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【年間契約】MORISAWA PASSPORT【52,500円】

1 :氏名トルツメ:2005/06/29(水) 14:52:51
【MORISAWA PASSPORTの特徴】
・ すべてのモリサワフォントが使用できます。
現在リリースしている138書体を一括でお届けします。
・ フォント使用権を1年単位で購入していただくシンプルでわかりやすいシステムで、手続きも簡単です。
・ PC1台につき1年間52,500円のリーズナブルな価格です。入会金や追加費用などは一切かかりません。
・ お得な割引プランとして、契約継続年数割引、所有書体ポイントと契約PC台数による総合ポイント割引、一括払い優遇割引をご用意しています。
・ フォントを短時間で簡単にインストールできます。面倒だったフォント管理の手間もなくなります。
・ MORISAWA PASSPORTとしてご提供できる新発売のフォントも無料で追加します。いつでも最新のラインナップが揃います。
・ NewCIDおよびOpenTypeフォントをご提供します。MacintoshとWindowsの両環境でご利用いただけます。
* 一部対象外となるフォントがあります。
* 価格は消費税込みの希望小売価格です。
* 2005年6月現在のフォント情報です。

だそうだ。どうだろね?

ttp://www.morisawa.co.jp/news/fresh/20050628j.html
ttp://www.morisawa-passport.jp/


2 :氏名トルツメ:2005/06/29(水) 14:55:33
余裕かまして2ゲット

3 :氏名トルツメ:2005/06/29(水) 15:10:23
シラネ

4 :氏名トルツメ:2005/06/29(水) 15:23:04
見積もりシミュレーションしてみたけど、10円しか安くならんよ…

5 :氏名トルツメ:2005/06/29(水) 16:51:54
これで印刷屋が一気に導入してくれると面白いんだが

6 :氏名トルツメ:2005/06/29(水) 16:54:04
sage忘れスマソ
吊ってくる...λ......

7 :氏名トルツメ:2005/06/29(水) 18:11:25
1年過ぎても使え(ry

8 :氏名トルツメ:2005/06/29(水) 20:09:39
おらはプリンタフォントオプションの受付開始待ちだ。
どうせなら一度に済ませたい。

9 :氏名トルツメ:2005/06/29(水) 21:23:23
>>4
おれもです(笑)。
どんだけ安くなるんだろうかと期待しただけに、むしろ笑いました。

10 :氏名トルツメ:2005/06/29(水) 21:45:08
あれって、壊れてるんじゃないの?
ライセンス数を変えても常に10円しか引かれんぞw
わざわざシュミレーションさせずに最初から10円引きと・・・(ry

11 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 01:17:00
ようやく割れOCFを使い続けている罪悪感から開放される

12 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 05:37:34
ハア?(・Д・)

PASSPORTにOCFは入ってないんだが・・・。

13 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 09:20:42
CIDフォントを揃える金が無くて、しかたなくOCFを使ってたんだろ。

14 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 09:37:20
>>9
ライセンス数MAXにしても
42,500円までしかならなかったよ…
ま、飾りみたいなもんだな。

15 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 09:40:56
>>14

ライセンスMAXなら、わざわざこのサービスに入る必要性が無いわな。

16 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 09:42:03
ジャガット速報

http://www.print-better.ne.jp/story_memo_view.asp?StoryID=10567

かいつまんで言うと
とにかく契約しろ、これを契機にOSXタイガーと一緒に移行せい、と書いてある。

17 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 09:53:25
Intel-Macが発売されたら、また「うpグレード?キャンペーソ」で
お布施しないといけないんでそうか?

18 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 10:05:41
>>17
これに灰っておけば、
「常に最新のフォント環境」
を維持出来るんだろ。

19 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 10:09:55
最新OS環境もMORISAWA PASSPORTも魅力的
なんだが、いかんせん出力側がどうなのか…

20 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 10:12:06
>>19

少なくともCIDには対応してるだろ。

21 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 10:14:24
>>17
商いの常識。今出ている商品をとことん売る。たとえ近々大きな
改編があろうとも無視して売る。新しい商品が出た時点で
そっちを進める。
あなたも経験あるでしょう?テレビ買いにいってこんなに多機能と
進められ、思わず買ったらすぐモデルチェンジってやつ。
店側はもちろん新製品が出るのを事前に知っている。知っていても
絶対に新しいやつを待ちなさいとは言わない。詐欺ではないので
騙されたと感じても、無知な買い手が悪いという結論。
セミナーは新しい知識をもらえるという利点の裏腹に、自分で考える
という判断力を奪っていくという両面性があることに気づかなければ
いけない。

22 :19:2005/06/30(木) 10:32:13
>20 スマン、OTFのこといいたかったんだ

23 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 11:48:36
>>21
だからさ、このパスポートはそういう心配から解放されるものだろが。
モリのフォントに関してだけだが。

24 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 12:47:08
マシンやプリンタを買い替えたりした時、
特別な手続き無しに自由にインスコできるのかな?

25 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 13:01:55
>>24
とりあえずFDは不要のようだけど、
プロテクトはどうやってかけるんでしょね?
OTFって尻だけで良かったんぢゃなかったっけ?


26 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 14:25:23
>24 いまでもCID/OSィ版は自由にできる

27 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 14:40:12
298,000円だった黄箱のフルセットが50,000円に値下げした。
と考えていいのか?

28 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 14:42:37
販売がリースになったって事だよ

29 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 14:56:10
所有権の移動停止と登録制によっての使用者の特定の強化。
要は売るんじゃなくて使用料を課して貸す。
使用者の善意に依存するところの大きいフルオープン環境が
ピーコの嵐でビジネススタイルとして破綻し、ある意味
クローズドに向かっているって事。

30 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 15:12:45
ここはモリの社員の方も降臨してるんでつか?

31 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 18:54:24
リースか…昔にもどっちまったな

32 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 19:11:54
割れがP2Pに大量に流れそうだがそこんとこどうなの

33 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 20:23:57
フォントワークスの例を見よ。
こないだ逮捕者出てたじゃん。
契約者情報が埋め込まれてるから
P2Pの割れ使ったら契約者と違うことがばれて逮捕。

34 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 20:42:09
>>33
そうじゃなくてリークしたほうが特定されてタイーホでしょ
使ってる側はそうそうばれない

35 :氏名トルツメ:2005/06/30(木) 20:43:03
アドビやクオークもこういうのやって欲しいな。
クロスライセンスサポートで。
そうすりゃ、プラットフォームが将来どうなっても、
不必要に不安に怯えることはなくなる。

36 :氏名トルツメ:2005/07/01(金) 09:01:19
やっぱり、買い取りのほうが漢らしか!

37 :氏名トルツメ:2005/07/01(金) 09:20:21
>>36
使う書体が少なければ買い取りだな。
モリといっても、いくつかのフォント以外は安いダイナとそんなに質が変わるわけでもない。
どうせバランス悪いんだもん。
モリの主要なフォントと、ダイナでけっこう逝けちゃうんでないか?
あとはつまみ食いで。

38 :氏名トルツメ:2005/07/01(金) 11:13:18
強制的にパスポートに移行されたらどうしよう。

39 :氏名トルツメ:2005/07/02(土) 14:37:46
モリパスで扱うOTFフォントって、全部買ったらいくらになるの?

40 :氏名トルツメ:2005/07/02(土) 19:16:57
DTP板じゃないほうがレス数が多いねw

【IT】モリサワの全フォントが年間5万2500円で使い放題に、「MORISAWA PASSPORT」8月より発売 [6/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120019567/

41 :氏名トルツメ:2005/07/02(土) 22:46:50
DTP板はどちらかと言うと印刷屋系の雇われ人が多く、
フリーのデザ&オペの出入りは少ないからね。
自分が銭を出すわけじゃないから興味も薄いのだろう・・・。

42 :氏名トルツメ:2005/07/02(土) 22:57:00
そうだな。土方がツルハシの値段なんかにあんまり興味持たないのと同じだ。

43 :氏名トルツメ:2005/07/02(土) 23:09:43
My鶴嘴とかないのかねw

44 :氏名トルツメ:2005/07/04(月) 20:56:21
早く予約ぐらい開始してくれ。

45 :氏名トルツメ:2005/07/04(月) 23:14:22
会員No. 001 >>44

46 :46:2005/07/05(火) 02:36:17
会員No. 002ゲット!

47 :氏名トルツメ:2005/07/05(火) 07:47:36
想定契約数は1,000以下か。

48 :氏名トルツメ:2005/07/05(火) 09:00:36
>47 写●工作員乙

49 :氏名トルツメ:2005/07/05(火) 09:34:51
怪員No.fc1ゲット!

↑実は16進数

50 :氏名トルツメ:2005/07/05(火) 14:08:55
>>42
なんか絶妙なたとえだと思ったのは俺一人だろうか…

51 :氏名トルツメ:2005/07/05(火) 14:23:27
>>48 もう、工作員も雇う程、力もないのでは?
つーか、どうやって企業を維持しているのか不思議。
知られざる時効の財でもあるのか?

52 :氏名トルツメ:2005/07/05(火) 14:50:16
その維持の方法を今回モリサワが踏襲しようとしてるんだが・・クローズド化

53 :氏名トルツメ:2005/07/05(火) 15:29:31
 民度が高く、コピーが氾濫せずにモラル的なソフトの使い方が現場でなされていれば
オープン環境の推進と今以上の成功もあっただろう。
しかし売り切りのソフトで、しかもアマチュア市場まで視野に入れて価格を設定する場合、
かなりの売り上げ数を見込まなければモノを売るビジネスとして成立しない。ここに
コピー商品が大手を振って正規品の駆逐にかかれば100、1000売れたモノが1で事足りる
ことになりじわじわと利益面での打撃を受けていくことになる。
そうなると時代の逆行とか仮に一部で文句が出ようとも、使用権だけ認めて所有権を
手放さないリース型運営、使用者の身元を登録制で完全に掌握してコピーしない・させない
ビジネス形態に再びシフトしていかざるおえない。

54 :氏名トルツメ:2005/07/05(火) 15:47:43
しかしまぁ、フリーウェアの高品質なフォントが出回ったとしたら、
フォントメーカーは存在価値を無くすわけで……。
インターネットの普及で、似たようなことがあちこちで多発してるような……。

自身が作ったものを無料で配布しようが何しようが、止めようがない。
インターネットの普及が資本主義社会を滅ぼし、
新しい社会体制を築いていくのか?

55 :氏名トルツメ:2005/07/05(火) 18:23:38
ていうか、プレス用データとして使い回すには、
各々が好き勝手に作成したデータでは印刷屋が漏れ無くカバーできないでしょ。
安定出力を目指せば、ある程度縛りを効かせて基準を設けることは仕方が無い。
特に日本の場合は、「ひらがな」「カタカナ」「漢字」「アルファベット」と、
複数の字体と多種多様な書体を使わなければならないからね。
モリサワに匹敵するだけの書体数をフリーで提供できる奴なんか居やしないw

56 :氏名トルツメ:2005/07/05(火) 22:04:39
毎日新聞書体や秀英かなは除外されているようだね。
他社が版権を持ってるから当然だろうが、タカハンドも入っていないようだ。
高原氏とはどういう契約をしているんだろう、モリサワは。

57 :氏名トルツメ:2005/07/06(水) 08:57:52
>56
喧嘩別れなんで、契約そのものができてません。

58 :氏名トルツメ:2005/07/08(金) 20:06:47
とするとタカハンドは今は存在しないフォントになってるってことか?

59 :氏名トルツメ:2005/07/08(金) 20:16:55
いや、パッケージ版のOTFやOS X用NewCIDは普通に売ってるよ。

60 :氏名トルツメ:2005/07/08(金) 22:03:58
単にモリパスに乗らなかっただけだろ。

61 :氏名トルツメ:2005/07/08(金) 22:07:10
またわけのわからん新フォーマットを
出してきそうな悪寒。

62 :氏名トルツメ:2005/07/09(土) 23:12:09
変なこというなよ、本当に出しかねないんだからさ!

63 :氏名トルツメ:2005/07/09(土) 23:30:11
モリパスのキャンペーンのことって誰か知りませんか?

64 :氏名トルツメ:2005/07/09(土) 23:36:39
知っているけど、教えない

65 :氏名トルツメ:2005/07/09(土) 23:39:55
毎日新聞明朝は?

66 :氏名トルツメ:2005/07/09(土) 23:44:58
知っているけど、教えない

67 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 00:10:08
次に出てくるとしたら、IntelMacとLonghornにしか使えない
New-OTFだろうな。でパスポートのみでの提供となります。ウハウハですな。

68 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 00:17:00
Adobe Japan 1-5や1-6がやっと本格的に流通するっていう上に、
次のフォーマットの話が何処にでているとでも?

69 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 00:37:08
今日国際ブックフェア行ってきました。
モリサワが出展していたのでパスポのこと聞いてきた。
そうしたらまるっきり一切プロテクトがかかっていないそうです。
何台にでも、NEW CIDもOTFも両方とも入る。
そのうえ、契約の1年が過ぎて、契約更新しなくてもそのまま使える。
もちろん複数台に入れたり契約終了後も使ったら契約違反で違法。
でも使えるそうです。
遅れて発売されるプリンタ用も同様とのことでしたよ。

70 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 12:49:59
パスポートが不正コピーで外部流出したら契約者情報がわかるらしいが、
CDにユーザー名とか入ってるの?
詳細きぼんぬ。

71 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 13:56:29
なにか善からぬ事でもお考えでつかw

72 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 14:32:35
通報しますた。

73 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 14:56:00
フォントワークスのLETSみたいなもん?

74 :http://hedo.at.infoseek.co.jp/:2005/07/10(日) 15:51:20
買ってはいけない東急リバブル・東急不動産
東急不動産・東急リバブル不買運動
東急不買 東急不動産不買
クオリア文京根津 グランディスタ青葉台 湘南袖ヶ浜レジデンス


75 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 16:10:49
インスコ時にスパイウェアを仕込まれて
常時利用状況を監視されてたりしてw

76 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 16:15:11
>>75

別にいいよ。
変な使い方なんてしないもの。

77 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 16:21:59
しかし、それがセキュリティの穴になって
大切な個人情報を第三者に盗まれる危険性はあるかも・・・。

78 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 16:31:28
>>77

それは困る(´・ω・`)。

79 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 16:40:29
タダで使ってきた人間は、コピーが目の前にあれば
5万だって払わないよ……。

仕事を出す側が、なんとかするしかないのかな?
たとえばこの場合、
「モリパス入ってる証明がなければ仕事は出さない」
みたいな流れを作る、とか。
しがらみとか付き合いとかあって、簡単ではなさそうだけど。

80 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 16:47:26
「モリパス入ってる証明がなければ印刷しない」としてくれ。

81 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 16:59:52
つうか、アウトライン化されてしまったら、
どうにも見分けがつかなくなると思うが・・・。

82 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 17:16:50
>>81

べつにデータに情報埋め込まなくても、個人認証カードとかでいいじゃん。
その方が「なんちゃってデザ」とか「なんちゃってオペ」が居なくなって助かる。

83 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 17:23:53
えっと、個人認証カードで
「なんちゃってデザ」や「なんちゃってオペ」を撲滅できるのかな。

84 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 17:37:42
少なくとも、アプリ&フォントをコピーしてもらって、
何となく作ってる奴らは消える。

85 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 17:48:35
ごめん、ちょと解り難いのだけど、
個人認識カード(所謂会員証?)を作ることと、
「なんちゃってxx」を一掃することの関連性は?

86 :79:2005/07/10(日) 18:30:24
>>80
結果的にはそうなんですが、やっぱもっと早い段階で
クギ刺しておきたい、というか。

>>82氏がおっしゃるように、シリアルナンバーが入ったカードを、
正規ユーザーの証明として、仕事発注・取引の時に確認する。
あ、バッヂとかいいかも?(笑)

>>85
簡単に言えば「会員証を持っているところとしか仕事しない」
っていうことで。
「撲滅」とか「一掃」って言うほどのチカラは、
正直、ないでしょう。(貸し借りしたり、台数分の契約してなかったり)
つまりは抑止力になるものとして、
多少なりとも機能するんではないかな、と。
目に見える形の証明書があることで、
「うち、正規ユーザーとしか取引しないって決まっちゃったんだよね。
 会員証、持ってます? 遅くないから、入っといたほうがいいっすよ〜。
 年間5万チョイだし。そのくらいの仕事は出せるから」
って、切り出しやすい(笑)。

87 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 18:37:37
客を選り好みするほど余裕のある印刷屋がいくつあるやら…

88 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 18:48:33
ていうか、そもそも不正コピーが流出した背景には
印刷屋が下請けから買い叩くためにコピーを都合していた現実もあるわけで
印刷屋にカードを提示することにあまり意味は無いと思われるが・・・。
むしろ、個人ユーザーは割り切って、組織的な違法コピーを駆逐するための策なのでは?

89 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 18:54:59
今まで購入したフォントはどうなるのかね?
パスポートに強制移行?
んなわけねえよな。

90 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 18:57:46
今まで購入したライセンスはそのまま生きるらしい。
とは言うものの、FDインストーラーの更新はサポートしないそうだから、
現在使用しているマシンの寿命とともに消滅するな・・・。

91 :79:2005/07/10(日) 19:06:04
>>87,88
印刷所→出版社・プロダクション
ではなく、
出版社・プロダクション→デザイナー・オペレーター
の段階でチェックできればいいな、
というのが79の意図であります。
スンマセン、なんか自分の立場(プロダクションのDTP要員)
だけしか考えないで書いちゃいました。

92 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 19:36:09
例えば、インストーラーを一度HDにコピーして
通信でアクティブ化しないとインストールできない仕様になってるとかじゃね?

93 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 21:08:22
LETS解約したいのですけど、3年契約してしまいました。
途中解約できますか?

94 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 21:19:04
それはそれで使うたらええやん。

95 :氏名トルツメ:2005/07/10(日) 23:14:51
モリサワだけで十分だし。二つ契約してるの無駄だし。

96 :氏名トルツメ:2005/07/11(月) 00:08:58
FWのページ見てきた所、途中解約しても返金しないみたい。

97 :氏名トルツメ:2005/07/11(月) 00:09:54
はっきり言って一度インストールするかCDやフォントファイルを複製しちまえば、期限が切れてもやったもん勝ちじゃないの?

98 :氏名トルツメ:2005/07/11(月) 00:14:23
>>97

そう思うんなら、そうすれば?

99 :氏名トルツメ:2005/07/11(月) 00:20:36
>>97
まあそこそこ安いんだしさぁ、さもしい事せず毎年払ってやれよ。
後ろめたさを抱えて使う事考えればお安いもんだろ?

個人的にはS社からパクってF社を真似て
アホな混乱を招いている根本を作った
書体の質が2流でやる事が最低のメーカーとは思うけど

100 :氏名トルツメ:2005/07/11(月) 00:28:51
>>97
ライセンス所有者のリスクを考えると、コピーさせてくれるユーザーは居ないと思われ。

101 :氏名トルツメ:2005/07/11(月) 00:36:39
月々4000円ちょっと(1台の場合ね)で使い放題なことを考えると、
コピーするリスクは負わないよなぁ。

願わくば、月々3000円位にしてほしいけど。

102 :氏名トルツメ:2005/07/11(月) 00:56:03
この業界は競争の厳しい世界だから、
密告者に報奨金でも出せば、あっという間にコピー厨を一掃できるぞw

103 :氏名トルツメ:2005/07/11(月) 01:20:23
>>102
それはよい考えだ!

104 :氏名トルツメ:2005/07/11(月) 02:02:31
>>102
自分のマシンにインストールしてる社員もかなりの数に上ると思うんだがよw

105 :氏名トルツメ:2005/07/11(月) 02:14:39
そんな管理の行き届かない会社など、丸ごと潰してしまえw

106 :氏名トルツメ:2005/07/11(月) 07:18:13
>>102-105

なぜか全滅したりして。

107 :氏名トルツメ:2005/07/11(月) 18:23:28
漏れは大丈夫だぞw

108 :氏名トルツメ:2005/07/11(月) 22:13:21
誰にも言わなければいいことさ。

109 :氏名トルツメ:2005/07/11(月) 22:17:05
もしバレたら、製品版の違法コピーよりも罪が重く、処罰も厳しいものになるよ。

110 :氏名トルツメ:2005/07/12(火) 16:32:47
まあ厳しくもなるもOS9用CID、OSX用CID、OTFの138書体分を請求してくるだろうな
一書体1万換算でも400万か〜、喰らったら半端なく痛いな。

111 :氏名トルツメ:2005/07/12(火) 16:53:43
それは示談レベルの話で、
裁判まで逝ってしまったら慰謝料やらなんやらで1,000万は請求されると思われ・・・。

112 :氏名トルツメ:2005/07/12(火) 17:01:43
OCFの割れフォントは時効成立ということでよろ(^ ^

113 :氏名トルツメ:2005/07/13(水) 21:19:13
まあ嫌でも発売されたら、コピー業者が購入して
コピーソフトが闇市場に出回るだろう。

114 :氏名トルツメ:2005/07/13(水) 21:59:05
よく使われる二十数書体分のATM−CID購入しても1台あたり約30〜40万位だっけ?
つー事は、年間使用料5万なら、6〜8年分と同じだよね。それでより多くのフォントが使い
放題なら、良くね?

例えば…
法人ユーザで10台位DTPやってて全部に入れたら、年間50万円(今まで通り購入したら
6〜8年分で300〜400万円)だよね。強力なプロテクトで武装されて使いにくくて、
高くて… と言う状況が解消されるのだとしたら、[K]フォントなんかに手をだして、危
ない橋を渡らなくても済むんじゃない…

…でも、1台分の5万円を登録して、残りの9台はピーコしちゃえ…的な発想を持っちゃう
のかな? もしかして購入する際、営業が訪問して「お宅では、PC10台ありますから、
10ライセンスになります」なんて販売方法だったりして(藁)

300〜400万円なんて、ふた昔まえの専用機購入を考えたら1セット分の値段だよね。
英断だと思うけどね。> morisawa まだ、何か次の一手でも考えてるのかな?

変化の激しいDTP(IT)業界なら、6〜8年分を初期投資することなく、導入できるのは
魅力的な気がするのは漏れだけ? CIDだOTFだ…とか、クォークだCSだなんて騒いでいた
って6〜8年先はどうなっているか分からんものな。

まぁ…
バブル以降、そんな投資もできないほど、苦しい状況になった(自社含めて)印刷業界なのが、
問題なのかもしれないけどネ(泣)

こうなってしまったのは、一体誰のせい? 漏れかぁ?(笑)

115 :氏名トルツメ:2005/07/13(水) 22:18:14
もうすぐ予約受付開始だな。
あと半月か・・・。

116 :氏名トルツメ:2005/07/13(水) 22:27:59
カクミンは何を参考に作ったか問い詰めてやりたいな

117 :氏名トルツメ:2005/07/14(木) 03:30:08
社員乙。

118 :氏名トルツメ:2005/07/14(木) 21:31:04
>>114
確かにそう考えれば安いんだけどね

119 :氏名トルツメ:2005/07/15(金) 01:56:52
OTFはプロ版?

120 :氏名トルツメ:2005/07/15(金) 12:37:32
モリサワのOTFは各書体、ProかStdかどっちか一方しか
用意されていない。例えばリュウミンにはStdは存在しないし、光朝にはProは存在しない。
従って、その質問は無意味。

121 :氏名トルツメ:2005/07/15(金) 12:47:23
>120 社員乙

122 :氏名トルツメ:2005/07/15(金) 14:50:08
FWの「Let's」発売の時もそうだが… 今回のモリサワと言い、
DTP業界(漏れの周りだけ?)で目立った祭りがないのは、あまり興味ないのかな?

それとも、予想以上に海賊版が行き渡ってて、沈黙を守っているのか?
正規ユーザーだけど、今更ランニング(コストが掛かる)フォントなんかイラね… なのかな?

123 :氏名トルツメ:2005/07/15(金) 17:33:33
>>122
みんな、仕事上、不可欠だから使っているが、
フォントベンダーなんて企業としては
最低だと思っているんでないの。

で、「今更、何言われても信用できない」
つうのが本音だと思うよ。

124 :氏名トルツメ:2005/07/15(金) 17:35:38
DTPやってる以上、フォントなんてOCFなりCIDなり持ってるわけで
何を今さら? ってとこなんじゃないの?

125 :氏名トルツメ:2005/07/15(金) 17:37:51
基本7書体+ちょびっと....しかもってないオイラには魅力的だが

126 :氏名トルツメ:2005/07/15(金) 19:45:00
プリンタオプションどうしようかなぁ。
ダイナミックダウンロードだとアウトライン化した時みたいに
微妙に太って出力されちゃうんだよね。

127 :氏名トルツメ:2005/07/15(金) 19:52:52
>>124
まあそうなんじゃない。

128 :氏名トルツメ:2005/07/15(金) 20:04:50
思うにラインナップにOCFもあれば業界の反応も少しは違ったのではと。

129 :氏名トルツメ:2005/07/15(金) 20:06:18
TNG同盟のアポーがそれを許さなかった。

130 :氏名トルツメ:2005/07/16(土) 09:06:23
TNG同盟=悪の帝国。
 皇帝=アポー/ベーダー卿=アドベ/弱っちい司令官=モリ

131 :氏名トルツメ:2005/07/16(土) 23:21:15
悪の枢軸だな

132 :氏名トルツメ:2005/07/18(月) 22:49:51
で、購入するつもりの人っているの?マジな話

133 :氏名トルツメ:2005/07/18(月) 23:11:22
OTFをバッチリ揃えてしまった奴以外は逝くんじゃね?

134 :氏名トルツメ:2005/07/20(水) 21:56:16
んじゃオレは購入する必要ないわけだな

135 :氏名トルツメ:2005/07/22(金) 00:11:03
大手が黙認してるのに、無理だろ
まぁそういう所は一生奴隷だろうがね

136 :氏名トルツメ:2005/07/22(金) 22:26:19
大手のマック台数分売れれば儲かるかも知れん

137 :氏名トルツメ:2005/07/25(月) 14:02:19
初期投資は回収できてるだろうから、売れた分だけ丸儲けだろ。

138 :氏名トルツメ:2005/07/25(月) 15:51:02
糞メンドクサイFDの書き換えみたいなサポートを全廃して、
なんだか割安な気がするパスポートでまじめな顧客から毎年お布施を頂戴し、
オンラインでライセンスをチェックしながら、
大口(ピーコ)顧客から慰謝料をふんだくるビジネスモデル。

なお今流行のアフィリエイトシステム(密告報奨金)も採用。

ってな考えが裏にあるとしたらホントびっくりしちゃうよ(棒読み)


139 :氏名トルツメ:2005/07/25(月) 16:12:40
2000台のマシンがモリパス導入するだけで、年間1億円の売り上げ。
20000台なら10億円。それにプリンタオプションと通常販売品が上乗せされる。

140 :氏名トルツメ:2005/07/25(月) 16:53:48
そろばん一生懸命にはじいてる暇があったら小汚い書体を手直ししろと思う。
まあほとんど手直ししなきゃだめだろうけどな。


141 :氏名トルツメ:2005/07/25(月) 17:24:28
>139
メインの製品の売上げが10億円なんていったら、
ショボイ企業じゃないか。あなたがたフリーや弱小企業から
みれば、デッカクみえるのかもしれんが。


142 :氏名トルツメ:2005/07/25(月) 17:31:19
なんか、言ってることが的外れなわけだが・・・。

143 :氏名トルツメ:2005/07/25(月) 18:29:03
あと一週間だな。

144 :氏名トルツメ:2005/07/26(火) 21:19:46
だな。

145 :氏名トルツメ:2005/07/27(水) 10:18:06
>>140
小汚いって、何と比べて言ってるのかな?
もしかして、あなた素人?

146 :氏名トルツメ:2005/07/27(水) 14:17:20
>>145
MORISAWAのフォントが美しいとでも?


147 :氏名トルツメ:2005/07/27(水) 14:23:50
とりあえず、多くつかわれてるほうが「勝ち組」

148 :氏名トルツメ:2005/07/27(水) 16:18:39
>>146
145だけど、あなたは普段どんなフォント使っているのですか?
それ聞きたいです。

149 :146:2005/07/27(水) 16:21:04
MS P明朝とMS Pゴシックに決まってるだろ。

150 :氏名トルツメ:2005/07/27(水) 16:24:17
フォントにこだわる前に
誤字、脱字に注意しろ

経理に注意されました

151 :氏名トルツメ:2005/07/27(水) 18:10:33
もうすぐ受付開始なのに、サイトに準備中のコンテンツが多すぎ。
もう少し気合入れてくれないかねぇ。

152 :氏名トルツメ:2005/07/27(水) 20:51:58
たとえどんなに多く使われていようが、モリサワのフォントが美しくないのは定説。


153 :氏名トルツメ:2005/07/27(水) 21:20:54
十把一絡げにして考えるのはどうかと思うね。
あと、単に美しくないと言うだけじゃなく、どの書体のどういう部分がそうなのか具体的に指摘するくらいの事はやってみな。
無論、素人みたいに見た目がどうのとかいった感覚的なことじゃなくてな。プロだったら出来るはずだろ?

154 :氏名トルツメ:2005/07/27(水) 21:22:43
MORISAWA社員がいるようですね。

155 :氏名トルツメ:2005/07/27(水) 22:13:05
ていうか、FWの工作員が悔しくて煽ってるのかとおもたw

156 :氏名トルツメ:2005/07/27(水) 22:16:12
フォントにこだわったふりをして
デザイン力の無さを
誤魔化そうとする人々が
集う場所かと思った候

157 :氏名トルツメ:2005/07/27(水) 22:44:38
>>153

漏れの私見。モリフォントは、拡大すると汚い。(粗削り)
今は比較し難いが、ポスターの見出しや横断幕のようなサイズに拡大して
写研フォントと比較すると細部のツメが甘い…と思う。(手動機時代から思ってた)

まぁ、実際は遠目から見るので無問題なんだと思うが…

158 :氏名トルツメ:2005/07/28(木) 13:48:35
普通フォントが美しいかどうかって話って、「かなの
バランスが…、はねの角度が…、ふところの広さが…」
とかいう話になるよね。
「拡大すると汚い」って・・・・・・・、
意味分かりません。


159 :氏名トルツメ:2005/07/28(木) 13:50:50
>158 モリ社員乙!

160 :氏名トルツメ:2005/07/28(木) 14:28:43
ダイナフォント等の安物フォントと比べれば、
デザイン&バランスは良い。

しかし、写研のパクりは否めない。

161 :氏名トルツメ:2005/07/28(木) 14:42:46
>160
石井氏との共同作業だったんだから、パクリじゃない罠。

162 :氏名トルツメ:2005/07/28(木) 16:42:52
>>155
どうでもいいがFWのはどれも此れもアクが強過ぎるよなあ。
>>158
「かなのバランスが…、はねの角度が…、ふところの広さが…」
を総称して粗削りといってるんでしょう。たぶん。
>>160
カクミンとナカミンダのこと?
>>161
共同なのは写植機の開発であって文字じゃないでしょう。
あんま関係ないけどWikipediaから
http://ja.wikipedia.org/wiki/石井茂吉
http://ja.wikipedia.org/wiki/森澤信夫

163 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 00:13:35
>>158
なんで普通のデザイナーが、ハネだのふところだの
フォント制作メーカーみたいなことを述べなきゃならんのだw
汚いものは汚い。きれいなものはきれい。

そりゃまあ、DTPのフォントの中じゃ、モリサワか大日本スクリーンか
あとはかなり落ちてFWあたりが実用的ではあるけど、
やっぱり写研には全然かなわない。
新ゴを見ても、未だにゴナ崩れという印象が消えないよ。

164 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 01:20:37
しかし、これからフォントを買おうとしている人には良いだろうが、
フォントをすでに持っている人はこれはやりづらいね。
リュウミンとか新ゴとか基本っぽいのは一通りそろえてるからなぁ・・・・・。
HPの見積もりシミュレーションを試してみたが、10円しか安くなんなかったよ・・・・。もうアホかと・・・・・。


165 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 02:38:26
>>163
だから、汚いというのならば「具体的に」理由を指摘できるはずだろって言ってんの。
ただ汚い物は汚い、ではまるで素人、それどころか子供の悪口じゃん。

166 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 05:37:48
>>165
プロのモリ社員さん、モリサワフォントの美しいところを「具体的に」教えて下さい。


167 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 08:57:23
>>166
フォントを購入していただくと、そのパッケージ内に
説明させていただいております。店頭で購入のうえ
お読みください。カシコ

168 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 09:05:20
嫌なら使わなければいいだけであり

169 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 09:34:13
>>165

はらいがどうとか、ふところがどうとか以前に、
見た目の大きさを揃えろよ

校正で「Q数揃える」って赤が入ること、数えきれず、、、

例)MB31で「日本の文学界に新しい才能」

なっ、ダメだろ。。。


170 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 09:37:43
新ゴ使えばいいじゃん
ゴチ系ははなからかな小さいんだし

171 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 09:43:30
>169 わざと大きさをかえてるんだよ!
「見た目の大きさを揃えろよ」とかいうのは、素人か
オペだけ。

172 :169:2005/07/29(金) 09:47:31
>>170
かなの話じゃねーし。

>ゴチ系ははなからかな小さいんだし

そもそも、コレおかしいし。


173 :169:2005/07/29(金) 09:53:48
>>171

文学界って打ってみろよ。
わざと「学」小さくしてんのかぁ!
「学」だけ小がな扱いかぁ!
 
書体見本帳もってるやつはP12。

174 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 10:20:24
>>169
グリッド表示させてOTF使ってベタで流したが、
縦・横それぞれでも特に問題あるように見えないが。


175 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 10:28:34
http://ryougetsu.hp.infoseek.co.jp/shingo.html
並ぶと

176 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 10:46:54
だからさぁ、「ゴナがいいんだ!」といくら叫んだとしても
Mac用フォントとして販売されてないんだろ?
「オレ様はこだわりのデザ(編集)だから、写研を使う」と
いうのは自由だけど、それで仕事になるかい?経営なりたつかい?
それに一文字ずつ、一行ずつとりだし組み合わせて「ほら小さい!」
なんていってたら、どのメーカーのフォントでもおかしなとこは
指摘できる罠。

とりあえずそのくらいにしてさ、仕事しようよ。
飯がくえてこその美学の追求だろ?


177 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 11:11:32
美学を追求するから飯が食えるって事もあると思うが、
どうでもいいよ。こだわりたい奴がこだわればいい。

178 :スレ立てた人:2005/07/29(金) 11:28:25
いちお責任持ってDM情報カキコ

8/1〜10/31までキャンペーン。

○ 3年目割引価格(5%割引)適用
○ 現所有書体のポイントを7倍で計算

だそうだ。
ウチだと初年度49990が47450だな…


179 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 18:09:29
モリパスが提供開始されたら基本書体の呪縛は無くなるわけで、
とりあえず基本書体を持っていれば安心という状況では無くなると思われ。

180 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 22:36:29
>>179

いや、むしろ 多フォント使用データ入稿の呪縛となって、強制的にモリパス購入の悪寒。

181 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 23:10:25
モリパスで沢山フォントを使ったデータが
リサイズとかの元データとして巡り巡ってきたりした時、
基本書体しか持ってないとえらいことになりそうだな・・・。

182 :氏名トルツメ:2005/07/29(金) 23:57:14
テクマク マヤコン テクナシ マヤコン 正規ユーザーに なぁれぇ〜〜♪





モリパス モリパス ルルルルルー♪



183 :氏名トルツメ:2005/07/30(土) 01:49:17
せめて縦横を...

184 :氏名トルツメ:2005/07/30(土) 22:06:06
縦横を何だよ?

185 :氏名トルツメ:2005/07/31(日) 00:47:29
右とじ、左とじの久美

186 :氏名トルツメ:2005/07/31(日) 13:26:19
いよいよ明日ですよ。

187 :氏名トルツメ:2005/07/31(日) 16:32:48
他の書体で、まだ安定感ある他社のフォントだってあるじぁん。
モリはいろんな意味で弱い。

確かに写研は学術的なものから、広告、漫画にまですべてに使えた。
だけどはっきり言って、モリは広告媒体に使うにはあまり適当なフォントとはいえないと思う。

落語家が自分が笑ったら、見てる方は面白くなくなるように、
広告屋は広告に乗るベカラズ。
そしてメーカーも乗せるベカラズ。
共倒れになりまっせ。

便利さの意味でいえば、モリは時代に乗った訳だけど、
かつてはほとんどモリを使う事はなかった。(ごめんよモリ様)
自分の眼で見て、いいと思えるフォントを自分で探すべき。
それが財産。
ま、サブに持ってるぶんにはいいのだろうけどさ。

188 :氏名トルツメ:2005/07/31(日) 17:11:46
>>187
>まだ安定感ある他社のフォント
ってたとえばなに?

あ、煽りじゃないよ。

189 :氏名トルツメ:2005/07/31(日) 17:12:07
>>187
> 確かに写研は学術的なものから、広告、漫画にまですべてに使えた。

ただし、周囲の写植屋がその書体を持っていれば、の話。

必ずしも使いたい文字盤を持っていたかっていうと、そうでもなかった。
電算も然り。高かったしな。

190 :氏名トルツメ:2005/07/31(日) 18:43:34
大日本スクリーンのフォントは、なかなかいいよな。
毛筆系が奇麗だ。ゴシックも悪くない。明朝はちょいイマイチだけど。

191 :氏名トルツメ:2005/07/31(日) 18:45:21
モリサワだけじゃないけど、なんで英数字が一回り小さいんだろう。
欧文フォントのベースラインの考え方を、無理矢理和文フォントに当てはめてる感じで
非常にバランスが悪いんだよなぁ。
誰かがああいう規定を策定したんだろうか。

192 :氏名トルツメ:2005/07/31(日) 18:56:57
>>191
Adobeとモリが相談して決めた。


193 :氏名トルツメ:2005/07/31(日) 19:48:28
どうせモリサワのフォントなんか日本人しか使わないんだから
日本の組版に適した体裁にして欲しいよな。

194 :氏名トルツメ:2005/07/31(日) 19:54:05
>>191
リサワのOCFとCIDに関しては、ドベが勝手に差し替えたのが
理由らしいと聞いたことがあるが詳しくはシラン。

195 :氏名トルツメ:2005/07/31(日) 21:03:31
>>191
おいらもずっと不思議に思ってた
手動機でも1〜2Qあげて打ってたもんね
なんでこんな作りなのか謎

196 :氏名トルツメ:2005/07/31(日) 21:06:31
写研には、日本語に合わせたR欧文と言うのがあったな。


197 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 00:47:30
やっぱ英数のサイズが合ってないの、みんな不満だったんだね。
俺も>>195みたく部分的にサイズ上げたりしてるけど、
ものによっては、サイズがでかいために太って見えるのが気になることもある。
それに本文なんかだと、いちいちやってられないし。

混植するソフトがあったな、そういえば。Adobe Type Composerだっけ?
でも、なんか上手く設定できなくてやめた記憶がある。

198 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 01:02:02
>>197

InDesignとか、普通にできますが。

199 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 01:23:10
デザイナーが考えているほど、客はバランスがどうの、組み方がどうのとそういった所まで見ていない。
せいぜい書体が広告や商品のイメージに合う合わないくらいだ。

と、俺はそう思う。まぁ素人の戯れ言ですが。

200 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 02:54:07
>>198
なんですとーーーーっ!
インデザ使ってなかったから、知らんかったよ。それはいいねぇ。
ちょっと勉強してみよ(すぐ買うとは、よう言わんw)。

>>199
客は意外とちゃんと見てるよ。
いや、もちろん「ここの組み方は問題あるな」なんてことは言わないw
てゆーか、言ってくれない。
でも、「なんとなくダサ〜い」「なんかイヤ」みたいな印象を受けるはず。
で、何も言わずに離れていくんだよな。
細かく突っ込んでくれるデザイナー仲間の方がむしろ、
事情を悟ってくれたり理解を示してくれるから、楽勝なくらいだ。

もちろんそれは、フォントの問題だけじゃなく、全体的なことだけどね。
別にグラフィック・デザインに限らず、
細かい積み重ねが、全体の印象を大きく変えることは、よくあることだよ。

201 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 09:15:14
>>197=200
補足すると、IllustratorもCS以後は普通にできますが。

202 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 12:35:48
申し込み始まっているのに、リンクによってはシミュレーションページに行けないし、申し込みページにも飛べない。
分かりにくいし。

何やってるんだモリは。



203 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 14:19:26
>>200
Quarkの「フォントセット」じゃだめなのかな。
数字、欧文と仮名漢字との相対的な文字の大きさや
ベースラインの設定ができるけど・・・。

204 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 14:42:55
>>203
フォントセットが外れる、というバグが(ry

205 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 14:54:04
>>200
なるほど・・・、、具体的に指摘はできないが、何となくシコリが残るってところか?
そんなところまで黙って考えてくれるデザイナーさんはいいね
まぁプロがしっかりとした根拠もなく、なんとなくダサーいとか言ってちゃしょうがないかもしれないなw

素人の戯れ言ですが。

206 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 15:00:22
デザイナーなら、「見る側&読む側」の「見やすさ&読みやすさ」は、
クラの要望とは別に常に考える事だと思うけど。

クラがそこまで考えなくなった今、デザイナーの存在意義として外せない事項だと思う。

207 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 16:26:28
いよいよ今日からだが、早速手に入れた方、
いろんな意味で情報お願いしますね。

208 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 16:48:46
>>204
そんな方には、ページメーカーの「合成フォント」

209 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 17:02:10
>>207

すぐには手に入らないんだよ。
面倒な手続きだらけ。

210 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 21:34:13
何故に面倒なんだろうか?

211 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 21:44:20
申し込む→見積り&契約書が郵送されてくる。→それをフォント販売店に渡す。→22日以降に引き渡し。

212 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 22:54:24
初回出荷フォント数が138から213書体に増えたとのメールが来たぞ!

213 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 23:39:01
>>212
タカハンドなんかが追加されてるね。これはよかった。

ただ、またしても不安材料が…。

ttp://www.morisawa.co.jp/news/fresh/20050801_1j.html

Adobe Japan1-5 仕様の OpenTypeフォント製品 1stリリースですってよ。
また新たな仕様が…orz

214 :氏名トルツメ:2005/08/01(月) 23:56:25
>213

DMが来て、値段を見たときには「おおっ!」と思ったんだけどね。
前提条件・・・ばかやろー(涙)

215 :氏名トルツメ:2005/08/02(火) 01:42:35
なんでこう、常に微妙なんだろうなぁ、モリサワって・・・

216 :氏名トルツメ:2005/08/02(火) 02:21:56
業界を混乱させて楽しんでるのか...ボリサワめ

217 :氏名トルツメ:2005/08/02(火) 10:12:56
>>213
追加版ってのが馬鹿にしてるな。

218 :おっさん2号 ◆oD/48oPnuM :2005/08/02(火) 12:42:15
とりあえず、見積依頼書をFAXしてみました。

219 :氏名トルツメ:2005/08/02(火) 22:35:03
↑結果報告よろしく!

220 :おっさん2号 ◆oD/48oPnuM :2005/08/03(水) 03:46:23
なんかね、14営業日以降に契約申込書を発送してくれるらしいです。
それを返送してフォントが届くのはいつになることやらw
まぁ、最初は数が多くて大変でしょうから仕方がない鴨しれませんねぇ・・・。

221 :氏名トルツメ:2005/08/03(水) 06:13:07
かなりバタバタで始めたのではないかと思ってしまいます。
初めから、今回追加発表したタカハンド等の権利を話し合ってから
始めればいいのを、138書体(自前)のみで発表…。
揚げ句の果てには初めの3ヶ月は3年目割引、ポイント7倍
(元だとほとんど割引にならない設定だったから不評だろうし)。
明らかに初めから迷走してる感じがします。
今年の初め3〜4月ぐらい?にデザイン団体会員にアンケートとってましたしね。

それよりも、モリパスのパンフレットの契約継続年数割引のグラフ…。
前年価格より5%割引でグラフでは75%の位置にあるんですが(藁
誇張しすぎだろ。確かに一番下が0で始まってないっていいわけできるが。

222 :氏名トルツメ:2005/08/03(水) 06:48:06
商品の発注も納品も販売店任せ。
発注方法や納期&配送方法は、モリサワでは関知しないってどうよ?


223 :氏名トルツメ:2005/08/03(水) 09:57:50
>>213
で、
A-OTF リュウミンPro L-KLと
A-OTF リュウミンPr5 L-KLと
A-OTF リュウミンPr6 L-KL……以下順次追加予定? 
が混在するというトホホ仕様に?


224 :氏名トルツメ:2005/08/03(水) 09:59:50
そりゃまぁ会社としては常に新規需要を掘りおこさにゃならんけぇ

225 :氏名トルツメ:2005/08/03(水) 17:42:40
>>223

上位互換(的)らしいね。異体字や追加された文字のみに適用されてるんだってさ。

Pro が無いと Pr5 はインスト不可、Pr5 が無いと Pr6 はインスト不可。
まぁ、モリパス買えば、無問題。ライセンス使用中は差分や追加フォントも安心サポート。

パッケージ購入者の場合は、追加費用発生。って仕様みたいよ。

226 :氏名トルツメ:2005/08/03(水) 22:39:13
二転三転してますね

227 :氏名トルツメ:2005/08/04(木) 00:55:13
>>223
やな感じだよねぇ。入稿時のトラブルが続出しそうだ。

スタンドアローンなら改善は歓迎だけど、
こういうのを使う人は仕事で使うわけだから、印刷所とかとの連携が重要だし
結局モリパスだろうがなんだろうが、当面やっぱりCIDってオチになりそう。

バージョンとかじゃなくて、いっそ新規格にしちまったほうが
安心感的にはいいんじゃないかとさえ、思っちまうな。

228 :氏名トルツメ:2005/08/05(金) 22:09:31
↑あ、それ賛成。新規格にしたらいいんだ。

って今更我々が言っても仕方がないんだけどさ…

229 :氏名トルツメ:2005/08/06(土) 00:58:30
パッケージのみ持ってる者(会社)とモリパス持ってる者(会社)では、
データ入稿時にフォントの互換性(対応)問題はついてまわるだろね。
まぁ、データ受ける方がモリパス所有なら無問題だろが、その逆は
困るね。…で、結局モリパス買わねばならぬ…と言う事だね。

将来的には、売り切りのパッケージ販売は止めて、モリパスオンリ
ーにしたいみたいよ。


230 :氏名トルツメ:2005/08/06(土) 02:42:54
>>229

それって、書体の種類って事?
そんなのは事前の打合せで、どうにでもなるレベルじゃん。

231 :氏名トルツメ:2005/08/06(土) 04:09:15
事前の打ち合わせでモリパスを使えと・・・(ry

232 :氏名トルツメ:2005/08/06(土) 06:53:01
>>230
あんた全然読まずに書いてるやろw

233 :氏名トルツメ:2005/08/06(土) 08:18:18
>>230

種類もあるだろうが、>>223 で言うバージョンの意。

例)
客「お宅 OTFの新ゴB 有る?」
漏「ありますよ」
客「んじゃ データ渡すね」
漏「はい。ありがとうございます」

(会社にて)

漏「なんじゃー OTFの新ゴBつーても Pr5 じゃんよー(怒)」
 「うちじゃー モリパスじゃないから、Pro じゃ、使えないじゃんよー」


234 :氏名トルツメ:2005/08/06(土) 09:00:17
ていうか、「事前の打ち合わせ」ができない仕事の
進行が多い罠。
「あ〜印刷所はデータできてから決まる
から。悪いけどさ」.........って、悪杉!

235 :氏名トルツメ:2005/08/06(土) 13:30:11
だから、CIDにしとけと何度言えば・・・(ry

236 :氏名トルツメ:2005/08/06(土) 18:06:17
アウトライン化で解決。

237 :氏名トルツメ:2005/08/06(土) 20:53:47
まともに考えるならPDF/Xだな。
大なり小なり問題はいろいろあるが。

とりあえず、作り手も受け手ももっと勉強しろよ。

238 :氏名トルツメ:2005/08/07(日) 22:29:08
規格が変わっても完全互換のデータをモリが作ってくれればいいのに…


こういう場合はいつも俺たちが苦労させられるんだよな

239 :氏名トルツメ:2005/08/09(火) 20:04:18
★自民の亀裂深刻、公認は?新党は?迷走

・「首相主導」の解散劇、反対派の容赦ない切り捨て。首相は分裂選挙後の新党との
 連立の可能性も否定し、自民党内にはとまどいが広がる。
 「真夏の夜の夢であってくれたらいいけど」。土壇場まで解散回避に奔走した森前首相は
 衆院解散が決まった後、記者団に、そうぼやいた。

 森氏が心配するのは、党の分裂だ。「いろいろな、いきがかりでこうなったわけだから。
 (反対派にも)エールを交わしておかなければいけないのでは」と気をもむ。
 法案否決で首相を追い込んだ反対派にも、党を割る覚悟があるわけではない。
 衆院採決で反対した野田聖子氏は「私たちこそ自民党だ」と記者団に語り、反対派の
 亀井静香元政調会長も「非公認になる理由はない」とテレビのインタビューに未練
 たっぷりに答えた。

 各派閥は「亀裂」の修復に動く。亀井派はこの日、幹部会を開き、「立場は違っても力を
 合わせていこう」。旧堀内派も「反対や棄権した人、賛成した人、ひとりも落ちこぼれが
 ないよう選挙戦を戦う」(幹部)ことを確認した、という。
 http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20050809/K2005080900920.html


240 :氏名トルツメ:2005/08/09(火) 23:47:50
今日、ヨドにモリパスの申し込みに行ったんだけど、
販売店とモリサワ側で何か問題があるらしく、
後日結果が出るまでは保留だそうな。

価格設定に関するものらしい。(モリサワの見積よりも高くなってしまうらしい。)

何やってんだか。モリサワは。

241 :氏名トルツメ:2005/08/10(水) 00:14:18
きっと、販売店マージンが少ないんだろ。
直接モリサワに申し込めばいいじゃないか。

242 :氏名トルツメ:2005/08/10(水) 00:17:06
>>241

知らないの?
販売はモリサワはノータッチなんだよ。

243 :氏名トルツメ:2005/08/10(水) 00:33:05
だから、見積段階で中止する奴が居た場合、
販売店マージンが出ないのではないかということ。
見積はモリサワに直接申し込めばよろしい。

244 :氏名トルツメ:2005/08/10(水) 00:46:00
>>243

だ〜か〜ら〜よぉ。
モリサワに申し込んだ見積を持って、販売店に行くんだよ。
仕組み分かってレスしてんのかよ。

245 :氏名トルツメ:2005/08/10(水) 00:54:43
>>244
そんなあたりまえのことをw
まだ誰もモリサワから見積りの返事は来てないだろ。
漏れは開始当日に申し込んだが14 日以降だと言われてるんだが・・・。
昨日やそこらに契約手続きできないだろってことだよ。
申し込みもしないで訳の分からんことを言わんでくれ。

246 :氏名トルツメ:2005/08/10(水) 01:01:27
>>245

来てるから販売店行ってるんだよタコ。
後回しにされてるからって、ひがむなよ。

何が送られてきたか書いといてやるよ。

1・年間契約価格試算書
2・見積兼発注書
3・エンドユーザライセンス契約書

2に印鑑&署名して販売店に持っていくんだぞ。よ〜く覚えときなよwww


247 :氏名トルツメ:2005/08/10(水) 01:06:49
いや、244ではないけど、とっくに見積りの返事(見積書兼発注書)は来てるよ。封書で。

それを持って量販店で正式に注文したんだけど、ってことでしょ。
240が言ってるのは。

ウチはまだ正式に発注してないから、
そのあとどうなるかはまだ知らないのだけど。
とりあえずビックで注文するつもりでいる。

248 :氏名トルツメ:2005/08/10(水) 01:12:28
なんだと、もう返事がきてる奴が居るのか。いいなぁ。

249 :氏名トルツメ:2005/08/10(水) 01:13:37
けんかをやめて、みんなを止めて
杜澤のために争わないで
悪いのは車検、あどび、あっぷる

250 :氏名トルツメ:2005/08/10(水) 01:33:19
>>249
悪いのがぎょーさんおるがなw

251 :240:2005/08/10(水) 01:38:09
>>247

そうです。
ワカランチンが居てレス消費してしまいました。

まだ見積が来てない人達が申し込む頃には、トラブル解決していると良いですね。
モリサワにも苦情メール送っておきました。

>>247さんの結果報告も興味津々です。

252 :氏名トルツメ:2005/08/10(水) 23:29:43
ヒラギノの組版はどんな感じ〜とか言ってみる。


253 :氏名トルツメ:2005/08/11(木) 00:25:26
やめとけって

254 :氏名トルツメ:2005/08/11(木) 06:34:04
実際の所、NewCIDとOSX専用CIDの互換性ってどーなの?
問題ある?

255 :氏名トルツメ:2005/08/11(木) 06:48:41
よく分からないけど、
インストーラーが違うだけでデータ自体は同じでなかったっけ?

教えて、エロイ人。

256 :氏名トルツメ:2005/08/11(木) 07:34:49
全く同じ。
っていうか、何を今さらな質問なんだが。

257 :氏名トルツメ:2005/08/11(木) 13:18:55
>>256
正確には、コピープロテクトの有無がある。

258 :254:2005/08/12(金) 01:07:49
>>256
いままでOCFでOSXと同時にモリパスに入ろうと思って。
いまさらな質問でごめん。
OS9はもう少し使っていくつもりなので、
OTFより、OS9とOSXにCID入れて使った方が良いのかな、って思ってます。

259 :氏名トルツメ:2005/08/12(金) 01:17:59
>>258

モリパスなら、CDしかない。
CIDとOTFは同梱されてるから、好きなのを使えばいい。

OS9とOSXでマシンを別にするなら、ライセンスが2つ必要だが。

260 :氏名トルツメ:2005/08/12(金) 02:01:33
Dual Bootマシンを使うか、外付けHDでシステムを分ければ・・・(ry

261 :247:2005/08/12(金) 14:31:53
今日、モリパスの発注をビックカメラでしてきた。
とくに何も言われずに、普通に注文できたけどねぇ。
淀であったような問題は、今では解決しているのかもしれないけど。
とりあえず入荷待ちです。

262 :氏名トルツメ:2005/08/12(金) 15:10:37
>>259
CDしかないって、どっから出てきた話題?


263 :氏名トルツメ:2005/08/12(金) 16:32:56
きのう申し込みしたヨ。見積書兼発注書いつ届くかなワクワク

264 :氏名トルツメ:2005/08/12(金) 18:11:37
>>262

どっからもなにも、モリパスのサイトに書いてあるだろうが。
変な所に食いつくなよ。

265 :240:2005/08/12(金) 18:14:16
>>261

>>247さん、乙です。
ウチにもその後、ヨドとモリから電話がありました。
ヨドとモリの認識のズレが招いたようです。
約2週間で届くそうな。

266 :氏名トルツメ:2005/08/12(金) 22:58:58
ビックや淀でのポイントは何パーセントでした?

267 :247:2005/08/14(日) 09:07:21
ビックは10%付きました。
#お財布ケータイなら13%、だったと思う


268 :氏名トルツメ:2005/08/14(日) 17:28:10
キャンペーン中だったら得する?

269 :氏名トルツメ:2005/08/15(月) 01:02:38
10パー付くのか。悪くないな。
ビックにしようかな。

270 :氏名トルツメ:2005/08/15(月) 02:40:56
淀だとポイントはどうなん?

271 :おっさん2号 ◆oD/48oPnuM :2005/08/17(水) 00:27:03
さてと、私もミスミさんに発注書を郵送しましょうかね・・・。

272 :氏名トルツメ:2005/08/17(水) 09:10:11
モリ社員ジエン乙

273 :氏名トルツメ:2005/08/17(水) 22:43:11
淀で買う人、ポイント何%か買ったら教えてください。

274 :氏名トルツメ:2005/08/18(木) 17:32:59
あまり売れてないんじゃないの?これ

275 :氏名トルツメ:2005/08/18(木) 17:42:21
>>274

正規版パッケージを持ってる人は、マシンが増えたりしなければ買わないし、
ワレで満足してる奴は見向きもしないだろう。



276 :氏名トルツメ:2005/08/18(木) 19:17:01
パスポート版のワレってもうあるの?

277 :氏名トルツメ:2005/08/18(木) 19:21:55
>>276

通報

278 :氏名トルツメ:2005/08/19(金) 08:55:00
>276 仕組み上ムリポ

279 :氏名トルツメ:2005/08/19(金) 20:05:03
残念!!!!!

280 :氏名トルツメ:2005/08/22(月) 10:56:06
予定だと、そろそろ発送開始なわけだが。

281 :氏名トルツメ:2005/08/22(月) 20:30:00
そのうちWin(略)に出回りそうな悪寒

282 :氏名トルツメ:2005/08/22(月) 21:09:06
仕組み上、契約者がとんでもないことになりまつ。

283 :氏名トルツメ:2005/08/22(月) 21:46:06
>>282

Σ(゚Д゚)なんで? どの辺が?

284 :氏名トルツメ:2005/08/22(月) 21:55:57
つ ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/23/news092.html

285 :氏名トルツメ:2005/08/22(月) 22:02:57
いまんとこモリパスのフォント内に「固有のユーザーデータ」が埋め込まれているというアナウンスはないわけだが

286 :氏名トルツメ:2005/08/22(月) 23:57:25
アナウンスなんてわざわざしないでしょ。


287 :氏名トルツメ:2005/08/23(火) 00:00:26
まあ、わざわざ危ない橋を渡るようなことはしない

288 :氏名トルツメ:2005/08/23(火) 20:05:28
ってか>>284で逮捕されたのってシロウトでそ。
プロはそんな失敗はしないと思われ。

289 :氏名トルツメ:2005/08/23(火) 20:16:22
違法者に素人も玄人もない…(藁)

290 :氏名トルツメ:2005/08/24(水) 00:26:31
でもちゃんと買ってる会社はわざわざ
他にコピーして渡す奴はいないと思う。
ちゃんと買え。そして仕事する。それが
一番大事ー負けないこと逃げ出さないこと
信じぬく事ー♪


291 :氏名トルツメ:2005/08/24(水) 01:06:30
モリパスすら買わない会社って、さすがに神経を疑う。

292 :氏名トルツメ:2005/08/24(水) 22:00:29
↑そんな会社が多いのもこの業界の特徴

293 :氏名トルツメ:2005/08/25(木) 12:16:10
盆休み明けにヨドから電話があったので、
入荷したのか???と思ったら、
正式受付が済んだので、1〜2週間お待ちくださいだと。

まだ済んでなかったのか orz

294 :氏名トルツメ:2005/08/25(木) 12:18:17
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n22811318

これを買うのとどっちがオトク?

295 :氏名トルツメ:2005/08/25(木) 12:24:37
>>294

それは自分&環境次第だろ。

今後お布施を払う事なく、そのパッケージを使い続けるのか、
お布施は毎年払うが、フォントフォーマットや書体の種類を悩む事なく使うか。

296 :氏名トルツメ:2005/08/25(木) 12:42:17
>>294
2年以上仕事続けるアテがあるならモリパスで

297 :氏名トルツメ:2005/08/25(木) 12:52:49
CS以降使うならCIDダメポ

298 :氏名トルツメ:2005/08/25(木) 17:59:24
>>296
逆じゃないの?

299 :氏名トルツメ:2005/08/25(木) 18:16:37
安くても首輪をつけられるのは真っ平
好きで使ってるんじゃなくてこれがスタンダードになってるから
仕方なくつかっているのであればなおのこと。

300 :氏名トルツメ:2005/08/25(木) 18:54:40
え?CS2でNEWCID使えないの????

301 :氏名トルツメ:2005/08/25(木) 18:56:42
>>300

使えるよ。
OTFと比べると、使える機能に制限があるだけ。

302 :氏名トルツメ:2005/08/25(木) 23:06:59
制限ってどんな?

303 :氏名トルツメ:2005/08/25(木) 23:50:57
重要:詰められない

304 :氏名トルツメ:2005/08/25(木) 23:52:09
>>302

面倒くせぇなぁ。
少しは自分で調べろよ。タコが。

http://www.morisawa.co.jp/news/support/adobe_csj.html

305 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 03:52:04
詰められないっ、うは、知らなかった。
なにそれ最悪じゃん。

306 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 04:28:08
"オプティカル"でなら詰めれるよ。
重いけど。

307 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 04:32:33
詰めができないって致命的じゃ・・・

308 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 08:24:59
>>307
そんな詰めたいこと言わないでよ。

309 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 09:46:36
>>306

オプティカルは、ツメるだけじゃなく、
字体によっては、アキになる場合もある。
なので、文字詰め機能を使う方がいいかな。
いずれも、アプリの独自計算だから万能ではないが。

310 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 12:23:19
InDesignCSで詰めるったって、どの機能のこと言ってるの?
「文字ツメ」ならできるけど。

311 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 13:21:25
現ブツを手にした人へ質問

契約更新(2年目〜)しない場合
フォントの扱いはどうのこうのって
具体的な記載はありますか?

312 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 13:22:44
>>310

ちゃんと嫁よ。

313 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 14:41:27
パスポート購入して、CD送られてくるでしょ。
そこから書体をインストールして、2年目更新しなかったら
使えなくなんの?

314 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 14:43:22
>>313
ライセンス上使えなくなるに決まってるぢゃん。


315 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 14:45:53
ライセンス上はって事でしょ?(使用不可)
書体自体は使えるんじゃねえのか?

316 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 14:49:21
1年分だけ金を払って、2年目以降は不正利用しようと考えている輩がいるな。

317 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 14:58:27
契約した時点で情報を握られているというのがすべて

318 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 15:23:53
 悪魔で  ラ  イ  セ  ン  ス 上

319 :おっさん2号 ◆oD/48oPnuM :2005/08/26(金) 15:24:42
キャンペーン期間中は3年目割引が適用されるみたいですが、
1年契約した場合、最初の1年目だけが3年目割引で2年目は通常価格になるのかな・・・。

320 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 15:24:59
2年目以降更新しなかったら、営業マンが「巡回連絡」に
くる悪寒。

321 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 15:30:57
2ヶ月前にまず書類送ってくることになっているが

322 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 16:30:44
そして、>>318みたいなのがモリサワに不正利用が見つかって、
高額な慰謝料めぐって裁判沙汰になるんだろうな。

323 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 16:58:45
>>312
モリサワのサイト見ても、「詰め機能」としか書いてないけど。
InDesignにはいろんな詰め機能があるんですが。

324 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 17:03:52
>>323
だから詰め情報が使えないってことじゃないの?
オプティカルは、そんなフォントでも一応詰めができるつー機能。

325 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 17:20:41
>>323
ヒント:Illustratorで代表的な詰め方法

326 :312:2005/08/26(金) 18:19:59
>>323

このスレ、もっとちゃんと嫁。

327 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 18:27:10
年間5万ってビミョー。
機能的にも詰めがちゃんとしてないってのがなぁ。

328 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 18:37:17
>>327

( ゚д゚)ポッカーン  (つд⊂)ゴシゴシ  (;゚д゚) ハァ?


329 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 18:47:11
>>327

さらに、ちゃんと嫁。

330 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 18:47:40
偽名で買っておくってのはどう

331 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 18:53:42
フォント如きのために振り回されて
この業界にしがみついている、自分が悲しい
(本日、注文してしまった)


332 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 18:55:51
さだめ〜なのさ〜

333 :氏名トルツメ:2005/08/26(金) 23:19:56
>>330
コピー業者なら架空の会社で購入してドロン。
そして裏でコピーソフト販売、だろうね。

334 :氏名トルツメ:2005/08/29(月) 09:30:04
>>327
話題になってるCIDだけじゃなくて、おーぷんたいぷも使えるんだが。

335 :氏名トルツメ:2005/08/29(月) 11:55:34
PC1台あたり、モリパスの内容をパッケージで買うと、100万は逝くわけで、
モリパスで契約すれば、約20年分。

これをどう考えるか。

336 :氏名トルツメ:2005/08/29(月) 12:50:36
>>335
間違っても全書体使わないと思うので、
自分が必要なフォントだけ拾って計算し直すと面白い。

他のどこかみたいに、何年か使うとフォントがもらえるとかは無いのかな。

337 :氏名トルツメ:2005/08/29(月) 17:23:08
納品キター

338 :氏名トルツメ:2005/08/29(月) 17:25:28
>>337

Σ(゚Д゚)マジスカ

レビューよろしこ。

339 :氏名トルツメ:2005/08/29(月) 18:38:40
>>338
インスコは今やってる作業が片付いてからにするから、
レビューできるのは夜中過ぎになると思う。

340 :氏名トルツメ:2005/08/29(月) 23:35:07
レヴューお待ちしてます

341 :氏名トルツメ:2005/08/30(火) 05:37:48
寝ないで待ってるんだが・・・。

342 :氏名トルツメ:2005/08/30(火) 06:22:48
>>341
遅くなってすまん。

ライセンスキーの違うフォントはサイズは一緒だけどMD5の値が違うので
おそらくライセンスキーの情報がしっかりと埋め込まれているようだ。

同じ文書からライセンスの違うフォントを埋め込んで作ったPDFもMD5が
違うので、これもキー情報が埋め込まれていると思われる。

インスコしたマシンから他のマシンにコピーしてもそのまま使えるようだ。
内部時計をずらして起動してみても特に問題は無いみたい。

343 :氏名トルツメ:2005/08/30(火) 08:50:58
>コピーしてもそのまま使えるようだ

ワッショイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイ

344 :342:2005/08/30(火) 09:51:56
インスコしたのはOSX OTFなんで、CIDとかOS9はどうかわからん。

OTFとCIDは別々のキーが書かれてるぐらいなんで状況は違うかも。

345 :氏名トルツメ:2005/08/30(火) 09:57:17
>>343

フォントのバックアップのために、
コピーの回数制限が有るのかな?

346 :氏名トルツメ:2005/08/30(火) 10:15:05
>>345
フォントをバックアップするというより、
マシン買換え時の環境移行が楽にできていいってこと

347 :氏名トルツメ:2005/08/30(火) 10:33:04
>>342

> 同じ文書からライセンスの違うフォントを埋め込んで作ったPDFもMD5が
> 違うので、これもキー情報が埋め込まれていると思われる。

マジスカ?
拾いモンで作ったPDF流せないぢゃん。


348 :氏名トルツメ:2005/08/30(火) 11:39:56
>>347
そんなもん使うな

349 :氏名トルツメ:2005/08/30(火) 17:21:26
>>342
レビュー乙です。
モリパス導入してから気になったフォントとかありますか?

350 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 03:27:58
>>342乙で〜す

おいらは淀で注文中。
気になるポイントは10%付くって店員さんが言うてたよ。
実習とか研修中みたいなことが名札に書いてある人だったけど。。

351 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 10:27:00
MD5ってなに?
教えてエロイDTPの人

352 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 10:28:58
ぐぐれよ。一発で出るぞ。

353 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 10:49:09
例えば・・・
オペが4,5人居て、それぞれMac1台ずつ使っている場合、
本当なら台数分ライセンスを買う必要があるんだけど、
1台分だけ買って、それをそれぞれのオペのマシンにコピーして
使うってことできちゃうのかな?
うちではモリ入れてるマシンは1台ですから、モリ使う仕事は
その1台でしかやってませんって言い訳できそうかな?

354 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 10:50:38
>353
  そ  れ  は  コ  ソ  泥  と  一  緒  だ

355 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 10:54:25
>>353
それくらいペイできないならさっさと廃業したほうが業界のためだ。

356 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 11:14:02
>>355
ペイできるとかできないとかじゃなくて、
オペは4,5人居ても、モリを使う必要がある
仕事が全体の何%かって考えてみたわけで・・・。
その%から見ると、マシン1,2台分の仕事量だったら・・・。
じゃあ、モリを使う仕事は本当にライセンスを買った1,2台だけで
こなせば良いわけだが、それはそれで運用上面倒なわけで・・・。
仕事量(売上げとかから割出す?)に見合ったライセンス料課金って
システムできませんかね。
モリを使った仕事だけを割出すってのも、自己申告以外無理か・・・。

357 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 11:15:41
>>355
私の現状
廃業先の仕事を目当てに独立して、はや4年
激安仕事についていけず
結局、廃業寸前
 基本5書体
 新ゴファミリー
 リュウミンファミリーを所有中
これ以上、フォントにお金がかかるなら
この業界からサヨナラするでしょう

358 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 12:51:31
>>357

分割払いも出来ないなら、かなりヤバイじゃん。

359 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 13:22:53
>>356-357
さよなら〜

360 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 13:29:05
>>356
おまいのいってるのは「どうせほとんど使ってないから」といいつつ
いつまでも割れQXを使う奴の言い訳と同じ。

361 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 13:49:38
つうか、年間5マソの経費が許容できない業者はとっとと失せろ!

362 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 16:22:54
>>356
>じゃあ、モリを使う仕事は本当にライセンスを買った1,2台だけで
>こなせば良いわけだが、それはそれで運用上面倒なわけで・・・。

複数台に入れて運用が楽になって削れるコストと
そのために必要なライセンスのコストを秤にかけろ

こんなことも出来ないなら独立経営なんてするべきじゃない。

マクドのバイト以下の時間単価で雇われオペやってろ。

363 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 17:33:21
>>361
同意しながら
モリパス注文するか、しないかで
DTP業界で勝ち組がきまりそうな風潮で
このスレが進んでいくがもの悲しい

364 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 17:45:41
別に注文するかしないかで勝ち組が決まるわけではない。
歴史のモリパス、バリエーション豊富なFW-LETS、
普通にOTF150書体分買っても安いDFなど、
自分に見合ったものを選択すればいいだけのこと。
現状所有しているフォントで済むならそれでよし。

ただし、割れ使ってたり>>353=356のような違法利用者は明らかに負け組。

365 :氏名トルツメ:2005/08/31(水) 22:17:57
>>357
お疲れ様でした

366 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 00:24:57
クオークの6を買うよりは
為になるよな〜、モリパス
そう思いこんで申し込むぞー

367 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 00:27:45
クオークも旧バージョンも使えるパスポートで、
年3000円位なら考えてやってもいい。

368 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 09:13:30
それよりアドビがやんねーかな。
Illustrator, indesign, photoshop, acrobat。
旧から新バージョンまで使えて、4アプリで年間4万円。

369 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 09:16:47
>367-368 貧乏人は業界から足洗え

370 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 09:43:14
>>369
金持ちは貧乏人の仕事を奪うな!
仕事せんでええから、遊んでろ!

371 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 10:46:03
>>369
順番では次はあなたが貧乏組の親方です

372 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 11:55:11
低解像度のプリンタフォントをプラスしたら年150,000か。


373 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 12:09:20
だから、OS10+インデザでプリンタフォント不要なんだってば。
それか、埋め込んでPDF運用。


374 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 13:12:25
そそ、うち、プリンターの内蔵HDDがぶち壊れて……orz
でもInDesignのおかげでそのまま使ってますよ。

375 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 17:12:14
パスポぱけーじ、キタ━(°∀°)━!

376 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 18:04:53
まだこねぇorz

377 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 18:23:51
使える書体数を限定した、格安版モリパスとかって出ないかな・・・。
もしくは、1書体いくらとかってやらないかな。
他には、月や日単位でのライセンスとか・・・。
5万が高いとは言わないが、徹底的にコストダウンを考えると
必要な時に必要な分だけ契約したいって思わない?
ただ、管理が面倒でモリサワがコストアップしちゃうか・・・。
各種アプリもそうならないかな。

378 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 18:42:18
いろんなフォントを使いたい奴には激安だが、
基本5書体+αで充分な奴には微妙な価格設定だよな。


379 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 19:14:16
>>377-378

http://font.multi-bits.com/ds/execute/FontSearch

380 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 19:33:22
いろんなことやりまくりたい。


381 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 20:08:04
いろんな娘とやりまくりたい。


382 :氏名トルツメ:2005/09/01(木) 21:37:49
>>380-381

はいはいわろすわろす

383 :氏名トルツメ:2005/09/02(金) 16:31:22
まあ、実際問題、安けりゃ安いほどいいってのは真理だよ。
フリーとかそれに近い業態でやってると、
アシスト頼むときとか、分散処理っぽくするときとか、
複数台の管理はどうしようって、真剣に悩むもん。

このリリースが出たとき、かなり期待したんだけどな。

[モリサワ]ニュース-最新情報-(2005.8.8)
モリサワ2種類のサーバ用フォントライセンスの発売日決定
ttp://www.morisawa.co.jp/news/fresh/20050808j.html

当たり前かもしれんが、やっぱ台数分のパスポートは購入しなきゃダメで、
さらに鯖用に費用が発生するだけみたいだぬ。ちぇっ。

10個セットで何割引みたいなの、やってほしいよ。切に願う。

384 :氏名トルツメ:2005/09/02(金) 17:44:53
モリパス入荷したそうなので、明日引き取りにいってきます(`・ω・´)。

385 :氏名トルツメ:2005/09/02(金) 17:48:53
同じくモリパス入荷したそうなので、月曜日に取りにいってきまつ。

386 :氏名トルツメ:2005/09/02(金) 17:59:29
同じくモリパス入荷したそうなので、会社帰りに受け取りにいきます。

387 :氏名トルツメ:2005/09/02(金) 18:08:14
PC1台につき1ライセンスってことだけど、
使用するPCを変えたい時などは、単純にそのPCに
インストールするだけでいいのかな?
それとも、なにか制限ある?

388 :氏名トルツメ:2005/09/02(金) 18:27:32
>>387
お主、良からぬ事を考えておるな。


389 :氏名トルツメ:2005/09/02(金) 18:31:26
>>387
モリに聞いて、ここで結果を報告すれ

390 :386:2005/09/03(土) 05:07:28
同梱品
・ライセンス証明書
・スタートブック
・インストーラーCD-ROM×1
・フォントCD-ROM×6
・MORISAWA PASSPORT シール

バインダー形式のパッケージ
紙のパッケージにはいっているCD-ROMは、開封後こ
のバインダーに収容できるように、CD-ROM入れが用
意されています。ライセンス証明書やスタートブック
も、このバインダーに収容できるように、はじめからパ
ンチされています。

インストール後は、同梱の「MORISAWA PASSPORT
シール」をPCに貼るようにと書かれている。ん〜、い
やだなぁ。Macには貼りたくありません。ちょうど、
車検を受けた車が窓に貼るような、期限の書かれたシー
ルです。15mm角くらいのサイズ。

391 :386:2005/09/03(土) 05:08:03
インストールは、インストーラーを立ち上げて、どの
フォントを入れるのかをチェックし、あとは指示にした
がって、その都度CD-ROMを入れ替えていくだけで
す。

一度インストールすると、インストーラー(OTF用、
NewCID用)がデスクトップ上にコピーされます。次回
以降は、ここからインストールできます。インストー
ラーCD-ROMを使うのは最初の一回だけですね。
もちろん、ライセンスキーは毎回聞かれます。
ライセンスユーティリティというものもデスクトップ上
にコピーされます。ライセンスと、現在インストールさ
れているフォントを確認できます。

System/Library/Fonts にインストールされるんです
ねぇ。Extensis Suitcase X1で管理できるのを確認し
ました。ただ、かなフォントのKLとKSの見分けがつか
ないのか、どっちにするの?っていうアラートがでますw


392 :氏名トルツメ:2005/09/03(土) 07:57:59
>>390-391

乙です。ありがたいです。
僕は今日、引き取りに行くんだけど、
パッケージってA4サイズ? 厚みとか結構ある?
入れる袋をどうしようかなと思ってるんで。

393 :デザイン小僧:2005/09/03(土) 09:59:08
DTP業界のG5.Windows.Adobe(イラレ、フォト、インデザ)へのオープンな環境に
移行できるようにモリサワだけが低価格にしてくれてやっと環境移行に決心がつ
いたな。これでフォントの問題はない。「モリパス買ってくれ!」って言えば問題は
なくなるな。他も価格を下げてくれるといいんだが・・・・モリサワはDTPの始まりから
Applle,Adobeと共に日本のDTPの発展に大きく協力した日本唯一の会社だろ!
ありがたいかぎりです。いっぱいモリパス使わせていただきます。さーって仕事しよ。

394 :氏名トルツメ:2005/09/03(土) 12:10:25
>>393
フォントワークス/イワタのLETSに比べたら高い訳だが。
だがまあ業界トップのモリサワがここまでやったのには素直に評価したいね。

395 :氏名トルツメ:2005/09/03(土) 13:47:34
みんな、正式に申し込んでから、どれくらいで届いてるのかな?

396 :氏名トルツメ:2005/09/03(土) 15:40:06
8/1に申し込んで、ヨドに昨日届きました。
今日引き取りに行って、今からインスコです。
ワクワク。

盆休みとか、立ち上げたばかりのサービスなんで、
今後は納品ももう少し早くなるんじゃない?

397 :氏名トルツメ:2005/09/03(土) 16:16:13
なんと、一ヶ月待ちかょぅ。
二週間待ってる漏れは、まだ待ったうちに入らないのでつね・・・。

398 :396:2005/09/03(土) 17:03:01
書体見本見ると、2005年6月制作になってる。
但し書きに、見本にはあっても提供されない書体もあると書いてあるが、
実際には含まれてるし、A-J1-5仕様の書体もいくつか入ってる。

399 :氏名トルツメ:2005/09/03(土) 17:14:56
プリンタフォントの提供の予定もあるらしいが、未だ話が決まらないなど
外圧によってバタバタ始めた印象が高いな。

400 :氏名トルツメ:2005/09/03(土) 19:11:13
400!

401 :氏名トルツメ:2005/09/03(土) 20:30:55
>>399
いま年100,000円で契約したら損するってこと?


402 :氏名トルツメ:2005/09/03(土) 21:45:54
入荷したぞい。
これで業界の発展にまたモリサワが唯一日本の企業で
貢献してくれる事に感謝ですね。デザインの可能性を広げ
データのやりとりの効率化にドンドン進化していってる感じで
がんばれアドビ、モリサワ!最初の頃はDTP始まったばっかりで
問題があったのは仕方のない事で勉強していい物作ってくれて
ありがたいかぎりです。こんなに書体使わせてくれるなんてw
ヤル気でるわー。

403 :氏名トルツメ:2005/09/03(土) 22:41:11
期限が切れてもそのまま使えるか否かについてなんだが

404 :氏名トルツメ:2005/09/03(土) 22:45:32
>>403

自分で確かめれ。

同封の規約には、更新しない場合はPCからフォントを消して、
インストールキー&メディアをモリサワに返却する事と書いてある。
守られない場合は、回収又は法的手段を取るとも書いてある。

405 :氏名トルツメ:2005/09/04(日) 00:07:50
くるまのリースみたいなもんだな。
返さなきゃ、取りに来るだろ?

406 :氏名トルツメ:2005/09/04(日) 00:16:45
流れを予想すると、
期間満了後、一定の期間中に返却しない場合は延滞料金を請求されて、
それすらも踏み倒してフォントも返却しない様な段階になると、
法的にも圧倒的にモリサワが有利な状況になるから面倒なことになると思われ。

407 :各称未設定:2005/09/04(日) 00:47:55 ?#
>>402
どうでも良いが、どこが足を引っ張っていたかも考えての発言か?

408 :氏名トルツメ:2005/09/04(日) 01:55:15
>>402 社員なのか、無邪気な馬鹿なのか・・・

409 :氏名トルツメ:2005/09/04(日) 02:58:46
>>408
すいません。書体の多さに感激のあまり
アホになってしまってw
誉めてあげたい気になっただけです。
今は平常心。高いよパスポートw

410 :氏名トルツメ:2005/09/04(日) 09:37:43
そりゃライセンスキーやメディアの返却の有無は管理できるだろうが、既にインストールされたフォントを
消したか否かまでは管理できないと思うし。だから期限が切れてもインストールしたフォントを消さなけりゃ
そのまま使えるんじゃないか。さらに、フォントファイルそのものを別のメディアにコピーでもすりゃ、
別のマシンにもインストールして使えるんじゃないか。って事。誰だってこの事は考えるでしょ。
1週前に申込みしたばかりだからまだまだ先か。。

411 :氏名トルツメ:2005/09/04(日) 20:24:57
>>410
使っているところに抜き打ちで来られたら
言い訳もできなくなる状況になりうるが。

412 :氏名トルツメ:2005/09/04(日) 20:26:50
>>410

めんどくせえ。
自分で確かめろや。

413 :氏名トルツメ:2005/09/04(日) 22:55:27
抜き打ちって、そんなの契約終了後に来たって拒否すりゃいいじゃん

414 :氏名トルツメ:2005/09/04(日) 23:02:21
わざわざモリ社員が来るわけないだろw
悪質な奴には弁護士名の入った内容証明郵便が届くだけだww

415 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 00:43:55
>413

無視? それはできないと思うけど。
契約終了時には、モリサワに調査する権利が発生し、
またユーザーにはそれを受け入れる義務が発生すると、
契約書に書いてある。

416 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 10:55:56
>>397
漏れは、22日に申し込んで、2日到着でつ。
2週間経ってない。

417 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 13:31:03
モリパスインスコ虫
ええのぉ。

418 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 13:40:34
ええか〜ええのんか〜

419 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 14:01:59
さいこ〜だっちゅうの!

420 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 14:55:46
でもイイのって、モリのフォントの品質ではなくて

インストールが楽チン

ってところでねぇんか?


421 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 14:58:48
200以上の書体を、自由に使える余裕が生まれた。

422 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 16:09:46
でる〜〜

いや、もうフォントの品質なんてどうでも良い時代ですよ。orz
それよりも、フォント見本の一覧表を見せるとみんな感動します。
少なくともハッタリくらいには役立つ罠。

おまけに、タイトル文字の幅も広がるし、
品質に不満を抱く顧客がいても、このフォントリストを見せれば
しゃぁないなぁと思うだろうに。w
それでも足りなかったらDFあたりのリストも付けてっと。

423 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 17:23:43
相当煩いクラでもない限り、
モリパスのフォントラインナップで文句言われることはないだろ。
つうか、基本書体以外は似た様なフォントで・・・、
なんていう貧乏臭い中途半端なことは通用しなくなるだろな。

424 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 21:36:02
この業界のほとんどが貧乏臭い中途半端なことばかりですがw

425 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 23:25:14
これまでの話をまとめると

1 偽名で買う
2 複数台にインスコ
3 お友達にピーコ
4 期限が来ても使う
5 原盤は気前良く返却してやる
6 ドラッグでもおkだがいちおうCD焼いておく
7 ある日モリがやって来てもシカト

ということでいいな?

426 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 23:40:45
>>425

8 その後警察がやってきて任意同行
  偽証罪、窃盗罪、○○罪でタイフォ〜!

427 :氏名トルツメ:2005/09/05(月) 23:46:34
>>425
1の時点で郵便も小包も届かない可能性が

428 :氏名トルツメ:2005/09/06(火) 04:05:59
○○罪て……
知りもしないなら書くなよ、みっともない。

429 :氏名トルツメ:2005/09/06(火) 09:19:11
>>428

○○罪って、含みを持たせているんだと思うが。

430 :氏名トルツメ:2005/09/06(火) 10:44:30 ?#
しかしまあモリサワがコピーに厳しいってのは笑えない冗談だよな

431 :氏名トルツメ:2005/09/06(火) 11:15:44
(≧∇≦)つ彡☆ バンバン
笑ってもた

432 :氏名トルツメ:2005/09/06(火) 13:03:45
昨日、大手量販店で注文してきた。レジで「発注書」だしたら(゚Д゚)ハァ?て
顔されて、店員さんが3人して こんな感じ→( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 
「ハンコまで押してあるけど、なに?」とかいってるみたい…。
で、上司らしきひとが登場してやっと受け付けてもらった。
大手量販店、それも大阪の拠点店のひとつなのに「あなたが初めての注文者
ですぅ」といわれちゃった。テヘッ。
取扱い店側にとっても、迷惑なんじゃね?この販売方法

433 :氏名トルツメ:2005/09/06(火) 13:14:47
>>432

だろうな。
新宿西ヨドでも、分かってる店員以外は興味津々だったし。

434 :氏名トルツメ:2005/09/06(火) 13:53:05
普通にパソコン専門鎖店だったので、そんなことは無かったど。

435 :氏名トルツメ:2005/09/06(火) 14:08:56
自社が管理するでもなく、販売店にまかせるでもない
中途半端なところが、非常にモリサワ的ではある

436 :432:2005/09/06(火) 14:16:04
>>434 いや、その、地図屋さんみたいな名前のとこだったんだけど

437 :氏名トルツメ:2005/09/06(火) 14:18:51
量販店は製品ごとに把握・対応する店員が違うから仕方ない。

438 :氏名トルツメ:2005/09/06(火) 15:33:01
>>436
なら同じだ。
実は、受け付けはスムーズに対応してくれたが、
引き取りの時はかな〜〜〜〜〜〜り待たされた。

439 :氏名トルツメ:2005/09/06(火) 18:03:14
NewCIDの新ゴELだけ、
Suitcase X1で管理しようとすると、
システムフォントとコンフリクトするとか
言われるんですが、うちだけ?

ちなみにSuitcaseの管理から外すと何も言われないんです。
なんでだろう……。

440 :氏名トルツメ:2005/09/06(火) 21:46:01
>>436
いいねその地図屋さんみたいなって言い方がw

441 :氏名トルツメ:2005/09/06(火) 21:56:46
よ〜し!!
これで仕事バリバリやるぞ! と思ったんだけど、
周りが付いてこない(´・ω・`)

442 :氏名トルツメ:2005/09/06(火) 23:16:25
>>441

ガンガレ! そのまま突っ走れ!

443 :氏名トルツメ:2005/09/06(火) 23:32:25
そうだ! 業界を牽引するのは>>441、おまえだ!

444 :氏名トルツメ:2005/09/07(水) 01:21:36
>>442-443

長渕信者?

445 :氏名トルツメ:2005/09/07(水) 01:45:44
長洲信者?

446 :439:2005/09/07(水) 04:32:04
ウチだけみたいだorz

他の環境でみたら、なんともなかった
Font BookとSuitcaseを同時にごちゃごちゃいじりすぎたかなぁ。
みなさんは気をつけてください。

447 :氏名トルツメ:2005/09/07(水) 22:44:57
>>441


448 :氏名トルツメ:2005/09/09(金) 00:51:27
今後のシナリオを想像してみた

出力センタ等に埋込みフォントのライセンスチェッカ配布&
ライセンス違反通報者への報奨金制度

損害賠償請求&タイーホ

449 :氏名トルツメ:2005/09/09(金) 08:14:10
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

450 :氏名トルツメ:2005/09/09(金) 08:44:28
通報するような出力センターは潰れるかな

451 :氏名トルツメ:2005/09/09(金) 09:23:33
報奨金で(゚Д゚)ウマーなので問題なしw

452 :氏名トルツメ:2005/09/09(金) 09:28:26
そんなにたくさん出せんだろ
出したところで結局また別なフォーマット作って
販売価格に転嫁される

453 :氏名トルツメ:2005/09/09(金) 09:51:26
報奨金の倍くらい損害賠償金とるので、問題ないお

454 :氏名トルツメ:2005/09/09(金) 09:53:08
モリもせっかく、導入しやすいサービスを始めたんだから、
悪知恵ばかり働かせず、必要な分はちゃんと買ってやれよ!

知恵を働かせるのは商売の方に目を向けろ! ってぇ〜事だとつくづく思うな。

455 :氏名トルツメ:2005/09/09(金) 09:55:09
損害賠償金で、経営なりたつ鴨w

456 :氏名トルツメ:2005/09/09(金) 11:33:52
モリサワがコピーに五月蝿いなんて笑えない冗談

とつくづく思う。

457 :氏名トルツメ:2005/09/09(金) 11:41:45
戦後の焼け野原みたいなもんだな
最初にやったモン勝ち

458 :氏名トルツメ:2005/09/09(金) 11:58:25
賠償と謝罪s(ry

459 :氏名トルツメ:2005/09/09(金) 12:21:05
>>457
ニューオーリンズの洪水後みたいな奴か?
ワラエナイ・・・・

460 :氏名トルツメ:2005/09/09(金) 23:02:22
あげ

461 :氏名トルツメ:2005/09/10(土) 15:30:01
>>456
世界的にでっっかい企業はもっとうるさく
なってきてる。これからドンドンエスカレート
していって情報網を張り巡らされてあぼーん
って落ちだ。ちゃんと買おうっと。


462 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:12:55
オイラのモリパスも届いたYO!

でも、忙しすぎてインスコする暇が無いぼ・・・。

463 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:58:07
↑意味がない

ずっと忙しかったらずっとインスコ出来ないって論理になるぞ!

464 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:13:58
だってさ、カタログ2冊が同時進行中なんだょぅ・・・。
猫の手も借りたい忙しさでつ。
なにか不具合が出たりしたら面倒なので、
これが終わったらインスコするです。

465 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:29:36
そんな何時間もかかるわけじゃなし、いくら仕事が忙しくてもそれ位の時間はあるだろ・・・
マジでそんな時間も取れないなら仕事の段取りに問題があるというこった。

466 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:13:45
また器用貧乏作業者の降臨みたいでつね。
アマチュアが商業印刷を大手振ってやるからトラブルが起きるようなレベルの品しか作れないような気もする。
きちんと仕事の段取り(スケジュール・金銭面双方において)できる香具師だけを残すようにしたほうがいいかと。
少なくともOS9+OCFに固執せざるを得ないレゲエ野郎は淘汰されてほしい。

467 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 06:58:25
どうでもいいが、忙しさと仕事の段取りは直接関係無い様な気がするぞ。
解る奴には解ると思うが、仕事は出来る奴のところへ集中する傾向がある。
出来ない奴はどんなに最高の環境を構築して待っていようが閑古鳥。
仕事っつうのはそういうもんだ罠・・・。

468 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:21:52
時間の問題じゃないっしょ
進行中の仕事がある時に下手に環境変えるのはいかがなものかと
急いでやらなきゃいかんことでもないのに

469 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:43:10
>>467
メンテナンスも仕事のうちと考えれば、道具の整備も段取りのうちに入るんでないの?
>>465に同意。

470 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:47:41
何時インストールしようが本人の勝手だろw
おまいたちときたら、忙しいのが羨ましいからといって・・・(ry

471 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:39:30
↑どうやったらそういう返答が出せるのかね?
忙しくて時間がないというから、たかがフォントの1つ2つをインストールする程度の時間もとれないほど忙しいのなら、
それはお前に問題があると言っただけだ。別に何時インストールしろとか今すぐインストールしろと強要した覚えはないぜ。


472 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:04:22
忙しい時なんて、誰だってあるだろうに。
ねじくれた香具師が増えたなあ。
それとも爺が多いってこと?w

「忙しくて〜できない。」
「いや、時間は作るもの。」

ま、お約束のやり取りではあるが。

473 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:21:06
大抵の場合、2ちゃんで偉そうにしてる人間に限って、リアルではカスなんだよな。

474 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:22:13
>>473

Σ(゚Д゚)見抜かれてる。

475 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:13:28
印刷所からの要請でフォントの種類を変えなきゃダメ、とかじゃなければ、
作業中は普通にやめたほうがいいと思うよw

476 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:40:50
なんで、こんなやりとりになって荒れるんだ?
カルシウム足りてないのか?


477 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:58:35
DTPは民度が低いんだよw

478 :氏名トルツメ:2005/09/12(月) 05:57:17
>>477
土方仕事に民度もなにも

479 :氏名トルツメ:2005/09/12(月) 12:39:03
タイトなスケジュールの仕事が進行中なのに
今すぐ必要なわけでもないフォントのインスコなんぞする馬鹿おらんだろ。
Winなら大して気にしなくても大丈夫なんだが。


480 :氏名トルツメ:2005/09/12(月) 12:41:23
>>479

2ちゃんウロウロしてる時間があるなら、
さっくりインスコ完了だわな。

481 :氏名トルツメ:2005/09/12(月) 13:37:13
あんたみたいに即レスするほど暇人ではない罠。

482 :氏名トルツメ:2005/09/12(月) 15:51:27
>>481

就業時間中(?)にレスするほど暇人ではない藁。

483 :氏名トルツメ:2005/09/12(月) 15:53:34
とっととインストールしろと言っている奴にかぎって買ってなかったりする罠

484 :氏名トルツメ:2005/09/12(月) 15:58:14
新しいソフトとか来たら残業してでもインスコしたい人なんだろうな〜

485 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 10:47:41
仕事中にインスコしてトラブル、
作業やりなおし、なんてのも定番の話だ罠w

486 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 10:48:55
忙しくてもインスコ汁、なんて言ってる香具師は、
エロ本買っても、家に着く前に開封するんだろうな。

487 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 10:56:27
開封したら、駅のトイレでo(ry


488 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 11:56:10
申し込んでから10日たった。いまの気分はこんな↓感じでつ
遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い
遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い
遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い
遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い

489 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 12:00:12
期限付きの商品をインスコする暇もないのに買った
って言う行為がアホそのものだろ。

インスコできない日数分無駄金出してるってことだ。
そういう環境になってから買えばいいのに
まったくバカジャネーノ

490 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 12:03:35
モリサワに弄ばれている
君たちが好きだ
アドビ社員より

491 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 12:25:06
>>489
ライセンス期間は納品日からキッカリ一年じゃなくて一ヶ月ほど余裕があるのだが。

そもそも納品日がわからないのに納品されてすぐインストールする予定なんて
立てられねーよ。

492 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 12:26:24
まぁ買ってない人がギャーギャー言ってるんだろうから無視汁

493 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 16:51:52
>>489
発想がせこいw

494 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 16:54:39
まぁ、CIDからOTFに変更する手間と費用を考えれば、
両方のフル書体を自由に使える環境が5,2500円で手に入るのだから安いもんだ罠。

495 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 20:27:12
>>493
永久に平社員の発想
自分のことしか考えられないバカ
せいぜい人に使われ続けるよう努力シナ

496 :493:2005/09/13(火) 21:09:48
>>495
漏れ社長だよ。wwww
従業員は7人しかいないけど。
日割りでどうこうとか言う香具師は、
儲かってないだけでしょ。

チミこそヒラの癖に、説教僻があるのは感心せんなw

497 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 21:13:25
よくわからんが、モリパスには人の心を荒ませる何かがあるようだ


498 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 21:17:04
一番困惑してるのは、
>>463だろうね(w
まさか、ここまでレスが伸びるとは。

499 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 21:20:53
レスが伸びてても、
粘着してる小言爺は一人だろ

500 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 21:35:01
500ゲットでこのスレ折り返し

501 :氏名トルツメ:2005/09/13(火) 21:38:47
http://www.dff.jp/
クリックで救える命があるから、暇なおまいらは
一日一回クリックして下さい。一日一膳さえも
食えない香具師がいるから、一日一善と思って
クリックして下さい。おながいします。


502 :氏名トルツメ:2005/09/14(水) 02:35:52
買ってインスコしようが、しまいが自由だろ。
特に赤の他人からコストの事でガタガタ言われる筋合い無いw

503 :氏名トルツメ:2005/09/14(水) 10:39:14
や○ざの言いがかり、然り
たわいのない一言から勝手に話をふくらませ
有ること無いこと、誹謗中傷お任せあれ
これこそ、創造の世界なり

504 :氏名トルツメ:2005/09/14(水) 19:30:09
>>502
確かに。

505 :氏名トルツメ:2005/09/14(水) 22:11:02
>>502
正論。

506 :氏名トルツメ:2005/09/15(木) 00:29:31
>>505
「正論」って言われても

507 :氏名トルツメ:2005/09/15(木) 03:01:42
スレが止まるほど正論。

508 :氏名トルツメ:2005/09/15(木) 09:45:51
>>496
>ヒラの癖に、説教僻があるのは感心せんなw

人間の器が狭いのは感心せんなw

509 :氏名トルツメ:2005/09/15(木) 12:47:11
日本語は正しく使えよなww

510 :氏名トルツメ:2005/09/15(木) 16:12:35
[入荷したから取りにこいや」とTELキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

とりにいけるのが明後日くらいなんだけど、いいよね?いいよな?
いつ取りにいくかなんて、俺様の自由だよな?な、なぁあ!!

511 :氏名トルツメ:2005/09/15(木) 18:28:58
囲い込まれた連中が荒れているようだが。

512 :氏名トルツメ:2005/09/15(木) 20:14:16
大した割引にもならんから1年契約。そんぐらいは囲い込みだと思えん。

513 :氏名トルツメ:2005/09/15(木) 20:15:24
>>510
テラキモス

514 :氏名トルツメ:2005/09/15(木) 21:27:20
軽く荒れてるくらいが2ちゃんらしくて面白い

515 :氏名トルツメ:2005/09/15(木) 21:33:46
>>510
いや今すぐ行かないと、疑われるよ。後々大変なことになる。
君はもう住所知られちゃったから、死ぬまで自由はないと思った方がいい。

516 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 12:46:17
届いタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!

箱を開けると…かっちょエエーー!2穴バインダー式かよ。
いいよ、いいよモリサワ、金かかってるよこれ!
「書体見本一覧」がA1裏表に印刷されてるのか。さっそく
部屋の壁にはるよ、これ。

インスコは月曜になるよ。うちはケチなこといわねーから、
ライセンス料の3日分くらいは、モリにくれてやるさっ!
ハハハハハハハッハッハハハッ!!!!!

517 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 12:50:55
ところでさ、新書体が発売されたりしたら、
新しいディスク送ってくれたりするの?
バインダー式なら、アップデートはありそうだけど・・。

518 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 13:12:22
ところで、「中ゴシックBBB」と「中ゴシックBBB学参」とかって、何か違うの?
サンプルみても違いがわからないんだけど、
単なる水増し?

519 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 13:25:17
>>518
ヒント:かな

520 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 13:38:38
>>519
いや、かなが違うやつは「学参かな」と明記されてるじゃん。
と思ったんだけど、学参かなも違いがわからない。orz
大きさが違うわけでも無いようだし……。

521 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 13:45:30
つ ttp://www.morisawa-passport.jp/font/fontgenerator.php

522 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 13:47:59
>>518

http://www.morisawa.co.jp/font/info/gakusan_2.html

523 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 14:53:42
>>521-522
トンクス!
やっと違いがわかる男になれますた。
なるへそ。
じゃ、問題集や文集などは学参使った方がいいんだね。

524 :516:2005/09/16(金) 16:00:35
ライセンス契約読んだら、契約期間は「05年10月1日〜06年9月
30日」だってさ。
「エンドユーザーライセンス」の最後には、思わせぶりなこと
書いてあるよ。

「....契約期間に基づく時限装置等を含む技術的無効化手段を本フォント等に
包含させることが出来、.....」

やっぱりそうなのか!

525 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 16:05:02
>>524
こんぴう太の日付変えてみれ。

526 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 16:22:58
更新すればやましいことは何もないわけだが

527 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 16:23:22
爆発しました orz

528 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 16:28:06
>>527
ばっ爆発したー? (((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブルブル

529 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 18:39:39
つーか、OS9.2にPASSPORTからインスコしたらさ、イラレで
いくつかのフォントが、違うフォントで表示されるんだ....orz
フォント積んでるプリンタから出すと、ちゃんと指定どおりの
フォントで出てくるんだが。

OS9.2.2/ATM4.6.2Light/..........サポートは月まで休みだし。ハァ

やっぱりOS10で使えってことなのか?

530 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 21:29:01
>>529
× 月まで
○ 火まで

531 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 21:30:23
関係ないかもしれないけど、
Commonフォルダを新しいのと入れ替えてみたら?
Adobeのサイトから、たしか落とせる。

532 :530:2005/09/16(金) 21:31:34
とおもったが、月曜まで休みというなら正解か。ハヤトチリスマソ

もしかしたらシステムその他の問題かもしれないから、
一度別のHDDにOS・アプリ・フォントをインスコしてそっちに入れてみるのはどうだろうか?

533 :529:2005/09/16(金) 22:09:37
イラレでだけなんだ、おかしいんじょは。クオク3.3では、表示も
出力も問題ない・・・orz

534 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 22:41:00
表示だけが問題でプリントアウトは指定どおりに出力されるのか。


データで納品なんか怖くて出来ないね。

535 :氏名トルツメ:2005/09/16(金) 22:52:42
因に、イラレのバージョンは何よ?

536 :氏名トルツメ:2005/09/17(土) 00:56:21
>>533
イラレの初期設定ファイルを捨てて再起動してみたらどうでせう?

537 :529:2005/09/17(土) 09:24:48
>535-536
もはよう。ありがとうございます。
イラレは8.0.1、初期設定ファイル捨てるのも
やてみたっす。....orz ダメポ

538 :氏名トルツメ:2005/09/17(土) 18:24:02
>>529
当然、急ぎの仕事抱えて身動き取れないのに
パスが届いたので仕事をやりくりして残業してインスコしたんだよな

と燃料投下してみる

539 :氏名トルツメ:2005/09/17(土) 19:28:34
慌てる乞食は貰いが少な・・・(ry

540 :氏名トルツメ:2005/09/17(土) 20:11:46
移行厨の二の舞だけは勘弁w

541 :氏名トルツメ:2005/09/18(日) 22:53:04
ここにも保留厨キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!w

542 :氏名トルツメ:2005/09/18(日) 22:59:24
モリパスは保留厨にも優しいぞw

543 :氏名トルツメ:2005/09/19(月) 03:38:34
なんだよ、いくら悔しいからって
他スレに迷惑掛けてまで自演とは見苦しいぞ、移行厨よ・・・。

544 :氏名トルツメ:2005/09/19(月) 10:37:00
>>539
ちなみにそのフレーズ、場合によっては続きがあるの知ってる?
「慌てぬ乞食はなお少ない」って言うんだぉ orz

545 :氏名トルツメ:2005/09/19(月) 13:48:13
急ぎの仕事抱えて身動き取れないのに パスが届いた
ので仕事をやりくりして残業してインスコした>529です。
すこし落ち着いたンで、冷静になって「初期設定を捨て→
再起動」したら、へんな症状が直りましたぁ!!

快適につかっていますぅーーーー。モリパスいいぞ。ハハハハッ!!!!!

546 :544続き:2005/09/19(月) 13:50:48
前に「初期設定捨てたのにダメだった」と書きましたが、ファイル
の日付けをみてみると、捨てたのはイラレのすぐ下のインデザの
初期設定フォルダのようです。ハハハッハハッ!!!!
みなさん、どうもご迷惑をおかけしました。ペコリ


547 :氏名トルツメ:2005/09/19(月) 13:56:38
とりあえず、よかったね。ご苦労様。

548 :氏名トルツメ:2005/09/19(月) 21:36:23
いやいや
マヌケはハナシはともかく

「....契約期間に基づく時限装置等を含む技術的無効化手段を本フォント等に
包含させることが出来、.....」

こっちのハナシの方が面白いだろヨ

549 :氏名トルツメ:2005/09/19(月) 23:04:27
あわてたら何がなんだかわからなくなるよね。
それにしてもよかったな。

550 :氏名トルツメ:2005/09/20(火) 00:13:14
時限装置ね。さて検証よろ>>548

551 :氏名トルツメ:2005/09/20(火) 09:00:34
じゃぁ、俺様がMacの時計を1年先にすすめてみるか…





…って、怖くてできねーよっ!ウワアアアアン

552 :氏名トルツメ:2005/09/20(火) 09:20:07
つーかさ、Macの時計ごときでごまかせるようなモンなんぞ
フォントに仕込んでるわけねーだろ!





って、釣られた?

553 :氏名トルツメ:2005/09/20(火) 09:38:28
>>548
>時限装置等を含む
おはゆーヘルペス君。
今回の君の使命はモリパスの期限を延長させることだ。
なお、このフォントデータは自動的に消滅するプシューモクモクモク..プチッ.....シーーン

554 :氏名トルツメ:2005/09/20(火) 09:55:25
ここには、モリ社員が常駐してる悪寒。

555 :氏名トルツメ:2005/09/20(火) 13:23:05
秋葉原で中国人が売っているCDにモリフォントがあるが使っても
大丈夫

556 :氏名トルツメ:2005/09/20(火) 13:24:37

大丈夫   ×

大丈夫? ○

557 :氏名トルツメ:2005/09/20(火) 13:28:07
大丈夫もなにも違法だろがw

558 :氏名トルツメ:2005/09/21(水) 03:46:11
おまいら、モリサワに抜け道のヒントを与えるようなこと話してるだけ。
モリサワ工作員の思う壷だということに気が付かんのか・・・。

559 :氏名トルツメ:2005/09/21(水) 16:17:47
なんだよ!「モリフォントは全部対応してます」とか
いうから、PASSPORT買ったんだぞっ!おめーんとこからきた
「対応表」みたら、基本7書体+新ゴファミリ+リュミンファミリ+タカハンドファミリ
だけじゃねーか。




.......はぁ、すっきりした。


560 :氏名トルツメ:2005/09/21(水) 21:36:50
あと何が欲しかったんだ?

561 :氏名トルツメ:2005/09/21(水) 22:39:11
嫁。

562 :氏名トルツメ:2005/09/21(水) 23:14:36
>>559
だれに文句言ってるの?

563 :氏名トルツメ:2005/09/21(水) 23:26:35
入稿先だろ。

つうか>>559も、PDF入稿すればいいような気もするが。
もっともその入稿先では「PDF? うちじゃ無理」ということもありうる。

564 :氏名トルツメ:2005/09/21(水) 23:39:45
日本中の印刷会社の9割はPDF入稿なんか無理だ罠w

565 :氏名トルツメ:2005/09/22(木) 00:36:37
>>564
PDFX1a入稿対応の印刷会社は着々と増えてきてると思うけどな・・・。


566 :氏名トルツメ:2005/09/22(木) 00:42:57
>>565
> PDFX1a入稿対応の印刷会社は着々と増えてきてると思うけどな・・・。

はっきり言わせてもらうと、RIPの入れ替えサイクルを考えると
そうなるに決まっているわけだが。

しかし、RIPを入れ替えられる印刷会社は実はごく一部でしかないという事実

567 :氏名トルツメ:2005/09/22(木) 08:57:49
>563
Acrobat5.0なんで、X1aは無理…。コンポジットでだせるものなら
いいけど。

568 :氏名トルツメ:2005/09/22(木) 09:42:03
PDF/X1a って言っても PDFバージョン1.3だから RIPが未だに
レベル2とかならダメだろうけどレベル3なら無問題じゃね?

PDF/X1aって出力保証の承認をPDFファイルに持たせるモノだと思ってるけど…

569 :氏名トルツメ:2005/09/22(木) 09:46:13
RGB→CMYK変換がなぁ…。RIPの変換テーブルにおまかせになるお。

570 :氏名トルツメ:2005/09/22(木) 16:29:15
RGB→CMYK変換 と言うのは、PDF/X1a を作るとは別の話じゃね?
PDF/X1aの仕様では、RGBデータであってはならぬ…なんだが。

なんか、だんだんスレタイと違う話題になってきたのでレスするのは止めにするわ。

571 :氏名トルツメ:2005/09/22(木) 16:54:04
>570
ゴメン、>569は>567の続きの話しなんだわ。
わかりにくかったね。('A`)

572 :氏名トルツメ:2005/09/22(木) 22:10:26
('A`)

573 :氏名トルツメ:2005/09/24(土) 22:48:42
保守

574 :氏名トルツメ:2005/09/25(日) 18:38:40
そろそろ仕事で使った人いるんじゃね?

レポきぼん

575 :氏名トルツメ:2005/09/26(月) 10:47:59
>>574
インスコしちゃえばこれまでと何も変わらないんでね?
ただ選択できるフォントが増えて便利or面倒になったとか、
ピーコ使ってる罪悪感から開放されたw、とかの程度で。


576 :氏名トルツメ:2005/09/26(月) 11:01:21
今月から使っているけど。>575に胴衣。だが、「あー
そろえておいてヨカター」という仕事がまだ無い…

577 :氏名トルツメ:2005/09/26(月) 12:59:22
>>575-576 そんなモンだよ…実際。そんな事言う漏れはまだ買ってないが。

1ページに多種多様なフォントを使いまくる奴はセンスないしな…多分。

578 :氏名トルツメ:2005/09/26(月) 13:21:50
新ゴの漢字以外が気に入らなかったので、
ネオツデイと組み合わせて、割と気に入った。
もちろん、サイズやベースラインは微調整したけど。

データはもともとPDF入稿なので、
印刷所も関係ないしね。

579 :氏名トルツメ:2005/09/26(月) 16:21:31
>>578 GJ!

580 :氏名トルツメ:2005/09/26(月) 20:10:34
まぁ、モリパスはDTPフォントの保険みたいなもんだな・・・。

581 :氏名トルツメ:2005/09/26(月) 20:47:16
>1ページに多種多様なフォントを使いまくる奴はセンスないしな

同意

582 :氏名トルツメ:2005/09/27(火) 20:46:28 0
ひろゆきよくやった!!
http://2ch.net/nomatako/

583 :氏名トルツメ:2005/09/27(火) 21:16:15 0
やられたらやり返せ、ってか・・・>ひろゆき氏
とことんやるねぇ、彼は。

584 :氏名トルツメ:2005/09/28(水) 22:29:49
ひろゆき・ザ・グレート!

これはAVEXも何も言えまいw

585 :氏名トルツメ:2005/09/29(木) 04:04:50
ひろゆきはAべっくすに何か恨みでもあるのかw

586 :氏名トルツメ:2005/09/29(木) 12:50:33
なんでここで「のまネコ問題」の話をするんだか……w

漏れ個人としては、リュウミンのオールドかなと、MBの細いウェイトがきになる。

587 :氏名トルツメ:2005/09/29(木) 13:06:14
>586
やっぱり「似てる」とか「著作権」の問題は、モリ関連で
ないとさ(ry

588 :氏名トルツメ:2005/09/29(木) 13:29:33
そんな事言い出すとモリサワ信者がファビョりだすぞ(w

589 :氏名トルツメ:2005/09/29(木) 13:34:06
>586
MB101LとFrutiger Lightの組み合わせは
なかなかよさげだよ。

590 :氏名トルツメ:2005/09/29(木) 22:15:05
>>585
単におちょくってるだけだろw

591 :氏名トルツメ:2005/09/30(金) 22:19:54
ファビョるってどういう意味?

592 :氏名トルツメ:2005/10/01(土) 10:45:55
ぐぐるくらいのことはしろ。

593 :氏名トルツメ:2005/10/01(土) 22:17:45
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%93%E3%83%A7%E3%82%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

594 :氏名トルツメ:2005/10/01(土) 23:46:56
結局、>582の顛末はどうなったのだろうか

595 :氏名トルツメ:2005/10/03(月) 09:40:59
>>594
ttp://www.asahi.com/culture/update/1001/001.html

596 :氏名トルツメ:2005/10/03(月) 21:53:59
>>594
2ちゃんの勝ち

597 :氏名トルツメ:2005/10/04(火) 22:13:58
保全

598 :氏名トルツメ:2005/10/06(木) 17:57:20
例のごとくキャンペーン延びたね。予定より加入者いないのかな。

599 :氏名トルツメ:2005/10/06(木) 21:12:04
まあたいていの場合、キャンペーンの期間を延ばすってのは
想定の数をこなしてない場合が多いね。

600 :氏名トルツメ:2005/10/06(木) 22:11:19
大口の決済待ちなんじゃね?

601 :氏名トルツメ:2005/10/07(金) 23:14:29
だーって、モリパス入れなくても仕事できるもん。
モリサワの書体は30書体以上持ってるし。

602 :氏名トルツメ:2005/10/07(金) 23:22:09
↑だから何???

603 :氏名トルツメ:2005/10/07(金) 23:25:09
>モリサワの書体は30書体以上持ってるし。

それはお気の毒に・・・。
意地でもモリパスなんか導入できませんねw

604 :氏名トルツメ:2005/10/08(土) 21:17:22
モリ書体、正規ユーザだけど
ウpグレ使ったことない〜。
手続き面倒だから毎回買ってるようなウチには
パスポマンセー。

605 :氏名トルツメ:2005/10/08(土) 22:01:38
今まで何書体も購入すると高いからといってコピーのCDを使ってたが、
これでやっと晴れて正規ユーザーになれそうだ!

606 :氏名トルツメ:2005/10/09(日) 00:15:48
>>605

通報。

607 :氏名トルツメ:2005/10/09(日) 06:07:41
いままでフォントは他のMacからコピーすれば使えてました。
が、新しく買ったG5では、それではダメなんですね。orz
もうモリパスにするしかないんでしょうか?

608 :氏名トルツメ:2005/10/10(月) 19:21:31
↑通報

609 :氏名トルツメ:2005/10/11(火) 08:19:13
案外浸透していない件について

610 :氏名トルツメ:2005/10/11(火) 09:11:19
発注書出したら翌日、あるいは翌々日には届くシステムにしてほしい。
それが時代の流れだと思う。

611 :氏名トルツメ:2005/10/11(火) 09:14:14
ていうか、「販売店へ出向く」というのがメンドクサス

612 :氏名トルツメ:2005/10/11(火) 11:46:23
>>611

そう、そこが問題。
どこまで殿様気分なんだ。

613 :氏名トルツメ:2005/10/11(火) 14:31:46
殿様と言うより戦後のどさくさで駅の真ん前を
都心の一等地を乗っ取ってる朝鮮系の方ピッタリ。

614 :氏名トルツメ:2005/10/11(火) 16:39:40
わざわざ出向かなくても、郵送で受け付けてるショップもあるで。

615 :氏名トルツメ:2005/10/11(火) 22:36:21
↑どこでつか?

616 :氏名トルツメ:2005/10/11(火) 22:43:33
ミスミ

617 :氏名トルツメ:2005/10/12(水) 06:37:25
ビックカメラだとポイント何%つくの?

618 :氏名トルツメ:2005/10/12(水) 07:10:46
10%

619 :氏名トルツメ:2005/10/14(金) 10:34:43
>>611
ていうか、販売店に行くだけでオッケーにしてほしい。
後の手続きはメールの自動応答とかにして。

なにしろ、手続きが煩雑すぎるし、対応も遅すぎる。
殿様なんて言葉じゃ表現しきれないよ。

620 :氏名トルツメ:2005/10/14(金) 10:38:34
プリンタフォントは何時PASSPORT販売されるんだ?

621 :氏名トルツメ:2005/10/14(金) 11:03:14
OTFへの移行促進が目的なんで、いつになるか分からんね。

622 :氏名トルツメ:2005/10/14(金) 11:20:05
>621 社員サン乙

623 :氏名トルツメ:2005/10/14(金) 22:32:34
社員様キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

624 :氏名トルツメ:2005/10/15(土) 13:13:49
なかなか使い勝手がいいよ。
OTFは開封してないけども
ところでデスクトップに勝手にできるアイコン
邪魔なんですが捨ててもイイのですか?

625 :氏名トルツメ:2005/10/15(土) 17:39:32
>>624

オイラは、怖いので置きっぱなしです。

626 :氏名トルツメ:2005/10/15(土) 17:47:54
今日、ビックに申し込んできた。
なんかの確認にスッゲー待たされた。


627 :氏名トルツメ:2005/10/15(土) 22:00:56
>>625
俺も放置してる

628 :氏名トルツメ:2005/10/16(日) 22:34:45
(・∀・)ニヤニヤ

629 :氏名トルツメ:2005/10/16(日) 22:37:34
出たな! ニヤニヤ厨!!

630 :氏名トルツメ:2005/10/16(日) 23:47:37
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ


631 :氏名トルツメ:2005/10/17(月) 11:39:53
 /l、
(゚、 。 7 ニヤ-ニヤ-
 l、 ~ヽ
 じしf_, )〜


632 :氏名トルツメ:2005/10/17(月) 13:26:56
(・∀・)ヤニヤニ

633 :氏名トルツメ:2005/10/17(月) 19:19:38
 /l、
(゚、 。 7 ニヤ-ニヤ-
 l、 〜ヽ
 じしf_, )〜

かわいいので、もいちど登場。

634 :氏名トルツメ:2005/10/18(火) 12:09:54
何度も登場せんでええがな。

635 :氏名トルツメ:2005/10/18(火) 12:11:56
どうせなら、一番かわいく見えるフォントを探してぇな。
わしは今カクミンじゃ。

636 :氏名トルツメ:2005/10/18(火) 22:20:30
あげ

637 :氏名トルツメ:2005/10/18(火) 22:29:33
カクミンてナカミンダのバッタモン?
オリジナル書体ってカテゴリーしてるけど
エイベックス様々のようなインスパイアー?

638 :氏名トルツメ:2005/10/19(水) 00:55:50
モリサワですから

639 :氏名トルツメ:2005/10/19(水) 03:33:20
タカハンドなんてどうよ>かわいい書体

640 :氏名トルツメ:2005/10/19(水) 08:54:49
プリティ桃

641 :氏名トルツメ:2005/10/19(水) 14:44:31
今日、モリパスのNewCIDをインスコした。
FDインストーラーじゃないのは楽だけど、
インスコに要する時間はそれなりに掛かるのね・・・。

642 :氏名トルツメ:2005/10/19(水) 19:14:43
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/19/news063.html

通報してやりてえクソ印刷屋は沢山ある

643 :氏名トルツメ:2005/10/19(水) 19:28:45
>>642

ACCSは、男の海賊版販売をモリサワからの情報提供で知り、7月には販売をやめるようメールで警告していた。


って事は、見逃されてる奴らがまだ沢山いるってことか。

644 :氏名トルツメ:2005/10/19(水) 19:28:48
【フォント】警視庁、モリサワフォント海賊版販売の疑いで印刷業の男性を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129714553/

645 :氏名トルツメ:2005/10/19(水) 19:30:08
>>643
販売は止めるように忠告されてても
止めなかったとは阿呆としかいえんな

646 :氏名トルツメ:2005/10/19(水) 19:37:24
つうか、販売目的所持でなければ刑事罰の対象にならないから、
個人所有にいちいち民事訴訟する手間と銭を掛けられないんだよなぁ・・・。
どうしても、その部分は黙認せざるを得ないのが残念だ。

647 :氏名トルツメ:2005/10/19(水) 19:37:57
>>646

社員キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

648 :646:2005/10/19(水) 19:47:04
社員じゃねーっつうの!(~ω~)

649 :氏名トルツメ:2005/10/19(水) 19:59:44

  ∧_∧
⊂(#´・ω・)  紛らわしいんじゃ!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __

650 :氏名トルツメ:2005/10/19(水) 20:16:16
社員じゃなくて、経営者だろ!
社員だなんて失礼だよ!

651 :氏名トルツメ:2005/10/19(水) 20:20:08
>>644
モリサワのフォント全部買ったら1500マンもするのか?

652 :氏名トルツメ:2005/10/19(水) 21:06:38
ヒント:プリンタフォント

653 :氏名トルツメ:2005/10/21(金) 23:50:15
保全

654 :氏名トルツメ:2005/10/22(土) 00:24:24
モリパスをインスコしてみたら、
デスクトップに何やら怪し気なアイコンが二つあるんだが、
これって、もう何も手続き無しに使っていいんだよな、な?

655 :氏名トルツメ:2005/10/22(土) 10:38:17
>>654

それ、開くと爆発するよ。

656 :氏名トルツメ:2005/10/22(土) 16:58:44
あげ

657 :氏名トルツメ:2005/10/22(土) 17:56:37
今、販売店から入荷したと連絡があったのだが、受け取った日から1年間がカウントされるのか?


658 :氏名トルツメ:2005/10/22(土) 18:21:03
契約書に日付が書いてあるんじゃないか?

659 :氏名トルツメ:2005/10/22(土) 18:31:58
同梱の「ライセンス証明書」にも書いてある。
漏れの場合、9月中旬に届いたが10月1日からとなっていた。

660 :氏名トルツメ:2005/10/22(土) 18:46:16
>>657
たぶん、おまいの場合は11月1日からじゃね?

661 :657:2005/10/22(土) 19:48:56
>>658-660
サンクス。
明日、引き取りに行こうかな。

662 :氏名トルツメ:2005/10/22(土) 22:08:18
初回契約時はビック等で10%ポイントがついてくるけど、更新時はモリと直接だから
実質高くなるんだよな。

663 :氏名トルツメ:2005/10/22(土) 22:26:18
1回飲みに行ったと思えば大したこたーないくらいの金額だべ。

664 :氏名トルツメ:2005/10/22(土) 22:33:54
異業種への転職の方が
気持ちよく酔えますね〜

665 :氏名トルツメ:2005/10/22(土) 22:38:08
職業柄、普段から溜まりに溜まってるからなw
たかが数千円のことが転職のきっかけになるやもしれん・・・。

666 :氏名トルツメ:2005/10/22(土) 23:13:46
更新もビック等でやらせろ!

667 :氏名トルツメ:2005/10/23(日) 10:24:26
もう少し割引率上げて欲しい。
あと、キャンペーン期間をコロコロ変える癖があるけど
どうかな?

668 :氏名トルツメ:2005/10/23(日) 12:34:21
>>667

くおーく程じゃないよ。

669 :氏名トルツメ:2005/10/23(日) 18:08:29
車検シールみたいな期限シールはどこに貼るためのもの?
貼る気はないけど。

670 :氏名トルツメ:2005/10/23(日) 19:09:05
>644の海賊版ってのはMORI?AWAのことか?
高解像度版の[k]が存在することをモリ自ら公にしてしまったわけだ。

671 :氏名トルツメ:2005/10/23(日) 22:53:48
>>669
貼る気がないなら訊くなと(ry

672 :氏名トルツメ:2005/10/23(日) 23:04:23
>>671
無意味なものつけたらそれだけ金かかるだろうがと(ry

673 :氏名トルツメ:2005/10/23(日) 23:04:55
額に貼っておけば?
もう誰もキミを疑う事は無くなるよ。

674 :氏名トルツメ:2005/10/24(月) 06:19:13
NHKの受信料シールや犬の注射済シールみたいに玄関に貼るか。

675 :氏名トルツメ:2005/10/24(月) 13:48:11
まだ買ってないんだけど、質問させてください。

使用許諾的には、マシンを買い替えた場合のライセンスの引き継ぎはあるでしょうか?
欲しいとは思ってるんだけど、マシンの寿命が来年あたり来そうで…。

676 :氏名トルツメ:2005/10/24(月) 14:34:32
モリサワに訊けば一発で解決するのに何故ここで?

677 :氏名トルツメ:2005/10/24(月) 15:30:51
>675 通報し..(ry

678 :氏名トルツメ:2005/10/24(月) 17:36:53
つうか、マシンを登録するわけじゃないんだから、
新しいマシンへインスコし直せばいいんジャマイカ?


679 :氏名トルツメ:2005/10/24(月) 18:02:57
変なこと心配する輩が多くてムカツク。

680 :氏名トルツメ:2005/10/24(月) 18:06:45
>>673
おいらは、G4MDDの鏡の部分に貼ったけど、
その後しばらくしてDVDドライブがいかれちゃったよ。

ま、おかげ様で最新のマルチドライブを買ってきた訳だけど。

681 :氏名トルツメ:2005/10/24(月) 21:45:58
呪いじゃね。
最新のドライブにシール張り替えたら、
恐らく最新ドライブもパァー

682 :675:2005/10/25(火) 00:49:16
>>676
確かに問い合わせフォームは用意されてますね。
聞けばいいと言うのは、確かにその通りです。
まだFAQなどが整備されていないようなので、やや面倒に感じたのと、
こうした掲示板で聞くことで、情報がシェアされる利点があるかと思いました。
ただ、やや手抜きだったのは否定しません。すみませんでした。

>>677
自宅作業が必要になりつつあって、とりあえず検討している段階で、
まだ導入してないので、通報されるようなことはありません。
やるとすれば、これからですよ(しないけど)。

>>678
そんなのでいいんですか?それなら、簡単でいいんですけど…。

最近はオンラインでのアクティベート等が一般化しつつあって、
便利な面もなくはないけど、面倒なことが多くもなってます。
ごく最近、シェアウェアの登録がOSの再インストールで解除されてしまい、
ちょっと過敏になってるところはあります。

モリパスでは継続3年、5年、7年で特典が用意されているのですが、
3年はともかく、5年や7年の恩恵を1台のマシンで享受するのは
ちょっと難しそうに感じたんですよね。
7年持ちこたえたマシンは、残念ながら所有したことがないので。

とりあえず、大蔵省を説得できた時点でFAQなどが整備されていなければ、
モリサワにメールしてみることにします。

683 :氏名トルツメ:2005/10/25(火) 02:19:19
>>682
問い合わせ=メールって時代なのかなぁ
メールでは回答がマニュアルどおりの文章になってしまうし、
結局時間がかかりすぎるんだよね。
回答する側は、それぞれの環境や都合なんか考えてないだろ。
もし電話でのやりとりでは文書に残らないから書類として残せないとの考えなら、
いくらでも捏造できるメール自体に意味はないと思うけど、
なぜ、メールなの?電話で済むのに・・・

684 :氏名トルツメ:2005/10/25(火) 03:43:29
>>683
サイトに問い合わせフォームがあるだろ。
そういうのがある以上それを利用しようと考えるのはごく普通のことだと思うが。
逆に、フォームがあるのになぜ電話にこだわるのか聞きたいね。

685 :氏名トルツメ:2005/10/25(火) 08:52:50
というか別のページに問い合わせ用の電話番号もあるじゃん。
好きなほう使えば?

686 :氏名トルツメ:2005/10/25(火) 09:20:07
メーカー側のポリシー次第だろ。
電話では受付けない所もあれば、その逆もある。

両方あったら、まずは電話からだけど。


687 :氏名トルツメ:2005/10/25(火) 11:00:06
>>684
電話という手段にこだわってるわけじゃなく、
聞けば一瞬で済む事なのに、
なぜメールで問い合わせるのか理解できなかった。
正直驚いた。
電話ですぐ済む事をわざわざ手間と時間かけて
メールだフォームだって時代なんだね。
それはそれで良いと思いますよ。

688 :氏名トルツメ:2005/10/25(火) 12:47:53
漏れもメールで済むことはメールで済ませてるよ。
電話だと電話代が掛かるからね。塵も積もれば山となるで、
徹底すると月に3000-5000円位電話代が安くなる。

689 :氏名トルツメ:2005/10/25(火) 14:51:54
おいらもメールで済むことはメールで済ませてるよ。
メールだと記録が残るし、聞き漏らすこともないからね。
それに、質問だって時間をかけて整理して質問できるやん。
答える方も、わからないことは調べて〜とか丁寧に対応できる。

690 :氏名トルツメ:2005/10/25(火) 15:33:20
メールなら、夜中に送って夜中に読むこともできるからね。
昼間は、できるだけ仕事の連絡のためにあけときたい。

691 :氏名トルツメ:2005/10/25(火) 21:17:03
確かにメールなら記録に残せるよな。
まあ電話だって録音しておけばいいんだけどな。何かあったときのために。

692 :氏名トルツメ:2005/10/25(火) 21:20:09
メールってのは、相手がいつ見てもいいような話題、
或いは、相手が必ず決まった時間にチェック事がわかってる内容の場合。
あとは>>690さんの理由もある。

口頭で済む急ぎの確認を、メールでする奴はいないと思うけどね。

693 :氏名トルツメ:2005/10/25(火) 23:17:54
追加フォントがまだ届かないんだけど。

694 :氏名トルツメ:2005/10/25(火) 23:25:36
CIDの基本書体?しか要らないから、それで安くしてくれればいいのに。

695 :氏名トルツメ:2005/10/25(火) 23:29:10
平日の昼間だと、仕事に関係ない電話はかけづらいなぁ。
特にサポセンだと、時間がかかることも多い。
まずつながらないし、つながっても部署をたらい回しにされたりするから。
どうしても電話でなきゃならない、とか、超急ぎってことなら、陰に隠れてかけるけど。

俺は3社ほど会社を変わったけど、そのうち2社はそういうことが許されない
感じがあったよ(明文化はされてないが)。1社はユルユルだったけどね。
今はフリーだから、ばんばんかけますがw

この話題の発端は>>682あたりかと思うけど、
自宅作業どうのこうのって書いてるから、たぶん私用なんじゃないの?

696 :氏名トルツメ:2005/10/26(水) 00:35:22
1年間追加フォントが発表されなかったら、
ちょっといけずだろうな

697 :氏名トルツメ:2005/10/26(水) 06:47:42
>>693
何か、新しい書体発表された?
うちの書体見本ポスターは「キャピーN」が印付になって追加予定になってたけど、
CDにはちゃんと入ってた。

698 :氏名トルツメ:2005/10/26(水) 08:53:09
>>682
大蔵省と言ってるところが、キミの世情に疎いところ。


699 :氏名トルツメ:2005/10/26(水) 09:08:58
「世情」には詳しいです。何回も聴きました!



シュプレヒコ−ルの波 通り過ぎてゆく…♪(中島みゆき「世情」)

700 :氏名トルツメ:2005/10/26(水) 09:13:12
ナーミンの贋物作って

701 :氏名トルツメ:2005/10/26(水) 16:48:55
>>698
嫁のことを大蔵省って呼ぶんですよ。









オサーンはね。

702 :氏名トルツメ:2005/10/26(水) 18:28:21
>>701
だから、今は大蔵省など無いという話なのだが。

703 :氏名トルツメ:2005/10/26(水) 18:38:33
そんなこといわねーでくだせーよ、お代官さま〜(今はない)

704 :氏名トルツメ:2005/10/26(水) 20:06:08
あぁれぇ〜〜
ご無体な………

705 :氏名トルツメ:2005/10/26(水) 22:32:56
・・・

706 :氏名トルツメ:2005/10/27(木) 01:00:13
今時、大蔵省かよ・・・
こういう人って小泉自民党に投票してるんだろうねぇ・・・

707 :氏名トルツメ:2005/10/27(木) 14:08:00
>>706
民部省とか?

708 :氏名トルツメ:2005/10/27(木) 22:25:33
↑どちらの国のかたで?

709 :氏名トルツメ:2005/10/28(金) 01:45:52
うちの財務省がウンと言わんのですよ。

710 :氏名トルツメ:2005/10/28(金) 17:50:36
>>708
民部省って日本でおじゃる

711 :氏名トルツメ:2005/10/28(金) 17:52:54
出不精はオレサマです。

712 :氏名トルツメ:2005/10/28(金) 18:29:44
デブ症は俺様です。

713 :氏名トルツメ:2005/10/28(金) 22:03:51
de無精は我輩でおじゃる

714 :氏名トルツメ:2005/10/29(土) 15:03:43
陰部臭が酷いのは誰だ!

715 :氏名トルツメ:2005/10/29(土) 23:12:48
それは教えられない

716 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 00:24:07
キャンペーン延長のお知らせ。ですと

717 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 00:53:53
>>716

ウチにもDM来た。
既にモリパス導入してるのに。

718 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 11:31:04
>>716
>>717
うちも購入してしばらく経つのにDM来た。
なんだか嫌な感じがする。

719 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 11:40:59
予定より契約者が少ないのかな?


720 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 12:14:09
ちゃんともうひとつ買え、と……

721 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 13:08:12
下手に書体を入れまくると、こんなミスも犯すんだろうな…
http://image.excite.co.jp/jp/top/promo/0521024_gb_cartier0.gif

まさか、本気でこの書体使おうと思ったんだろうか。

722 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 13:37:18
>>721
X'masは間違いキャンペーンのシーズンですね

723 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 13:51:16
>>716-719
今のところは現状のままで十分って人も多いんだろうね。
とはいっても、いつまでもOCFを使い続けるわけにもいかないだろうから、
その時どうなるかだと思う。

724 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 17:34:30
>721
ん? どこが?
“X'mas”というところ?
でもそういう意味じゃないよね。

725 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 18:44:08
ヒント【学参】

726 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 19:32:22
プリンタフォントの発売の期限までキャンペーン
してくれるつもりでしょ。助かります。

727 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 21:30:03
あと何年OCFでいけると思いますか?

728 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 21:45:35
HDDがぶっ壊れるまで。

それが無関係な奴は犯罪者。

729 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 23:52:17
HDがぶっこわれるまでって事はOCFはサポートなくなったの?

730 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 23:58:11
(゚Д゚)ハァ?

731 :氏名トルツメ:2005/10/30(日) 23:58:26
ビットマップで十分だろ。

732 :氏名トルツメ:2005/10/31(月) 00:44:00
キャンペーン期間を節操無く延長してると
お買い得感がない。
キャンペーンの意味がない。
信頼を失う。そして・・・

733 :氏名トルツメ:2005/10/31(月) 00:47:03
OS9は生き残っていく。

734 :背番号3:2005/10/31(月) 01:17:40
「わがOS 9は永遠に不滅です!」

735 :氏名トルツメ:2005/10/31(月) 15:13:14
フォントに100万は使ってます。
モリパスいい加減にしろよ。

736 :氏名トルツメ:2005/10/31(月) 15:16:03
>>735

負け組
キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

737 :氏名トルツメ:2005/10/31(月) 15:19:55
>>135
大して使ってないじゃん

738 :氏名トルツメ:2005/10/31(月) 16:33:25
>>737 禿同 つーか、いくら使った…なんて事で自慢(?)しあっても仕方がない…

739 :氏名トルツメ:2005/10/31(月) 16:37:57
そうだそうだ!
いくら儲けたかを自慢しろ!!



orz


740 :氏名トルツメ:2005/11/01(火) 22:17:35
あげ

741 :氏名トルツメ:2005/11/01(火) 23:17:44
で、あの輝くシールの意味は?


742 :氏名トルツメ:2005/11/02(水) 06:50:20
>>741
正面玄関に貼ってない会社はモリの査察が入る。

743 :氏名トルツメ:2005/11/02(水) 08:34:38
予防接種もありますよ。

744 :氏名トルツメ:2005/11/02(水) 09:17:43
HDのレントゲンとられますか?
ホックはずしとかないとダメでつか?

745 :氏名トルツメ:2005/11/02(水) 11:32:38
>>742
ウチも玄関先に貼っておこうかと思た。w

746 :氏名トルツメ:2005/11/02(水) 13:58:49
MORI
        (ヽ、    ∩
      ⊂ニ、ニ⊃ ⊂ ⊃
       ,, -‐- \   | |/⌒ヽ  〇  〇
      ( ⊂ニニ   / /⌒) )
       `ー――'′ し∪  (ノ

747 :氏名トルツメ:2005/11/02(水) 23:14:50
>>742>>745
犬かNHKかよwwwwwwwwww

748 :氏名トルツメ:2005/11/03(木) 02:00:53
シールの使い道も困りますが、
皆さん、ポイントはどう使われてます?
確かキャンペーン期間中はポイント優待だったと思いますが、
届いた登録証や証明書にポイントが記されていないのは、
かなり不満です

749 :氏名トルツメ:2005/11/03(木) 03:46:31
漏れもエプのプリンタに貼るアドベポストスクリプトのシール玄関に貼ろ

750 :氏名トルツメ:2005/11/03(木) 08:53:34
>>749
あれはプリンタに貼っとかないと、修理の時にリセットされちゃうぞ。

751 :氏名トルツメ:2005/11/03(木) 19:42:56
>>750
あー、だから俺の家、リフォームしたときリセットされてたのかー。

752 :氏名トルツメ:2005/11/04(金) 09:02:41
>750
オデコに貼ったら、人生リセットできまつか?

753 :氏名トルツメ:2005/11/05(土) 23:10:31
脳みそのみリセットされますが よろしいですか?

754 :氏名トルツメ:2005/11/07(月) 06:27:42
人生がリセットされまつ。

755 :氏名トルツメ:2005/11/07(月) 12:32:06
むしろリセットしたいんですが…

756 :氏名トルツメ:2005/11/07(月) 17:20:44
リセットしたいなら、シールを入手しよう!

757 :氏名トルツメ:2005/11/07(月) 17:35:43
それ、おでこに貼ってから剥がすと
バスターマシン動かせるようになるんですよね?


758 :氏名トルツメ:2005/11/07(月) 22:14:39
                (゚д゚ )バスターマシン キドウ!
              ¶ノ ¶ノ |..
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          ./ (,)    (,)   ヽ
         |    | ̄|      | マ゙
         ヽ    ̄ ̄     /
          |  |   |  |   |
         .ノ .ノ ヽ ノ .ノ   .|
         (_ノ  (_ノ    .|
            / /  ̄/ /
           < <   .< <
            ヽ ヽ   ヽ ヽ.


759 :氏名トルツメ:2005/11/08(火) 23:13:59
↑カワイイね。

760 :氏名トルツメ:2005/11/10(木) 21:22:54
人大杉保守!

761 :氏名トルツメ:2005/11/15(火) 23:55:23
無意味なケースと無意味なシール

762 :氏名トルツメ:2005/11/16(水) 00:53:11
無意味な台数制限と無意味な期間制限

763 :氏名トルツメ:2005/11/16(水) 11:50:14
>>762
> 無意味な台数制限と無意味な期間制限

台数以外の台数に入れてヨカデスカ?

764 :氏名トルツメ:2005/11/16(水) 11:54:15
通報(ry


765 :氏名トルツメ:2005/11/16(水) 14:44:45
国勢調査完了のシール今回くれなかったな

766 :氏名トルツメ:2005/11/16(水) 20:08:26
>>763
あなたの正義感に期待w

767 :氏名トルツメ:2005/11/16(水) 22:15:40
モリサワポイントの使い方、知ってる人教えて


768 :氏名トルツメ:2005/11/17(木) 10:03:39
>>767
モリサワポイント1000P → マイル1P


769 :氏名トルツメ:2005/11/17(木) 12:32:55

GJ

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