2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【framemaker】取説やマニュアル作っている人

1 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 01:49:39
作っている人いますか?
専門にやってる会社も結構あるらしいけど
実態が謎・・・

2 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 01:51:12
framemakerってほんとマニュアル業界だけでしか
見かけない気がする
カタログとかで使っているとこも無し?

3 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 12:19:04
これを使っているところの多くは、
マニュアル制作の会社、家電メーカーやソフト屋、あと翻訳業界かな。
AppleやAdobeのマニュアルも、framemakerで作られてる。
技術文書になると、文字ヅメがどうのこうのよりも、
目次や索引が素早く作れて、相互参照がサッと更新できることのほうが
重要だからね。

4 :氏名トルツメ:2005/05/13(金) 22:12:10
                    ■
                  ■■
                ■■■
              ■■■■
            ■■  ■■
          ■■    ■■
        ■■      ■■
      ■■        ■■
      ■■  ∧∧  ■■
   ■■   (*゚ー゚) ■■
  ■■     (∩∩) ■■
■■■■■■■■■■■■
                  ■■      ■■■    ■■■■■  ■■■■■
                  ■■    ■          ■              ■
                  ■■    ■  ■■■  ■■■■■      ■
                  ■■    ■      ■  ■              ■
                ■■■■    ■■■    ■■■■■      ■


5 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 10:53:01
マニュアル作りって手間かかる割に安いってほんとすかね?
やっぱ家電ヲタみたいじゃないと勤まらない仕事?

6 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 12:15:59
>>5
安いよ。企画、ライティングから請け負わないと
DTPだけだと、はっきり言ってタダみないな値段。


7 :氏名トルツメ:2005/05/14(土) 12:37:57
マニュアルって文章量多いけど
ある程度定型化されているから楽っちゃ楽かもね

週刊誌とかマジきつそうだし

求人なんかを見ていると
実は帰国子女の受け皿になってない?

8 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 02:01:00
framemakerってまだマック版あるの?

9 :氏名トルツメ:2005/05/17(火) 05:42:22
今はない。

10 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 21:57:04
      ■■              ■■■■■■
    ■■■              ■■      ■■
■■■■■            ■■■      ■■■
    ■■■            ■■          ■■
    ■■■          ■■■          ■■
    ■■■          ■■■          ■■■
    ■■■          ■■■          ■■■
    ■■■          ■■■          ■■■
    ■■■          ■■■          ■■■
    ■■■          ■■■          ■■■
    ■■■          ■■■          ■■■
    ■■■            ■■          ■■        ■■■    ■■■■■  ■■■■■
    ■■■  ∧∧      ■■        ■■■      ■          ■              ■
    ■■■ (*゚ー゚)    ■■■      ■■        ■  ■■■  ■■■■■      ■
    ■■■ (∩∩)       ■■■  ■■■        ■      ■  ■              ■
■■■■■■■■■        ■■■■■            ■■■    ■■■■■      ■


11 :氏名トルツメ:2005/05/19(木) 23:15:45
XMLを読み込んだときに表組みを教えてください。
ちゃんと表組みにする方法を教えてください。
たとえば
<CARS>
<CAR>
<DATA>TOYOTA</DATA>
<DATA>NISSAN</DATA>
<DATA>HONDA</DATA>
</CAR>
<CAR>
<CAR>
<DATA>カローラ</DATA>
<DATA>サニー</DATA>
<DATA>アコード</DATA>
</CAR>
<CAR>
<CAR>
<DATA>ノア</DATA>
<DATA>セレナ</DATA>
<DATA>ステップワゴン</DATA>
</CAR>
<CAR>
</CARS>

このようなXMLがあってframemakerで
読み込ませて
TOYOTA |NISSAN |HONDA
カローラ|サニー |アコード
ノア  |セレナ |ステップワゴン

こんな感じに表にしたいんですけど、
普通に読み込むと1列になってしまうんです。

12 :氏名トルツメ:2005/05/21(土) 04:00:36
結構専門の会社も多いはずなんだけど
印刷会社ってやってるとこもあるよな

最近の印刷は中国でやってたりするみたいだ

13 :氏名トルツメ:2005/05/22(日) 01:19:25
ageといたよ

14 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 01:19:42
何気に出版部数かなり多くない?
物によっては100万部以上印刷するんでしょ?

15 :氏名トルツメ:2005/05/25(水) 23:29:06
以前、外資系のローカライザーにいて、本社(欧州)からのFM(英語版)の仕事を
 ・日本語版は日本で
 ・中国語版は中国で
 ・韓国語版は韓国で
てな具合で展開していたんだけど、いつも日本版だけは「なぜ高い?」
と本社からクレームがきてたなぁ。

でもしょうがないじゃん。物価水準も違うし、
おまけに人民元のレートも悪すぎ!

16 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 01:12:10
物価水準数十倍違うから・・・
中国はバブルそろそろ弾けそうね

マニュアル業界は他の印刷業界と
ちょっと雰囲気違う気がしない?





17 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 10:40:07
客の要望によってQXもPMもIDも使ってるけど、FMだけは使ったことない。
便利そうだねFMって。

18 :氏名トルツメ:2005/05/26(木) 12:34:37
便利だけど、そのうちAdobeがサポート終了にするんじゃないか
という不安はある。

19 :氏名トルツメ:2005/05/29(日) 09:39:57
カラーはだめだめ
ワード・パワポレベル

20 :氏名トルツメ:2005/05/29(日) 13:17:20
そういやマニュアルってイラストだらけで
写真張り込んであるのほとんど見たこと無いな
それって現物無しで作るからだろうか

adobeとmacromedia合併でどうなるんだろうね

21 :氏名トルツメ:2005/05/29(日) 13:19:34
南京虐殺はなかった


22 :氏名トルツメ:2005/05/29(日) 13:30:51
>>1>>3
ここは、全工程やってます。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1095163362/
"この会社はやめたほうがいいよ!" にも載っています。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1004265424/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1088693376/
いろいろなとこに、載ってます。
 


23 :氏名トルツメ:2005/05/29(日) 13:37:19
以前オンラインマニュアルの制作に使っていた。
目次の各項目と本文の実際のページがリンクでき
入れ替えもらく。
プロセス印刷を前提にするならQXでいいが、
構造をもった文章のハンドリングはFMの比較にならない。
FMはまた別ものと考えたほうがいい。

24 :氏名トルツメ:2005/05/29(日) 13:37:54
>>1
ほいっ!
ttp://www.yamagataprint.co.jp/

25 :氏名トルツメ:2005/05/29(日) 13:40:19
>>20
それは写真を使うと、写真のきれいさや
現物の再現性を求められてしまうという条件が加わるから。
製品はリリースまでに変更が大きいし、イラストなら多少違って
も許されるというへんな業界認識もあるし
印刷もスミ1色ですむ。

26 :氏名トルツメ:2005/05/29(日) 16:57:08
印刷屋の発想だと、すぐに色がどーのこーのと言うが、
フレメでデザイン性のあるものを作る
という発想自体が間違っている。


27 :氏名トルツメ:2005/06/02(木) 01:00:59
マニュアルって作るのに知識もいるし
それなりに面白そうなんだけど
やっぱ大変なの?
単価安いと聞くと・・・

確かに雑誌広告なんかに比べると影薄いが

28 :氏名トルツメ:2005/06/02(木) 19:30:38
翻訳とローカライズがはいるとけっこう、いやかなり良い値だよ。
DTPとしてのマニュアルづくりはおいしくないだろうね。

つまりこの業界の価格体系とは違う。



29 :氏名トルツメ:2005/06/02(木) 22:46:24
> DTPとしてのマニュアルづくりはおいしくないだろうね。

翻訳メモリを使ったローカライズになると、
DTPの単価だけでみると、それこそ安いよね。

30 :氏名トルツメ:2005/06/02(木) 22:56:56
翻訳は翻訳、餅は餅屋。翻訳するならそれなりの語学力を身につけて
こんな業界からはおさらばしたいわん。

31 :氏名トルツメ:2005/06/03(金) 03:29:16
>>25
そういう事情もあるかもしれないが
イラストだと、そこでの説明に関係する部分を強調したり、不要な部分を
省いて見やすくしたりできるから、写真よりもわかりやすいんだな。

32 :氏名トルツメ:2005/06/04(土) 10:23:51
修行には雑誌なんかよりよさそう
スケジュールって結構ハードなもんかな
周りにやってる人全然いないんだよね

33 :32:2005/06/04(土) 10:25:42
でもよくよく考えるとframemakerって使ってるとこ
マニュアル業界以外に聞いたこと無いので
潰し効かないのかな

34 :氏名トルツメ:2005/06/04(土) 11:12:42
>>30
前にFMつかってる翻訳会社で、FMのオペレーターや外注と、
翻訳者のコントローラーしてました。
別に自分がFMのオペや翻訳者にならなくても
そういう会社での職種ってあるよ。でもたぶん面接でFMを扱った
経験や翻訳のコーディネイト経験は聞かれるけど。

35 :氏名トルツメ:2005/06/04(土) 12:40:24
>>32
殺人的スケジュールですよ。
あ、でもマニュアル業界にかぎったことではないな、タイトなスケジュールって。

36 :氏名トルツメ:2005/06/04(土) 15:52:43
週刊物の雑誌はほんと死ぬらしいけど

大手メーカーにデザイナーとして入社したら
マニュアル専門担当者になったっていう人なんかもいるかも
(大手メーカーだと結構そういう部署あるよね)


37 :氏名トルツメ:2005/06/04(土) 16:54:18
>>36
>(大手メーカーだと結構そういう部署あるよね)
いても数人。 大体、製品の設計してるヤシが兼任。
実際は、>>24のような会社が作ってる。


38 :氏名トルツメ:2005/06/12(日) 23:59:40
adobeとmacromediaが合併したが
Framemakerはどうなるのだろうか
WEB寄りの機能が大強化されて別のソフトになったりして

39 :氏名トルツメ:2005/06/13(月) 02:00:16
いや、framemakerは多分そのまま放置でしょう。
AdobeとしてはInDesignのほうの機能強化をするでしょう。

40 :氏名トルツメ:2005/06/18(土) 01:56:33
あげ

41 :氏名トルツメ:2005/06/18(土) 03:21:30
>>33
マニュアル業界という狭い世界の中で潰しがききます(w











42 :氏名トルツメ:2005/06/18(土) 13:45:11
>>41
マニュアル作る会社ってひょっとするとDQN率高い?
(この業界自体がDQNではないかと常々思うが)

43 :41:2005/06/22(水) 19:59:25
出版業界自体のDQN率は高いと思いまーす。
マニュアル制作はまだましなほうな気はします。

この業界で転職繰り返して3社めだけど、DQNな会社も普通の会社もありました。
個人的にはその会社のクライアントによるとことが大きいような?気がしますが。

では氏名トルツメに戻ります。






44 :氏名トルツメ:2005/06/25(土) 00:32:25
ある意味永久になくならなさそうな仕事であるが
昔に比べるとWEBなんかもあって
マニュアルの分量も減っているのかもね

45 :氏名トルツメ:2005/06/28(火) 20:02:02
いやだからそのwebの仕事も制作会社に回ってくる訳であって。。。

46 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 21:37:17
>>24は、
マニュアル、1カ月の製造部数 1,500万冊


47 :氏名トルツメ:2005/07/24(日) 20:59:00
framemakerって難しい?

48 :氏名トルツメ:2005/07/24(日) 21:13:08
前いた会社はFMでマニュアルじゃなくて、ソフトのヘルプを作ってたよ。
つまり最終形態が紙じゃなくてファイルで納品。

けっこうおいしい仕事だった。

49 :氏名トルツメ:2005/07/30(土) 15:31:48
携帯のマニュアルは書物としてのデザインのため
FrameMakerではなくQuarkを使っていました。
そのため参照ページ振りが大変でした。
今はどうなっているのでしょうか?

50 :氏名トルツメ:2005/07/31(日) 22:08:50
FrameMakerでのことでしょうか?
相互参照、索引はかなり簡単です。
ただし言語によっては orz


51 :氏名トルツメ:2005/08/13(土) 01:14:11
今、Winのフレームで取説作ってるんだけど、
フレームからCMYKのPDF書き出しってできないの?
また、配布用のデータ(RGB)を特色+KのPDFにするには
どうしたら……。
特色+4Cの分版PDFは作れるけど……も〜途方に暮れてるよ_| ̄|○


52 :氏名トルツメ:2005/08/16(火) 12:51:23
あげ

53 :氏名トルツメ:2005/08/24(水) 17:04:32
できません。FMの仕様です。

54 :51:2005/08/27(土) 01:48:23
>>53
そこを何とか。
特色+KのPDFを作りたい。データは特色とKのみで
作ってるのに、書き出したPDFを分版プレビューで見ると
Kが4Cになってて鬱……。
FMのカラー定義が悪いのか、Distillerの設定が悪いのか_| ̄|○

頼む誰か教えて。もうだめぽ

55 :氏名トルツメ:2005/08/28(日) 16:24:33
>>51
http://www.copstalk.co.jp/files/CMYKPDF/CMYKPDF.html


56 :氏名トルツメ:2005/08/28(日) 19:05:39
>>54
出力屋でAcrobatから特色と墨版1版だけ出力してもらえばいいんじゃないの?

57 :51:2005/08/29(月) 00:15:10
>>56
そうなんだけど、「なんでそんなデータも作れないんだ」って
突っ込まれちゃうのが嫌なわけさ……_| ̄|○イママデフレームハ1Cデータシカツクッタコトナクテサ・・・・

>>55
おお!こんなのがあったんだ!
さんざんぐぐったりしてみたんだけど見つけられなかったよ。
ありがとう、早速評価版で試してみます。

58 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 09:24:32
 
マニュアルは、重労働だよ。
 

59 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 21:53:48
7.2に期待

60 :氏名トルツメ:2005/09/15(木) 01:08:40
なんかマニュアル制作会社って
大きなメーカー1つに付き
数個の無名の会社がくっついているような感じだね

自動車マニュアルの制作会社なんかも
意外と多いような

61 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 11:48:50
当社、社内にFrameMakerのわかる人が一人も居ない状態。
マニュアルの更新作業の仕事が11月から定期的に入るようになるそうで、
勉強するように!と言われたのですが…
画像の差し替えや文字の入れ替え程度ならワードが解れば問題ないレベルなのでしょうか?
何せまだ購入すらしてもらっていないので不安なのですorz

62 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 14:41:21
某社が出版してる大学案内の本体をFrameMaker+SGMLで作ってますた(ただの手伝い)。
コピー・ペーストやドラッグ&ドロップでSGMLの要素が操作できるので楽だった。

63 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 19:36:27
慣れれば使い勝手が良いが
DTPソフトではないと考えた方がよろしい。

64 :氏名トルツメ:2005/09/22(木) 03:38:17
質問です。
仕事でFrameMaker6.0+SGML(win版)を使うのだけど、
インストールしようとソフトをドライブに入れると
エラーメッセージが出ます。
(This program requires at least 3MB of free virtual memory to run)

adobeのF&Q見たけど要領を得ない。
対処法の分かる方、よろしくお願いします。('A`)

ちなみに自分の環境は、windows XP、Pentium4 2G、メモリ1G
です。

65 :氏名トルツメ:2005/09/22(木) 22:14:26
このプログラムは、稼働するために少なくとも3MBの自由な仮想記憶を必要とします。

66 :氏名トルツメ:2005/09/24(土) 16:26:43
>>64
ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?213665+002
の「解決方法」にあるとおりにやってみりゃいいじゃん。

それでだめならメモリ減らせばインストールできるはず。

67 :氏名トルツメ:2005/09/24(土) 23:52:40
>>66
>5. 「maker\language_dir\fm」フォルダに移動します。

これがまず無いんだよね‥。探し方が不味いのか分からんが。

どうやら実装メモリが1G超えるとこのエラーが出るらしい。
なんでメモリ外してインスコしたよ。お騒がせしてスマソ。

68 :氏名トルツメ:2005/09/29(木) 01:21:02
framemakerはweb上でも情報ほとんどないね

Adobe FrameMaker って
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/l50

こんなところに情報が

69 :氏名トルツメ:2005/10/03(月) 15:30:29
FramemakerっていつWinのCS版が出るんでしょうか?

英語版ネイティブは出るかもしれませんが、
Win日本語版も開発辞めたなんてことにはならないのか心配です。
現在のところInDesignからファイル読み込みできないしどうなるんでしょ・・・

70 :氏名トルツメ:2005/10/06(木) 16:12:29
Adobeから発表されていたはずですが、もう出ません。
関係者はグループごとクビになったそうです。代わりに
InDesignを推奨しています。

71 :氏名トルツメ:2005/10/07(金) 09:42:32
MACクォークデータをwindowsFM(7.0)で組みなおすんだが
効率的な作業方法ってある?

72 :氏名トルツメ:2005/10/08(土) 00:23:21
>>71
地道にやれ。それしかない。

73 :氏名トルツメ:2005/10/08(土) 16:27:57
ホントにWinCS日本語版出ないんですか、FM終了ですか?
7.1からマイナーバージョンアップも無しっすか

それだったら数年前翻訳メモリ使うの便利だからとか大騒ぎして
MacQuarkからWinFMに乗り換えたのはDTPの負け組??

これじゃあ最初っからInDesignにしとけば良かったよー

74 :氏名トルツメ:2005/10/08(土) 21:33:23
>>73
心配するな。翻訳メモリとの相性なら、今でも多分FMが一番だよ。
それにInDesignが相互参照を標準でサポートしない限りは
InDesignの出る幕はないです。

75 :氏名トルツメ:2005/10/11(火) 10:44:54
そんなことはないな、これからはInDesignの時代になる。
近いうちにFM無くなるんだろうし今後サポートも期待できない。
いつまでも古いFM使ってて新しいWindowsのOSで走らなくなる可能性もある。
だいたい相互参照なんて意味あるの?

76 :氏名トルツメ:2005/10/11(火) 11:00:46
InDesignの時代がくるとは思うが、
すぐにはFMなくならないよ。
FMの強みは相互参照だけじゃないし…

77 :氏名トルツメ:2005/10/11(火) 17:13:03
> MacQuarkからWinFM

今まさにその作業に着手する為にFM勉強中の俺様orz

78 :氏名トルツメ:2005/10/11(火) 17:27:21
うちも今年になってからWinFMの案件と編集マシン増えたよ。
現在、構造化の案件がきて困ってる。

79 :氏名トルツメ:2005/10/12(水) 17:18:18
>>77
乙っす。現代日本語をわざわざ漢文に書き直す様な作業ですね。

>>78
XMLでワーワーいってる役所や大企業の対応とか古すぎますよね。
数年たったら将来的なデータ保存対応なんてどんどん変わるんだし。

ますます進化してなんでもできつつあるPDF全盛のいまとなっては
わざわざ複雑な構造化をしてXML保存する意味があるのかどうですね。

80 :氏名トルツメ:2005/10/13(木) 16:04:23
> FMの強み

って何ですか?

81 :氏名トルツメ:2005/10/13(木) 22:25:14
小僧化

82 :氏名トルツメ:2005/10/16(日) 18:00:15
マニュアル制作やっていると
イラスト書くのうまくなりそうな気がする

味は無さそうだけど

83 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 10:46:01
今後、FM+構造化を覚えることになりました。

84 :氏名トルツメ:2005/11/01(火) 12:06:48
頑張れ。構造化だ。ばんざーい!

85 :氏名トルツメ:2005/11/02(水) 06:46:38
マニュアル等、無いのでとても不安です。

86 :氏名トルツメ:2005/11/07(月) 18:58:20
そんなものはない。あなたが作るのだ。

87 :氏名トルツメ:2005/11/13(日) 23:32:20
ところでframemakerってまだ今後もあるの?
そろそろ消滅しそうな感じだけど
インデザインとかに変わるの?

88 :氏名トルツメ:2005/11/13(日) 23:47:16
インデザインにはまだ無理。

89 :氏名トルツメ:2005/11/14(月) 17:14:31
今度、Win FM6.0のデータをWin InDesignで
作り直すことになりそうだ…orz
レイアウトやスタイルを保持しつつ
コンバートする方法ってありますか?

90 :氏名トルツメ:2005/11/16(水) 20:58:43
ある。手動で組み直し。あなただ。

91 :氏名トルツメ:2005/11/17(木) 04:50:16
YAMAGATA INTECH株式会社
http://www.yamagata-intech.jp/

21 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)