimssecret/nattou5.htm

947 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 10:38:20
最終的に撮影する写真の代わりに、
雑誌コピーやコラージュでプレすることは多いが、
アレってダミー使う必要あるのだろうか?

漏れは素材集クリエイティブは大嫌い。
なるべく使いたくないけど、ま、現実はね・・。

948 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 10:48:25
システムの人がページ作ってて、デザインパーツを別のデザイナーにやらせてて
上がりを入れ忘れたとか間に合わなかったとか… そんなとこじゃないの?

949 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 11:12:53
文化庁の例の問題での「朝日」の記事のなかの一節↓

>アップル社のアイコンと知りながら暫定的に使い、正規のものと差
>し替えるのを怠ったという。25日夜、このサイトとは別のネット
>掲示板を見ていた職員がこの無断使用についての指摘を見つけ、

文化庁にもチャネラーが!(・∀・) 

950 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 11:16:25
ネットしてるシトは2chしってんでしょ。
みんな言わないだけで……(:D)rz

951 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 11:26:43
2ちゃんねるくらい誰でも知ってるでしょ。

でも書き込みしたことあるか、
更には専ブラ使ってるかどうかの違いは大きいのだ・・・

952 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 11:51:27
> 文化庁の担当者は「言い訳にしかならないが、アイコンは仮のデザインで、修正する予定だった。
> しかし締め切り直前になってシステム全体に大きな変更があり、修正を忘れてしまったようだ」と話している。

あたしゃ、制作者に同情の涙を禁じえませんよ(T_T

953 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 12:00:33
ところで文化庁のトップページのロゴマークはビキニ着た太ったおばさんに見えるねぇ

954 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 13:27:21
ネット=2ch。世の中の常識っしょ!?

955 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 13:39:36
>>954
いや、それはちょっと……

956 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 13:49:13
>>952
うわああぁ・・・すげぇ修羅場が目の前にリアルに浮かんでしまった・・・
やってもやっても終わんねぇよぉ・・・

957 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 13:58:54
>文化庁、アイコンは仮のデザイン
あれが仮のデザインなんてありえねぇでしょ。アイコン切り抜いて、重ね合わせて、ドロップシャドウまでつけて、
Web画像だから当然画像の統合して、軽くするために減色してるかもしれないし。
あとから差替えるつもりの画像に、そんな手間暇かけねえよ、絶対。
仮のデザインなんてのは、文化庁の言い逃れだろ。まあ、大人の事情というやつなんだろうけど。
製作者が、Mac OSに使われているアイコンだって知らなかったんだな、きっと。
文化庁のトップページに使われているアイコンも、どこかから拾ってきたっぽいしな。

958 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 14:28:25
>>952 同意。
また適当な理屈つけて決定させられたんだろな。
あ、適当な理屈は俺も同じか。。。。orz

959 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 14:38:02
>>957
「仮のデザイン」て笑えるよね。

100,000,000歩ゆずって新規作成するつもりだったと解釈しても
このアイコンみたいな感じでーなんてパクる気まんまんとしか。

960 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 14:45:07
つーか、製作者(代理店)が「ソフトはほとんどワレモノでつ」という
状況で、著作権なんて「へ、なにそれ?」ってレベルだったからとか。

961 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 15:08:59
> しかし締め切り直前になってシステム全体に大きな変更があり、

制作担当者の最後の仕事で、積年の恨みを晴らすためにワザt(ry

962 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 15:09:04
>>960
…………ありえる。
漏れが以前働いていた会社はそんな感じだった…。('A`)

963 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 15:12:03
ダミーでこのレベルのものを使っちゃうと後々大変だろ。
本チャンは、この感じをキープしたまま、
これ以上のものにしなきゃならないんだから。
クラはすっかりその気になってるしね。
最初からこれが本チャンだったんだろうなあ。

964 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 15:40:10
(*´д`).。oO(1玉100円で買ったキャベツに うまたれ かけて食いたいなぁ)

965 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 16:19:14
↑見事なほど、流れをブッた切っている…

966 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 16:51:04
むしろ潔い

967 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 16:56:23
「どれどれ、おー、いいねえ。」
「ええ、まあダミーなんですが。」
「いやいや、いいよこれで。」
「でもこれ余所から持ってきたものなんで。」
「いいね、これで逝こう、うん。」

968 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 16:58:43
>967 あるある麻衣子t.......もとい、あるある探検隊!

969 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 17:17:56
役所バカじゃなければ、裁判されたらヤバいからってことで
柔軟に切り替えられるんだけどね。

役所バカは、判子押して次のセクターに逝ってしまったものは
なかなか大変なんですよ。この特異体質が日本を支えてきてしまったので・・・


970 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 17:21:37
>>964
通販でうまたれ3本も注文しちゃったよ… (;´Д`)

971 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 17:28:49
じゃあ明日は>>970の家でキャベツオフ。

972 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 17:35:27
>>971
キャ、キャベツオンリーですか?

973 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 17:36:16
俺ベーコン持ってくよノシ

974 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 17:39:26
じゃあわたしは大根持っていくわ!

975 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 17:42:16
じゃあ俺食べる人!

976 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 17:43:05
>>957
あの程度のことくらいダミーでもやるよ。
アイコン切り抜いて、重ね合わせて、ドロップシャドウつけるくらい超簡単じゃん。
ちっちゃいから投げ縄でさくっと切り抜くだけだし。
手描きラフをスキャンしたり、素材集ROMからコピーしたりするほうが
よっぽど手間やがな・・・

アシスタントの頃は、なんでこんなダミーにここまで手をかけるか・・と
AD恨めしく思ってたけど、実際自分でやるとなると、やっぱやるがな。

977 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 17:53:48
だから、「うまたれ」なのか「文化ちょ」なのか
流れをはっきりさせろや。

978 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 17:57:49
あの程度のことくらいバーベキューでもやるよ。
キャベツ切り分けて、まぜ合わせて、うまたれつけるくらい超簡単じゃん。
ちっちゃいから包丁でさくっとざく切りするだけだし。
一枚ずつを千切りしたり、野菜ミックスから選り分けたりするほうが
よっぽど手間やがな・・・

アシスタントの頃は、なんでこんなバーベキューにここまで手をかけるか・・と
シェフ恨めしく思ってたけど、実際自分でやるとなると、やっぱやるがな。



979 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 17:59:35
>>978
15点
うまたれで顔洗って出直してこい。

980 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 18:00:51
(∩ω∩`)ハーイ

981 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 18:10:56
いや、面白かったぞ。60点。

982 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 18:21:57
文化ほうちょでキャベツのザク切り。

983 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 18:43:39
仕事にならん・・

984 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 18:56:55
(´・ω・`)ノぶんかちょでキャベツオフのりまつ

985 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 18:59:34
(´・ω・`) さてオフ会か
知ってる奴くるかな

(´・ω・`) 場所がどこかシランがな

986 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 19:02:02
合流の目印にあのアイコンをプリントアウトしてもってくること

987 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 19:05:43
それはアポーに許可が必要ですか?

988 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 19:23:04
▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々14校)▼
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1117189340/


989 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 20:39:11
970で気づくまで、801からずーーっとキャベツの“うまれたて”だと思っていた。orz

990 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 21:13:59
>>987
個人で楽しむだけですから必要ありません。

991 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 21:52:49
今月、売上10マンいってない・・・_| ̄|○

992 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 21:54:46
今月、売上100マンいってない・・・_| ̄|○

993 :991:2005/05/27(金) 22:11:23
>>992
ウワァァァァァァン!!! ヽ(`Д´)ノ

994 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 22:14:28
心配するな。少ない額でも日本円じゃないか。


995 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 22:16:13
>>989
吹いちゃった

996 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 22:22:47
>>991 =日本 円、 >>992 =韓国 ウォン かな??

997 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 22:31:02
ルピーだよ

998 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 23:20:10
998

999 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 23:28:18
999

1000 :氏名トルツメ:2005/05/27(金) 23:29:19
フリーやめまつ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

186 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)