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■■■宇佐美徹也■■■

1 :神様仏様名無し様:2005/09/29(木) 14:39:06 ID:UMHEEqr9
今こそ宇佐美徹也について語ろう。

2 :神様仏様名無し様:2005/09/29(木) 15:00:50 ID:PQkJRawR
2♪

3 :神様仏様名無し様:2005/09/29(木) 15:15:57 ID:yk3OwKPg
牧谷宇佐美知ってる奴いるか

4 :神様仏様名無し様:2005/09/29(木) 15:18:13 ID:PQkJRawR
様様様様

ヤクに姓が宇佐美って選手もいましたよね?

5 :神様仏様名無し様:2005/09/30(金) 13:27:58 ID:n6mJDCGD
今年は何も言わなかったのか?

6 :神様仏様名無し様:2005/09/30(金) 17:12:25 ID:VP51BRc7
>5
オレもそれが気になってて、ここを見つけました。
どうしたんでしょうね。

7 :神様仏様名無し様:2005/09/30(金) 19:31:58 ID:wVilU1so
稲尾の最多登板記録破られたけど
生きていたら岡田にも手紙書いたかな

8 :神様仏様名無し様:2005/09/30(金) 20:34:53 ID:k7J+IApe
菊地原がかわいそう

(;_;)

9 :神様仏様名無し様:2005/10/01(土) 00:02:10 ID:WRhll5qP
218 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2005/09/29(木) 16:11:55 UNB34WHB0
>>124
昔から作為的な記録作りが嫌いな宇佐美さんが資料付きで、
「稲尾の記録は日本プロ野球の至宝。それを作為的に破らせるのであれば
私は記録記者(当時は報知新聞記録部)としての筆を折る」と送ったらしい。
菊地原の時も同様な手紙を送ったみたいだけど。

でも最近は体調が思わしくないらしく、今回はリアクションしてないかもね。
ここ15年ぐらい、毎年シーズン前に発行してた前年度プロ野球記録集も
今年は出なかったし。


>>7
勝手に殺すなよ!

10 :神様仏様名無し様:2005/10/01(土) 00:11:02 ID:OWsk46q+
昨日は悔し涙を流しながらやけ酒していたのかもなw


11 :神様仏様名無し様:2005/10/01(土) 05:36:47 ID:+DHykK8T
>>9
岡田は漢字読めないから
そんなエピソードも知らないだろうね

12 :神様仏様名無し様:2005/10/01(土) 08:32:50 ID:9MGdPojm
>>11
ワロス

ユニフォームを着ていない人間が監督に圧力をかけて戦略を曲げさせるのは問題だろう。
江川が気に入らないあまり「20連勝しても褒められない」とかムチャクチャ言ったり、いろいろ変な人。
変なコメント入れないで記録の紹介に徹すればいいのに。

13 :神様仏様名無し様:2005/10/01(土) 08:40:40 ID:Np0XPkxN
作為的な記録作りが嫌いと言いながら
この人が介入して記録を作らせないこと自体は
作為的じゃないのだろうか

14 :神様仏様名無し様:2005/10/01(土) 08:55:50 ID:TswbGgot
>>13
激しくそのとおりだと思う

15 :神様仏様名無し様:2005/10/01(土) 14:24:57 ID:GGxIDa6Q
>>11
岡田は知っている筈だよ
何しろそれで日本記録にストップが掛かった(と言われている)のが昭和59年の福間(阪神)
だから
岡田が藤川に日本記録越えの登板をさせたのは勿論中継ぎ抑え重視の岡田采配で必要な戦力だ
ったというのが大きいが、もう一つあの時の福間の無念(これは又球団の無念でもある)が岡
田の脳裏にあったのでは無いかな?

というのは穿ち過ぎだろうか?


確かにあの頃ワンポイント投手に依る記録破りがセリーグで甚だしかったのは事実
元々セリーグの最多登板記録は1962年秋山登(大洋)がマークした72試合だったが
1976年にカープのワンポイント投手渡辺弘基が73試合登板で記録更新した辺りから
セリーグのワンポイント投手の格好の標的となり1984年の福間の77試合登板まで
至った経緯がある

ただそういったいわば記録破り?と疑われるケース(73試合登板の記録を作った時の
渡辺や77試合登板の記録を作った時の福間の防御率は3点台で、78試合登板の日本タイ
の記録を作った時の菊地原(広島)の防御率は4点台)に対して藤川は防御率1点台の防
御率でチームの優勝に大貢献したのだから充分中身のある記録と言って良いと思う
遂に登板数の日本記録を破られた稲尾さんも「内実の伴った記録」として評価するコメン
トを出された

>>12
江川の場合傾向として毎年下位チームには滅法強いけど上位チームには滅多打ちを食らう傾
向があって(逆に上位チームに強かったのが西本。1981年沢村賞に江川ではなく西本が選ば
れたのはこの年の上位チームの広島・阪神に強かった(特にこの年の広島には滅法強かった
)事が評価された部分がある)その点が「上位チームに勝てなくてエースとは呼べない」と
いう認識になったのでは無いか?
同様の理由で同じ1981年1シーズン無傷の15連勝をマークした間柴(日ハム)についても
「下位チームから勝ち星を稼いだだけ。13勝2敗ながら上位チームに強かった岡部の方が
最優秀勝率の評価に値する」みたいな事を述べていた


16 :神様仏様名無し様:2005/10/01(土) 14:28:53 ID:GGxIDa6Q
>>16
ちなみに岡部も日ハムの投手で関係無いけど原辰徳在籍時の東海大相模のエースでもある

17 :神様仏様名無し様:2005/10/01(土) 22:56:18 ID:IVd6nxbE
ただ、文字どおり「年間最多登板記録の更新」にすぎず、それ以上でも以下でもない。
まぁ、福間や藤川が稲尾と同等の投手だと本気で思っている人は少ないんじゃないかとは思う。

18 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 16:53:15 ID:X+FZz+mo
藤川の記録についてどこかの媒体に語った?宇佐美は。
どう思っているか気になる。

19 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 17:40:44 ID:1j9arkZq
>>9
>毎年シーズン前に発行してた前年度プロ野球記録集も
今年は特に出してほしかったな
イチローのメジャー記録や楽天の扱いや再編騒動なんかどうす扱うのか見たかった

20 :神様仏様名無し様:2005/10/10(月) 19:42:03 ID:juiJ5+nK
あの本って宇佐美徹也の監修だから、本人が執筆したわけではないと思うけど、
「監修・宇佐美徹也」という文字がなくなると、やっぱインパクトは弱くなるわな。

21 :神様仏様名無し様:2005/10/16(日) 05:23:15 ID:MA/JxAXz
>>12
>変なコメント入れないで記録の紹介に徹すればいいのに。

同意。

この人のおかげでいろんな記録に興味を持つようになったわけだが、
ガキのころはその「変なコメント」に洗脳されてもいたが、
俺自身が年をとるに従いその「変なコメント」がだんだん鼻につくようになった。

日本においてのプロ野球の記録趣味という分野を開拓した功績は認めるが、
けっきょくはどこにでもいる懐古趣味の偏屈ジジイにすぎない。

と言ったら、言い過ぎか?

22 :神様仏様名無し様:2005/10/16(日) 22:31:28 ID:dR4V4aRf
文面から察するに、江川のことキライそうだな。

23 :神様仏様名無し様:2005/10/17(月) 00:03:57 ID:lgjq9Ekc
江川といえば、記録の手帳の千葉功も江川を嫌っているぽいな。
江川の自責点が少なくても失点が多いから防御率がよくても評価できない、とか
杉浦・稲尾の登板間隔と比べると中3日や中4日で登板する江川の評価は低いとか
ゴチャゴチャと粘着してたな。

24 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 16:58:32 ID:XwpkVhRI
ローズやカブレラが50本以上打つより以前の記事で、野村や王、小鶴のシーズン記録を比較してた。
そのなかで、リーグ全体のホームラン数の何パーセントをその打者が占めるかみたいなことを比べていた。
全盛期のルースのすごさを示すときによく円グラフが出てくるのと同じ意味で。
年度によって試合数が異なるから、単純に本数で比べることはできないが、この方法なら比較可能ということだった。
その記事を読んで、「昭和25年のセ・リーグは8球団だから公平な比較なんかできないだろ」と
突っ込みたかったくなったことを思い出す。
なんか観方が一面的といっては失礼だが、雑だなと思った。


25 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 17:02:29 ID:NsD2ZfKK
>>24
そういうのって
まずある選手を否定的に見るか肯定的に見るかを感情的に捉えて
その感情に従うように論理とかデータをくっつけるからね。
性質が悪い

26 :神様仏様名無し様:2005/10/20(木) 22:18:59 ID:VjQ/Pxuc
24と25に関連するが、
この人の書いている本で「プロ野球 記録・奇録・きろく」ってのがあるんだけど、その中に
「歴代打撃記録を同条件下で比較する」みたいのがあって、

 A=(ある打者の通算打率−ある打者の実働期間中のリーグ打率)*0.245
 B=ある打者の実働期間中のリーグ打率
とすると、
 A÷B+0.245
で求められるのが、同条件下での修正打率というもの。

飛ぶボールや狭い球場のように打者にとっていい環境だと修正打率は低くなり、悪い
環境だと修正打率が高くなるので、公平に比較できるということだった。
これだと川上や与那嶺や長島が高くなり、若松や張本が低くなる、ということはわかったが、
この人の悪い所はこれの投手編をやろうとしないこと。
何かにつけて「昔は良かった」のような回顧主義の人だから、投手で同様の修正防御率を
出すと、昔の投手は悪くなり、今の投手は良くなるのがわかっているからだと思う。
どうも宇佐美氏は稲尾が大好きで江川が嫌いらしいので、稲尾の修正防御率が下がって
江川の修正防御率が上がるのが許せないんだと思う。

ちなみにこの本の他の記事の見出しを抜粋すると、
・江川発言「今の15勝は昔の20勝」はとんだ思い違い
・江川にせんじて飲ませたい稲尾の爪のアカ
・登板間隔四日の大リーグ方式と休ませすぎ?の日本方式
などなど。良いことも結構書いているし、読み物として充分に面白いのでお勧めでつ。

27 :神様仏様名無し様:2005/10/21(金) 17:49:50 ID:/tdUK3pJ
T.B.A
でしょ。良い表現ではないけど、打率を素点とするとT.B.Aは偏差値みたいなもんですね。
たしか、落合の57年の打率は2割台になってしまうはず。

.245はプロ野球リーグ戦が昭和11年に始まってから昭和58,59年頃までの総合打率で、平成8年までだと.252
パは.253,セは.251。
昨年は,パが.278,セ.275で,.276
今年はまだはっきりとわからなけど、
9年前までに比べ、平均打率はもっと高くなってるはず。

野村監督が2割8分と3割の差とよく言うけど、いまは2割8分の意味が違っているな。




28 :神様仏様名無し様:2005/10/21(金) 19:01:48 ID:MkvgyGh0
そういう意味では
権藤や近藤の野球って嫌ってそうだな
分業野球をはやらした張本人だし

また江夏をリリーフにした野村も非難してそう
先発で通用しなくなったら引退させるべきとか言って

29 :神様仏様名無し様:2005/10/21(金) 19:09:11 ID:jL0My1b7
宇佐美と野村は仲が良いからそれはしない。

30 :神様仏様名無し様:2005/10/21(金) 19:40:44 ID:MkvgyGh0
それは大選手の野村として好きなのであって
監督としてのやたら形式論を持ち出した南海時代のシンキングベースボールや
ヤクルト時代のID野球なんかは宇佐美の野球論とは180度違うのでは?

宇佐美はどっちかというと泥臭い野球が好きなんだし

31 :神様仏様名無し様:2005/10/22(土) 01:54:54 ID:DouZyRM6
>>30
シンキングベースボールは
頭を使わない鶴岡野球への反発

野村にとって
三原>>>鶴岡なんだし

32 :神様仏様名無し様:2005/10/22(土) 02:41:31 ID:1tRDHJk3
>>30
野村さんは宇佐美さんの持っているデータも解説や采配の時の参考にしていたんだよ

33 :神様仏様名無し様:2005/10/22(土) 20:58:44 ID:nquN3QST
江川の「今の15勝は昔の20勝」はもはや常識だな。
江川の主張に対し防御率は悪くなっても勝ち星は変わらない
と分業制やローテーションを考慮しないこの人の反論読んで
こりゃダメだと思ったな。

34 :神様仏様名無し様:2005/11/04(金) 17:50:49 ID:6RPcYI+1
藤川について何か言ったのかな。

35 :神様仏様名無し様:2005/11/04(金) 19:20:02 ID:qj/8pzOY
それって土井にイチローについてのコメントを求めるようなもんだな。
とはいえ表に出てこないのが気になる。

36 :神様仏様名無し様:2005/11/05(土) 02:02:06 ID:B1tF1pr8
スコアシートを今でもつけているのだろうか?
宇佐美氏が今の野球をスコアシートつけながら見れば、
昔に比べてつけててイヤになるだろう。
一人につき球数が多いし、球種多いし。
昔は淡々と終わって楽だったのだろう。
しかも自分が好きなスター選手とそうでない選手の間にはとんでもない差があるし。
それがゆえにスター選手を中心にもの考えてればよい時代。
なつかしいとは思います。

いっぽういろんな方向から分析しなければならない現在。
我慢してスコアシートつけてると今の野球の方もおもろいし、
宇佐美氏も愛着わくと思うのだが・・・。

しかし今はデータスタジアム鰍ェある。
彼らがちゃんとやってくれる。
データに基づいたもの読みたきゃ小僧を見ればいい。

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