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【ロボット相撲】死んでる。【クリスタル】

1 :メカ名無しさん:04/04/01 20:30 ID:KU3MIyO9
「全日本ロボット相撲大会」。どこが主催してるかは敢えて言わない。
あれのラジコン型の試合で,イカれてるクリスタルをよこされて
泣きを見た経験がある人はここに集合。

他の試合を見ていても感じるが,
高校の部なら,「やる気ないけど学校の課題だから」とかいう気持ちで
ロボ作って大会出場する野郎も多いだろうから,
そいつらのロボが本番で動かなくても何も不思議ではない。
しかし一般の部は,個人が自分の実力を向上させたりアピールしたりするために,
または大学や企業が宣伝のために出場するものだ。
そういう「やる気のある人間達」によって作り込まれたはずのロボットが出場する試合で,
「双方とも動作せず失格」などという阿呆な結果が出るものだろうか。
「片方が動かない」なんてしょっちゅうだ。
そういう場合はよく「電波の混信」で片付けられるが,
普通の混信状態ならロボットが訳のわからない動作をすることがほとんどだ。
だが本番の試合では違う。彼らのロボットは微動だにしない。見るからに受信すらしていない。
そして私のロボットの場合は,それがまともな信号であれ妨害電波であれ,
周波数のあった信号を受信している時には,受信機の内部が発振し,
かすかな音が聞こえる。そしてモーター制御回路上のLEDも弱々しく点灯する。
だが本番の試合直前の動作チェックではそれすらなかった。
考えられる原因は一つ。貸し出されるクリスタルが死んでいる。
動作チェック後,試合開始直前に審判に異議の申し立てをしたが,
審判はクリスタルは死んでいないと自信満々。
輸送中にロボットが壊れた?そんなことはない。
帰宅してすぐに試したが,自前のクリスタルで元気一杯に動いた。
... (゜Д゜)ハァ? ◯◯ソフトABCは反省汁!!

2 :メカ名無しさん:04/04/01 21:14 ID:KxhaLpe/
2ゲトズサ

3 :メカ名無しさん:04/04/01 21:31 ID:KU3MIyO9
このまま即死?

4 :メカ名無しさん:04/04/02 15:05 ID:970F5isR
ひとりで保守。
「ラジコン」って「プラモデル」みたいにどっかの登録商標だった気がする。
いいのか◯◯ソフトABC。
いろいろ言ったけど,まあ今年も大会には出るよ。リベンジ。
いや「新ラジコンシステム」とかいって無線LANの技術を応用したのを
販売してたりするから,それ導入すれば良いんだろうけど,
それに必要なソフトがWin専用しかない。私はマカー。
次にノート買うんだったら当然Macが良いし,
だからといってバーチャルPCとか使ったりしたら
処理に時間かかってロボット操作するのにタイムラグ出そうだし。
ああ,ひとつ言っておくけど,私はAppleを布教するようなマカーじゃないから。
パソコンというのは「パーソナルコンピュータ」なんだから,
個人が自分で使いやすいのを使えば良し,と思う。
まぁ公共の場で否応無しに他のOSを使わせられることは往々にしてある訳だが。
兎にも角にも,今年は死んだクリスタルに当たらない事を願う。
関東大会に出場するのでよろしく。第1会場になるか第2会場になるかは判らないけど。
ちなみに去年出場した時は関東大会第1会場にて「無所属」でしこ名が「mc^2 (エナジー)」。

5 :メカ名無しさん:04/04/02 20:12 ID:uiA4JJkz
ラジコンなんかに頼るなんてバカか?
ラジコンなんか玩具だロボットじゃねぇ!!
自律で逝け

6 :メカ名無しさん:04/04/02 20:37 ID:970F5isR
>>5
呼んでない

7 :メカ名無しさん:04/04/04 01:32 ID:MVby4S6h
ロボ相撲じゃないけど俺も似たような間違いされたことあるぞ。
サッカーロボットの大会だったんだが俺用マシンの受信側と送信側のクリスタルを逆に渡されて試合の半分動けなかったよ。
御丁寧にも(送信用)(受信用)ってマジックで書いた袋に入れてだ。
もちろんそんなん審判に言っても無駄だね。
試合?1点差で負けたよ。

8 :1:04/04/04 02:50 ID:adNx8T/K
1点差とは皮肉な結果に...御愁傷様です。
ああいうのは交通事故と同じで,
いくら自分が気をつけても(ロボット作り込んでも)原因の半分は相手にあるから,
悔やんでも悔やみ切れない。
そしてそれが考え方によって次回参加へのやる気を起こさせたり逆に失わせたり。
サッカーロボットの大会がどんな会場で開催されたかは知らないけれど,
よく高校や大学の体育館が競技会場になったりして,
そこの学生がアシスタントのバイトやってたりするというのも「手違い」の一因となり危険。
彼らは半日適当に働いて10k円くらいもらってそれで終わりだろうが,
こっちがロボット作るのにかかった時間と金はその何倍になる...?
しかも観衆の前で恥かかされて。
クリスタル関係のハプニングだと,試合中以外での電波の発信が
禁止されてるから(おまけに送信機は預けてあるし),
「マトモなクリスタル使えば動く」ってことを証明もできない。


「人間は間違いを犯す」「機械は正直」ということが如実に現されている。
これまた皮肉な...。

9 :7:04/04/04 14:06 ID:MVby4S6h
>>1=8
俺の場合はより一層燃え上がったよ。
それにその事件がきっかけで相手チームの人等とも仲良くなったからある意味良かったんかも。
とりあえず今年出る相撲ロボ(ローカルなやつ)では自立マスィーンでやるつもり。
1氏も次頑張ろうぜ。
あと他の人もやってるかもしらんけど、クリスタルを預ける大会に出すロボットは動作テスト用に有線(赤外線でもいい)リモコンを繋げるようにするとええよ。

10 :メカ名無しさん:04/04/04 15:05 ID:EVYuqR7B
(できることならこれを広めてください)日本はTVに出たことのある人間をアトピー性皮膚炎にして、
ホロコーストした。


11 :1:04/04/04 16:31 ID:adNx8T/K
>>9
そうか,サッカーってことはチーム組む訳だから,試合するにしても何にしても,
一人でやる競技では得られないものも得られそうだ...。
単独行動が好きな私だけど,イイ話だと思う。
「モノづくりは人づくり」とはよく言ったものだ...。

アドバイスどうも。赤外線リモコンを作るとなったら,初期の頃のDigiQが眠ってるから,
それが利用できそう。でもとりあえず有線で充分だから,今度有線リモコン作ってみるよ。
現段階ではロボそのものがほとんどいじるところないから,やることができてちょうどいいかも。
今年ラジコン型で出場してうまくいってもいかなくても,
来年以降は自律型に換装するつもり。
ハードよりの人間で,まだまだプログラミング初心者だから,勉強のためにも。
お互い頑張ろう。

件のロボはこんな感じ↓
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040404162900.jpg

ところで「リアルロボット」購読してる?

12 :メカ名無しさん:04/04/04 21:33 ID:MVby4S6h
綺麗に纏めて作ってるね。
配線の処理の具合を見れば製作者の技術力がある程度判るってのも頷ける。
リアルロボットは知り合いが読んでたけど、ありゃ全然勉強にならんよ。
強いていえば興味を引く為のキットってところか。
値段的にも内容的にもお薦めはできんね。

13 :1:04/04/04 23:19 ID:adNx8T/K
センクス。
リアルロボット,実は購読してる(^ ^ ;
マガジンの内容はお粗末なものの(子供も対象だから仕方ない)
ひとつサイボットとやらを完成させておけば,
将来的に何かの実験をする時のプラットフォームとして利用できるかと思ってね。
今度から隔週間になってサッカー用のパーツがついたり,
子機(?)みたいなものも製作する予定とあって,ようやく楽しくなってきたところ。
で,デザインが気にくわないからこんな事を↓
http://www.realrobot.net/bbs/record.php?ID2=20040316182949&SECTION=2
こっちと文体が違うけど,「YUKIHIRO」が私。
またレポートに追われる日々が始まるから,しばらくあっちはいじれない 。・゚・(ノД`)・゚・。
...いいかげんハードばっかりいじってないでCでも身につけたらどうだ,と。

14 :メカ名無しさん:04/04/05 11:12 ID:xlvzwNol
ラジコン自動車は玩具板へ逝け

15 :1:04/04/05 17:05 ID:IQFrO3+0
>>5
>>14
「ロボット」に明確な定義はないはずだが。
まぁ来年自律型に改造するから大目にみといてよ。
その前段階を語るスレでもあるんだ,ここは。
それが理解出来ないんだったら,ずいぶん狭い視野の持ち主ということになるが。

16 :メカ名無しさん:04/04/05 18:17 ID:XKeEV95+
自律型でありたい気持ちは強いんだが、勝ち負けにこだわるとラジコンになっちまう。
自律型ロボットに対する適切な評価が得られるのであれば自律型で参加したい。

17 :メカ名無しさん:04/04/05 22:44 ID:oYL+x2MQ
>>16
何の事は無い。
自律マスィーンで無線マスィーン勝ちゃいい。
出来ないと思った時点でその人は敗者だ。
俺はやる。

18 :メカ名無しさん:04/04/06 01:35 ID:/+OPS9XE
脳内ではなw

難しいのはフィールドや敵の振る舞いを認識する環境認識処理なんだよ。
自律≠単独というわけではない。
人が操縦する代わりにPCに仕込んだアルゴリズムで戦うのも自律なんだよ。

19 :メカ名無しさん:04/04/06 11:14 ID:gmOADw/L
今の自律の横綱は極端にパワーに寄っているから
ラジコンが勝つが、昔からラジコンと自律が対決すると
自律が勝っていた。
ロボット相撲のラジコンと自律が統合されたら純粋ラジコンが
横綱になることは無いだろう。

今のラジコンの世界でも強いのは自律型に受信機が付いたロボットだろ。


20 :1:04/04/06 18:13 ID:ZrjnFsZX
俗に言う「半自律」ってやつか。
簡単な例として,普段はラジコンの指令で動作して,
操作ミスか何かで土俵から落ちそうになった時,
土俵際の白線を検出して自動で停止・反転する,というような...。
逆に,普段自律で動いて,人間が「この状態は危ない」と判断した時だけ
ラジコンの指令が入るようにしても規則には全然引っかからないから,
確かにこれは強そう。

21 :メカ名無しさん:04/04/06 20:50 ID:/+OPS9XE
自律行動のためのプログラムが良く出来ていれば、自爆は手動による操作ミスよりも少ない。

22 :メカ名無しさん:04/04/06 22:50 ID:Pd1X0ATT
半自立型のラジコンはどうかと思う。動きが化物。
白線検出だけならまだマシ。

余談だが、最近の相撲は金さえあれば勝てるマシンが出来る様な気がする。

23 :1:04/04/06 23:52 ID:ZrjnFsZX
>>22
マクソンモータ・強力吸引ポンプ・刃のようなスクレーパ。これ。

私は比較的安く仕上げたよ。
タミヤモータ・ネオジム磁石(←高価だが)・交換式塩ビスクレーパ。
塩ビ板のスクレーパは耐久性を除けばなかなかの性能。
削ればかなり薄くできるし,土俵への密着性も高いのに土俵を傷つけない。
下手に金属使ってるスクレーパよりイケる。大量生産も簡単。

それで相手をすくい上げた後は,
ステンレスのシールドで相手のスクレーパをダメにする,なんてことも。

24 :メカ名無しさん:04/04/08 02:09 ID:ttShfII8
昨今のロボット相撲は吸盤とか磁石とか常備で重量級パワー型のマシーンが多すぎる気がする。
土俵を布とか木とか樹脂系の材料にすればいいのにっていつも思うよ。

25 :メカ名無しさん:04/04/08 12:50 ID:L9UXR/Lk
土俵は土に限る

26 :メカ名無しさん:04/04/08 16:18 ID:m+p/F/Bv
土俵がゴムから鉄板になっても強い所は強い。
土俵が他の材質になっても技術力のあるところが勝つ。
だったら、鉄板がいいんじゃない?
高速型は凄く早いし、パワー型は凄いパワーだ。
金をかけないと勝てないと思っているところは大抵弱い。

27 :メカ名無しさん:04/04/08 21:12 ID:ttShfII8
>>26
まぁそらそうだわな。
強いとこは半端じゃなく強い。
それはそれで置いといて、土俵に張り付くタイプのマシーンが多いって事よ。
もし吸盤やら磁石で貼り付けない土俵に変わったらどう変化するか見物だね。
そう思わん?

28 :メカ名無しさん:04/04/08 22:26 ID:cPgI+Zv5
私は工業工房。
今年も同様、私は茂原工業に勝つために日々努力している。
前年度は茂原でやった関東大会で16位にもなった。(俺の部活)
今年は四股名「ステルス」でいこうと思っている。
大会場所で見かけたら話しかけてください。
ちなみに今回の試合ではマクソンをつんで、磁石8個付けて、かんな刃つけて頑張るつもりです。
あと今日部活で使っていたハンダコテをコンセントから抜くのを忘れていました。
明日の朝、学校行ったら即行抜かなければ。
12時間放棄してしまうので、どうなっているのかが心配です。

29 :メカ名無しさん:04/04/08 22:36 ID:ttShfII8
コテが痛むし火事になることもあるから気をつけような。
ところでカンナ刃ってスカートに使ってるん?

30 :メカ名無しさん:04/04/08 22:43 ID:cPgI+Zv5
火事?やばい・・・。
かんな刃はスクレーパーに使っています。
毎年いつもこれを使っています。
やっぱりかんな刃の前に降下式のタガネをつけるほうがいいでしょうか?

31 :1:04/04/08 23:07 ID:PJyKm7C/
>>30
今日寝られる?
私がその状況だったら気が気じゃないと思うが...。
ハンダゴテ...。

32 :メカ名無しさん:04/04/08 23:28 ID:Yv4zo/eT
ハンダゴテか、私も今日部室を覗いたら電源入りっぱなしだった。
近くに燃えるものはなかったが、正直焦った。
少し前にバッテリーを充電していたことを忘れて帰ったこともある。(オートカット式でよかった)

今思ったが、マクソンだって普通のモーターなんだよな。

33 :メカ名無しさん:04/04/09 02:07 ID:dleRCpcu
先生、スクレーパーってなんですか?

34 :1:04/04/09 02:48 ID:AZi1F5fj
>>33
相撲ロボではブレード(刃)ともいう。
スクレーパ → 削り取る・こすって取るもの
駅のホームで掃除のおじさんがガム剥がすのに使ってるのも「スクレーパ」。
この部分↓
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040409024711.jpg

35 :メカ名無しさん:04/04/09 07:44 ID:lgqyQ3Tf
これから学校に行ってみます。今日の新聞には火事とは載っていませんでした。とりあえず部室行ったらカキコします!

36 :メカ名無しさん:04/04/09 09:16 ID:lgqyQ3Tf
大丈夫だった。多少コテの鉄のとこが焦げてたが。
そっこう抜いて、水にぶちこみました。

37 ::04/04/09 09:48 ID:9cRL+EBN
学校から2chするな!

38 :メカ名無しさん:04/04/09 18:16 ID:byYxpgqU
同世代の人がいるとなんかうれしいな
漏れは普通科2年だけど、独学で相撲ロボット作ってます。
工業高校の人に勝つには難しいと思ってるけど、出場するのに恥ずかしくないものを作り上げて一勝ぐらいはしたいもんだ。


39 :1:04/04/09 21:15 ID:AZi1F5fj
>>38
大学2年です。

ひとつアドバイス。
制御回路の電源のバッテリーはパックになっているものを使おう。
ラジコンだと,よくプロポや受信機とセットになって,
バラのバッテリー用のスプリング付きバッテリーボックスがついてくるけど,
あれを使うと相手のロボットに当たった時に衝撃でバッテリーが一瞬接触不良を起こす。
自律でも同じ。レイアウトによっては大丈夫な人もいるんだろうけど。
え,常識? それくらい知ってる? それは失敬...。
初めて出場した時はそれで失敗したよ。
動力用の電源を制御回路におすそ分け,っていうテもアリだが,
ノイズやら瞬間的な電流不足やらの問題が出るから,
その場合はDC-DCコンバータでも使ったほうがいいだろう。

40 :メカ名無しさん:04/04/09 22:32 ID:M8oThI8i
制御回路と動力用は別電源が一番いいだろうね。
ブラシレスとか使えばノイズの問題は出にくいと思うが・・・。
過去に動力用と制御回路のバッテリーを間違えて接続してラジコンの受信機とクリスタルを破壊したことがある。(FETがはじける音がした)

>漏れは普通科2年だけど、独学で相撲ロボット作ってます。
凄いなぁ。工業高校だが俺も似たような年だよ。

最近凄く思うのだが、良い製品も使うのもいいが問題なのは製品の使い方だと思う。(今頃気づいて遅い)

41 :メカ名無しさん:04/04/10 02:02 ID:/tnhCle5
一昨年、一昨々年と川崎ロボット競技大会に出たけど、制御回路と駆動回路にフォトカプラ入れて分けた。
プロポに付いてる制御回路がいけてなかったから受信機の信号をPICに入れて駆動回路を制御したよ。
(附属のやつってサーボにボリュームが付いた回路を繋いでボリュームを捻って回転速度・向きを制御するという無駄の多いもんだった。)
他の人ってどうやってるん?

42 :38:04/04/10 08:18 ID:+gijwbDY
アドバイスどうもありがとうです
電源はCPU・センサ系7.2V
モータは45.6Vで分けてます
バッテリは半田付けしたんで接触不良については大丈夫かと思ってます。爆発しないかとびくびくしながらやったけど
>>よい製品をつかうのも
制作費不足なんでモータ・バッテリとかほとんどジャンク品です。マクソンのモータを使ってみたい.....

漏れが作ってるのは実は自立型なんですよ
スレ違いでしたね。すまそ

43 :メカ名無しさん:04/04/10 09:57 ID:mV/vtM+R
>>41
うちもPICとフォトカプラだよん。
つーか、ノイズよりもモーターロック時の電流が怖い。
並列化したNchFETのフルブリッジを使っているので、
60Aぐらいなら焦げない計算なのだが、先日はケーブルがとろけた。
ラジコン用のケーブルって、太さがわからん・・・
あと、ON抵抗の低いFETは許容電圧も低いので、トルクの為にスピードが犠牲になる。
自立組はいーけど、ラジコン組からブーブーと文句が・・・

スイッチング素子って、みんな何を使ってるの?
やっぱFETとか? それともリレー?

44 :闘争工業工房機械部:04/04/10 10:43 ID:s3MY1UEp
>>43
リレー使ってるよ!俺のレシピは
マクソンモーター×2個で90W。ギヤ比は18:1。キャンペーンで買ったからまぁまぁ安くなってた。
スクレーパーはカンナ刃。
吸引はネオジウム磁石×8。HDDのやつ。
バッテリーはサンヨーの8.4V500mh×4。
回路はよく分かりません。(´・ω・`)
8月8日に市原の産業技術科学館で相撲ロボット大会があるので、この大会に出場します。(千工研主催なので工業高校生だけです)
今年の関東大会こそは茂原工業に勝って両国行きたいです。

45 :38:04/04/10 12:06 ID:+1YRLkew
ドライバはFETですね。秋月のK3163・J554でHブリッジです。
PWMかけるとなると、ゲートドライバ作るのが激しくめんどくさいけど

質問なんですが、工業校の方はロボット一機作るのにいくらくらいかけるんですか?
ちなみに漏れのロボットは2万円かかってません。

46 :闘争工業工房機械部:04/04/10 12:28 ID:NrAZgyV2
>>45
俺はマクソンモーターつんでいるのでかなりかかりました。
合計7万はいっています。。(´・ω・`)

47 :メカ名無しさん:04/04/10 12:34 ID:1qsF0htZ
うちは相撲だけでそんなに使うことはできないから3万ぐらい。(過去の物から流用するが多いから、実質2万以下かもしれない)
マクソンは壊れてから、ずっと放置しています。(使ってません)
制御はFETか機械式の制御にしてます。リレーはようわからん。

48 :38:04/04/10 13:06 ID:54L8us6z
レスどうもです。
7万ですかー。でも学校からお金は出るんですよね?
漏れは完全に個人製作で全部ポケットマネーだからうらやましい限りです。
使用モータはマクソンがデフォルトみたいですね........高嶺の花..........
ツカサのギアードモータを4個積んでるんですが、もしかして太刀打ちできない?


49 :闘争工業工房機械部:04/04/10 13:21 ID:NrAZgyV2
>>48
部費では買っていません。学校の勉強の成績がよかったから、親に買ってもらいました。
俺の機体は回路以外すべて自腹です。
ツカサのギアードモータを4個積んでるのなら、結構強そうだけど。
電圧かけまくれば、どっこいどっこいぐらいではないか?
でもやっぱりマクソンモーターはいいですよ。

50 :43:04/04/10 13:46 ID:mV/vtM+R
みんな、ありがdヽ(´ー`)ノ
やっぱFETが多いのね。
・・・まぁ、他にあまり選択肢も無いのだろうけど。

うちのロボットの値段は、部員も多いし、先代からの流用も多いので、
よく分からないけど・・・たぶん1台で5万円ぐらいは使ってるかと。
モーターは、タミヤの540を使ってる。マクソン買ったら学校が破産しますねん。
スピード欲しいときはモーターの寿命を縮める覚悟で定格以上の電圧をかける。
制御回路は2SK3142を16〜32個ほど使ったフルブリッジドライバ。
ブレードはカッターナイフの刃。いつも土俵を削って審判に怒られてるよ。
フレームとか、バッテリーは・・・部員ごとに用意していたので、詳しくは覚えていない。

マシン製作もそうだけど、遠征の費用も大変。
去年の全国大会は後輩が1人出場してしまったので、顧問が泣いていたよ。
「北海道まで行く金なんて残ってねーよ、うわぁぁんヽ(`Д´)ノ」
・・・とか。

51 :メカ名無しさん:04/04/10 14:38 ID:1qsF0htZ
タミヤに過電圧は厳しくない?(燃えそうだからやったことないけど)
日本サーボとかツカサならおしみなく電圧かけるけど。
この度、練習用に日本サーボで作ってみたけど、何気に強かった。(刃が良かったみたい)

52 :41:04/04/10 22:00 ID:/tnhCle5
>>43
うちのもFETでHブリッジ組んで使ってるよ。
一昨々年に使ったFETは型番忘れたけどドレイン電流60[A](瞬時値240[A])のやつ使って動かしてた。
試合中にモータが数秒ロックしても温くもならなかったよ。
>>50
学校の名前を出してるんなら学校に資金援助してもらったらどう?
うちのチームは全額じゃないけど、交通費とか援助してもらってたよ。

53 :メカ名無しさん:04/04/11 16:18 ID:K4nlv+tL
FETが壊れる前にモーターが焼けそう

54 :メカ名無しさん:04/04/11 16:42 ID:SgDHA0VH
モータロックしたら、ツカサのギアヘッドのギアが欠けた
なんで一枚だけ金属じゃねーんだyo!

55 :1:04/04/11 17:19 ID:rktNLdHB
>>54
電子回路でいうところのヒューズの役割を果たしていると思われ。
過負荷がかかった時に発火などの事故が起こらないように...ということで。

56 :メカ名無しさん:04/04/11 22:22 ID:BU4wTQxd
皆自律マシーン作るときどんなセンサ使ってる?
俺は赤外線変調の距離センサとか使ってる。
知り合いはカメラ積んでるいかついのを出してたりした。

57 :メカ名無しさん:04/04/11 23:56 ID:32VheY85
土俵センサは秋月のフォトリフレクタ→H8のADC
敵を見つけるセンサは赤外線LEDを6パラにして1Aでパルス発光させる。反射光を赤外線受光モジュールで拾う
1メートルは余裕
光電スイッチなんて高くて買えないよ

58 :メカ名無しさん:04/04/12 21:13 ID:ddy5ZawP
ところで皆電池は何を使ってる?
うちはRCカー用のNI-MH、NI-CDの6セルパックをメインに使ってる。(重い)
単三型を使ってみたいと思うのだが、充電に時間がかかるから使えそうにない。(1Cの場合)

59 :闘争工業工房機械部:04/04/13 18:10 ID:fHhjH8dl
早くも機体完成!!関東大会までが待ち遠い!

60 :メカ名無しさん:04/04/13 21:00 ID:ERsSJ32z
早いなあ。
うちも練習用(試作機)ならたくさん作ったが、遊んでいるうちに弱点と欠点が山ほど出たよ。
練習で起きることは大会でも確実に起こるだろうから、新しく設計しなおしてます。
ベルトドライブにするか、チェーンにするか思案中。

61 :闘争工業工房機械部:04/04/13 21:27 ID:fHhjH8dl
>>60
千葉県内の工業高校の方ですか?そうでしたら8月の大会が楽しみですけど。

62 :メカ名無しさん:04/04/13 23:19 ID:ERsSJ32z
残念ながら違う。会えるとすれば全国かな?

63 :メカ名無しさん:04/04/13 23:31 ID:z6X0Jwho
>>52
遅レスすまそ。
制作費などで既にかなりの負担を学校側にかけているので、
さらにお金をくれ、というのも気が引けるのです。
今年は補助金も50マソに減っちゃったし・・・どーしよ。

64 :メカ名無しさん:04/04/14 00:39 ID:ucI42irz
>>57
遅くなってスマソ。
受光モジュールって赤外線リモコンとかの?
LEDの指向性が高いやつを使えばもっといけるよ。
ってそんなに要らんか。
>>63
材料費が無いなら学内の廃材置き場とか漁るんや。
うちの大学は結構イイ物が落ちてあるよ。
研究室がアルミ角材とか回路とかPC周辺機器とかトラ技まで捨ててある。
まさに宝の山だね。

65 :メカ名無しさん:04/04/14 09:18 ID:fzFO52sv
ま、マクソンモーターが捨ててある学校キボンヌ。ヽ(;´Д`)ノ

66 :闘争工業工房機械部:04/04/14 12:52 ID:w3781sDb
まぁ〜くそモーターならありすぎるよ。(´・ω・`)

67 :メカ名無しさん:04/04/14 18:28 ID:+Ywppjq/
東総工業マクソン導入ですか・・・。
ちなみに顧問はT先生ですか?

68 :メカ名無しさん:04/04/14 21:03 ID:UQwCoU9A
金があまりないので日本サーボで挑戦してみます。
頑張れば勝てるはず。(多分)

この前、捨ててあった黒いガスボンベをマクソンモーターと勘違いしてしまった。

69 :闘争工業工房機械部:04/04/14 22:08 ID:w3781sDb
>>67
顧問は確かにT先生です。工業高校の先生の方ですか?もしくは千葉工業の生徒ですか?
回路の方はかなり手伝ってくれたので感謝してます。
マクソンは確かにありますが、俺だけですよ!ですから、一人だけ。完成したら、そっこうT先生のツッコミをくらいました。「完成度たかいから負けるかもな!アハハっ」と。いつも通り愉快にやってます。

70 :67:04/04/15 18:50 ID:FMsvrsV/
私は某工業高校の生徒ということで^^;
しかし、マクソンは本当にあるんですね…。しかも完成してるとは・・・。
T先生も相変わらずなようで(^_^;
私も8月の大会に参加いたします。まだ設計すら終わってないのですが_| ̄|○
東総工業には要注意と。。。φ(.. ) メモメモ

71 :メカ名無しさん:04/04/15 21:56 ID:aiMxIwYr
高校生の部に出場している学校のうち、何割ぐらいがマクソンを使ってるのかなぁ。

72 :闘争工業工房機械部:04/04/16 02:07 ID:PhCW8pL6
>>70
生徒でしたか。8月が楽しみです!あと気になっているんだが、茂原の夢幻改が負けた試合で(富士の公式サイトで動画見て下さい)相手の刃に全然刃がたたなかった。相手はカンナ刃なのだろうか。今年は3年いないけど2年二人が頑張る。一年はどうだか。
>>71
2割くらいじゃないかな?スゴい勘だけど。(´・ω・`)

73 :メカ名無しさん:04/04/17 16:58 ID:hmXCgmPU
ツクモロボコン館が移転してた!
千石とか秋月の近くになったから便利かも
でも、人気の無さは変わらないな

74 :闘争工業工房機械部:04/04/17 17:11 ID:nZ8s4tnH
>>73
オレも今日行ったよ!

75 :73:04/04/17 17:40 ID:hmXCgmPU
やべえリアルで会ったかも
サイドバックのにきび男を見かけてたら、それが俺だ
タミヤのギヤードモータ買ったんだけど、千石のほうが安いとわかり鬱

76 :闘争工業工房機械部:04/04/17 17:47 ID:nZ8s4tnH
>>74
どうだろ?覚えてないが・・・。
オレはマイタギアを買ったよ!
オレはナップザック持ってたよ。あと入り口にアームロボットがあったので
いじっていました。

77 :73:04/04/17 17:52 ID:hmXCgmPU
うーん、ナップザックか。心当たり無しだな
まあ、共々、ロボット作りに精進しましょう

78 :メカ名無しさん:04/04/18 17:17 ID:bgMtLSN4
私の学校はマネーがないから刃を強化するしかないわけなのだが(モーターの出力に頼れない)
よく使われている黒い鋼(焼入れリボン鋼)ってどこで買うのだろうか?
アルミとかステンとかは近くの資材屋から仕入れることは可能なのだが、これはないそうだ。
前まで使っていたステンでもいいのだが、実験用に少し欲しいところ。
ホームセンターに売ってるのだろうか?

79 :闘争工業工房機械部:04/04/18 23:37 ID:2hu2rxSQ
>>78
通販で買えるよ!

80 :メカ名無しさん:04/04/18 23:50 ID:bgMtLSN4
>>79
まじ!?
実は相撲ロボットを作っている方のページで販売しているところは見つけたのだが、安いのか高いのかわからなかったから購入してない。

81 :闘争工業工房機械部:04/04/19 12:52 ID:6JAa+0r9
うちらの部活ではリボン鋼使ってないよ。カンナ刃を使っているよ!

82 :メカ名無しさん:04/04/19 16:34 ID:zfmhwEi4
ステンレスつかってる人いませんかね?
ステンレスの定規を研ぐとなかなかgoodですよ。

83 :67:04/04/19 18:27 ID:A3+92G2b
かなりピンチな状態。。。orz
このままでは8月の大会も危うい。。。orz

84 :メカ名無しさん:04/04/19 21:30 ID:Z42rLFD2
>>82
ホームセンターとかで売っているステンレスの定規を切って研いで使ったことあるよ。
この前、普通の定規に紛れて工具箱に入ってました。危うく怪我をするとこだった。

>>81
カンナ刃も使っていますが、メンテナンスが面倒だと思う。(切れ味は非常に良い)

>>83
うちはとりあえず、新しいモーターの発注をしておきました。


85 :メカ名無しさん:04/04/19 22:00 ID:ZTujnNZs
>>78

東急ハンズで普通に買えるのだか....

86 :メカ名無しさん:04/04/20 22:39 ID:UTW3iT0X
スクレーパを付けてなくても強いマシーンってないんかな?
うちんとこロボ相撲は超ローカルな大会にしか出たことないもんで。

87 :闘争工業工房機械部:04/04/21 17:43 ID:fcflSkju
自立型のTMRはスクレーパー勝負よりも何か前に降下してくるやつで、余裕に勝ってる。マジつえぇし(´・ω・`)

88 :メカ名無しさん:04/04/21 20:06 ID:LKICQJDA
TMRだったかどこだったか覚えてないのだが、武器としてM3またはM4のタップをたくさん付けているロボットあったな。

89 :メカ名無しさん:04/04/21 23:23 ID:bE152DIi
スパイラルタップ( ゚Д゚)たか〜

90 :メカ名無しさん:04/04/23 07:04 ID:8I117KPV
おまえら、ダメだなぁ。
全国逝った漏れがおしえてやるぞ。質問しても答えてやらないからな。

刃は無くても強いロボットは沢山居る。
刃を使うならカッターナイフで傷つくような材質では何使ってもいっしょ。(リボン鋼も傷つくよな。)
マクソンはいいモーターだが、勝負への影響は少ない。廉価なモーターつかって金は別の所へ回せ。
押し合いで力が釣り合って止まったときに壊れるロボットはダメロボット。


おまいらわかったか?
以上。

91 :メカ名無しさん:04/04/23 19:40 ID:Tic+HXJo
>>90
押し合いでモーターや回路が燃えるロボットは駄目ちゅうことか。

勝つ秘訣はロボットの性能よりも練習量だと思うな。(ラジコン型)

92 :闘争工業工房機械部:04/04/24 02:10 ID:SJaHAQgc
>>91
確かに練習量だね!でも副部長は前年の関東大会で、一回戦動作不良で勝利。2回戦普通に勝利。3・4・5回戦動作不良で勝利。で、茂原の柴電改に吹っ飛ばされて負け。結果はベスト16位ですた。このことは千葉県の某工業高校さんもご存知だと思う。

93 :某工業:04/04/24 17:28 ID:N0vsHyyt
あれはすごかった…。T先生の強運パワーかな?(ぉ
モーバラに勝ってたら全国だったのか…(゚Д゚;))ガクガクブルブル


94 :1:04/04/25 18:22 ID:xL1i0dgP
さて...今日は徹夜でレポート書きだな...

95 :メカ名無しさん:04/04/25 18:59 ID:pJqyJDFs
何の?

96 :1:04/04/25 19:27 ID:xL1i0dgP
大学の「機械工学実験」って科目で毎週出される課題のレポート。
今回は溶接についてのおハナシ。

97 :メカ名無しさん:04/04/25 23:55 ID:2inBKvNU
毎週研究室のゼミで卒研の進行状況発表だよ。
まだ始まって3・4週間だというのに・・・。
大会出たいよ、ホント。

98 :メカ名無しさん:04/04/26 19:26 ID:dvEKq87I
ホームセンターに焼きいれリボンなかったよ。
やっぱ東急ハンズいくしかないのかな。
それにしても、モーター何を使おうかな〜

99 :審判:04/04/26 23:55 ID:MSERPIyN
 クリスタルの不良と思われる場合は1度別のものと交換してチェックすることに
なっているんだけどね。そういうときは「本部待機の上級審判に聞いてみろ」といいましょう。

100 :1:04/04/27 00:33 ID:a+BVHGGt
審判をされている方がこのスレに...
世の中捨てたものではありません。
アドバイス,どうもありがとうございます。m(_ _)m
お役立ち情報ですね。覚えておきます。
...私からすれば,相手にした審判を「下級」と見下すような言い方も難なので,
もしもの場合に備えて,何か気の利いた言葉を考えておきます。
そのような状況にならなければ一番良いのですが...。

...100。そして今夜もレポレポ......ウワァァンヽ(`Д´)ノ

101 :メカ名無しさん:04/04/27 22:11 ID:S6vDyu2H
偶然かもしれないが、個人的にFutabaのAM27Mhzのクリスタルはハズレが多い気がする。

102 :1:04/04/27 23:11 ID:a+BVHGGt
>>101
モロに該当...!!

103 :メカ名無しさん:04/04/29 19:11 ID:K5nugXNd


104 :闘争工業工房機械部:04/04/30 08:17 ID:0/tUsASp
現在、タイヤに悪戦苦闘中。ホイ〜ルとゴムを瞬間接着剤で付けても走らせたら簡単に取れてしまう。タミヤのだとまぁまぁ。でもとれる。磁石の付けすぎかな?ちなみに今4つ付いてます。普通は大丈夫なはず。ショボ〜ン(´・ω・`)

105 :メカ名無しさん:04/04/30 16:52 ID:jIxA3o7U
瞬間接着剤はそういう用途には向いていない
黄色いゴム系のやつが俺的にはお勧めですよ
はみ出すとかっこ悪いけど

106 :闘争工業工房機械部:04/04/30 17:55 ID:0/tUsASp
>>105
それもやりました。でもはがれた。どうすればいいのだろうか。とりあえず今は瞬間接着剤で試しているとこ。(゚∀゚)

107 :メカ名無しさん:04/04/30 20:37 ID:P9/l5ZIz
黒い両面テープ(車用の凄く粘り気のあるやつ)使ってみては?

108 :闘争工業工房機械部:04/04/30 20:56 ID:0/tUsASp
>>107
ホームセンターにありますか?明日カインズで見てみます!だいたいいくらですか??(´・ω・`)

109 :メカ名無しさん:04/04/30 21:36 ID:P9/l5ZIz
少し前まではホームセンターでも売ってたけど、最近はあまり見ない。
カー用品店にいけば売ってると思うけど、長さの割りに値段が高かった記憶がある。


110 :メカ名無しさん:04/04/30 23:27 ID:U7GZFqC7
うちは工業用両面テープなるものを使ったことあるよ。
試しに机に貼って数時間放置した後、剥がそうとしたら机の表面が剥がれてしまった。
机が脆かったのか、テープが強力過ぎたのかは判らんけど。

111 :審判:04/04/30 23:31 ID:jmA86HEr
>>104
ttp://www.rakuten.co.jp/rc-rainbow/491491/491495/
にあるプライマーや硬化材を使うといいですよ。

112 :メカ名無しさん:04/05/01 14:41 ID:MNzAT8q6
タイヤを付ける前にプライマー又はアセトン・アルコールでホイールを磨いて、硬化剤を少し付けて接着剤を付けるとつきがいいみたい。

113 :闘争工業工房機械部:04/05/02 16:58 ID:qDBpDuiR
>>105->>112
参考にさせてもらいました。休日のうちに買ってみてみます!

114 :メカ名無しさん:04/05/03 17:53 ID:NJXvPd9z
ヽ(`Д´)ノウワーン

115 :メカ名無しさん:04/05/03 23:27 ID:PmvROM9W
自立型は良いとして、ラジコン型はいらない。

116 :メカ名無しさん:04/05/03 23:36 ID:9oiHsPwF
↑IDにROMが出るような香具師はROMってなさい。

117 :メカ名無しさん:04/05/04 22:44 ID:iRDyPcdB
ラジコン型はあってもいいと思うがね。

118 :メカ名無しさん:04/05/06 21:01 ID:GZ04++i2

 三菱車 の ユーザーは

         メ凡        メ凡         メ凡        メ凡      
      人 木又 し   人 木又 し   人 木又 し   人 木又 し  





119 :1:04/05/06 21:19 ID:TkeIe599
「几」こういう字もあるのにねぇ↑

 プッ

120 :メカ名無しさん:04/05/07 21:30 ID:g3Rbxa/g
ロボットのモーターや駆動回路は何を使ってますか?
やっぱり、自作のアンプが多いのかな。


121 :メカ名無しさん:04/05/07 23:50 ID:U3dWdQFn
アンプって言うのかしらんが
FETでHブリッジ組んでますよ

122 :メカ名無しさん:04/05/09 20:56 ID:Cc44YYf0
。・゚・(ノД`)・゚・。

123 :メカ名無しさん:04/05/11 20:16 ID:Y3wYU8hR
マクソンのモーターは過電圧に対して強いと言うのは本当でしょうか?
タミヤのモーターは定格でも発熱が凄いから過電圧には弱そうだけど。

124 :メカ名無しさん:04/05/11 21:00 ID:UtTJnCpw
>>123
マクソンはどうか知りませんが
540に普通に14.4Vとか掛けてますよ

125 :メカ名無しさん:04/05/11 23:00 ID:Y3wYU8hR
>>124
さすがに14.4V以上は無理かな。

126 :124:04/05/11 23:26 ID:UtTJnCpw
>>125
モータの限界と言うよりバッテリの重さが・・・(´・ω・`)

127 :メカ名無しさん:04/05/11 23:48 ID:Y3wYU8hR
>>126
確かにラジコン用のバッテリーでは重量がきついかもしれない。
これにラジコン用の別のモーターを付けることが出来たら苦労しないのだが、ピニオンが・・・。

128 :メカ名無しさん:04/05/12 01:17 ID:4KGHVoyC
リミットスイッチとか使って、複雑な動きはしない(前進・後進のみ)自立型の相撲ロボットを作ることはできないでしょうか?
デモ用に作ろうと思っているのですが、自立型は手を出したことが無いから全くわかりません。
いずれ自立型もしてみたいと思っているのですが、回路が難しそうで。


129 :メカ名無しさん:04/05/12 01:48 ID:/3VeGEVd
>>128
速度を出さなければ、リミットスイッチのみで土俵から落ちないだけのマシンなら作れます
因みに自立で難しいのは、回路と言うより制御用のプログラムです

130 :闘争工業工房機械部:04/05/12 14:19 ID:91NXKUTL
マクソンは定格電圧では全然熱くならないです。磁石つけた機体を走らせてるので、普通のモーターならかなり熱くなりますが、マクソンは全然熱くならないです。エネルギー効率がいいので、マクソンはオススメですよ。

131 :メカ名無しさん:04/05/12 17:50 ID:I/OGSmcF
380に14.4Vかけてかなりの負荷でまわしてもいける










ただし、死ぬときはモータも回路もすべて死ぬ(場合によってはバッテリも捨てることになる…

132 :メカ名無しさん:04/05/12 19:47 ID:4KGHVoyC
>>129
どのように繋げればいいかわからないですが、それをやってみます。
今回はラジコンの練習機兼デモ用ロボットとして作る予定なのでこれで十分だと思います。

>>131
まあ、タミヤ製のギヤードモーターは12Vまで大丈夫みたいだからね。
それ以上は試したこと無いけど、余裕があればやってみようと思っています。





133 :メカ名無しさん:04/05/12 20:32 ID:bcxqdlKG
マイコン使えば回路はそんなに難しくないよ。
自律で難しいのはどう行動させるかってとこ。
それ以外にもセンサやタイヤの位置とかが深く関わってくるしね。

134 :メカ名無しさん:04/05/12 21:15 ID:4KGHVoyC
>>133
マイコンはPICかH8/3048Fを使おうと思っています。
センサーは白線検出用の物がいくつかあるのでそちらを使う予定です。
暫くの間は情報を集めながら勉強してみます。


違う話なのですが、ラジコン型のプロポは何が使えるのでしょうか?
この度、新しいプロポの購入を検討しているのですが、AMの27Mhz以外に何が使えるのでしょうか?(FM40・27、AM40等)

135 :メカ名無しさん:04/05/12 22:51 ID:AocL8cAD
>>130
マクソンて普通のDCモータと構造違うのか・・・

>>132=134
>どのように繋げればいいかわからないですが、それをやってみます。
壁伝いに進むロボットってありますよね
あれの応用です
リミットスイッチ+リレーも要るかも

>マイコンはPICかH8/3048Fを使おうと思っています。
もし貴方が初めてマイコンを触るのであればPICはお勧めしません
奴は構造というかアセンブラのニモニックと言うかが特殊なので
PICに慣れると他のマイコンに移行する時に苦労します

それとH8は3048以外にも3052とかがお勧めです
3052の方がライタの回路が楽ですし
3048用のソフトがタイミング調整するだけで動きます
ただ3048の方が情報が多いから取っつきやすいかな

136 :メカ名無しさん:04/05/13 00:13 ID:GceV5otv
>>135
マクソンは確かコイルの巻き方が普通のモーターとは違うはず。

137 :135:04/05/13 22:08 ID:tfXuHspQ
>>136
thx
早速調べてみた(遅

すげぇ面白い構造してるなこれ・・・
何となく高い理由が分かった

是非一度現物を分解してみたいものだ

138 :メカ名無しさん:04/05/17 00:16 ID:V2aZAOj1
ロボット用のホイールは旋盤で作るしかないのだろうか。
フライス盤で中ぐりできたら楽なんだけど、旋盤で中ぐりは面倒なんだよね。

139 :メカ名無しさん:04/05/17 00:59 ID:gezgHZ9w
NCフライスを使えばいいよ。

140 :138:04/05/17 01:54 ID:V2aZAOj1
NCフライスか〜。これは使ったこと無いな。
2年位前に大型のフライス盤で削ったことを思い出したけど、心が出ていなかった記憶があるなぁ。
よくわからないけど、誰かがスクロールチャック(名前違うかも)を地面に落としたせいだと言われています。

141 :メカ名無しさん:04/05/17 02:08 ID:gezgHZ9w
NCフライスで円盤(中ぐり有り)を削ったことあるけど、表面はあんまし綺麗にならんかったよ。
結局旋盤で表面仕上げしたんだけど。
でも円盤十数個も作らなあかんかったから、旋盤よりは楽に出来たけどね。

142 :メカ名無しさん:04/05/18 21:30 ID:JPXTJZIZ
恋を語らず何を語る?という世の中ですが、
このコピペを必ず5つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に10日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます

143 :1:04/05/24 02:46 ID:LNmdB0wD
徹夜レポートage

144 :メカ名無しさん:04/05/25 14:07 ID:yBMCY0Zd
ヽ(`Д´)ノ

145 :メカ名無しさん:04/05/28 23:43 ID:JAcTNSXK
4

146 :sage:04/05/31 00:58 ID:W97ypJ78
新しく作った相撲ロボットのモーターの左右の回転数が違って凄くショックだった。
モーターの寿命かな。

147 :146:04/05/31 00:59 ID:W97ypJ78
↑間違えた。

148 :メカ名無しさん:04/05/31 19:44 ID:vI6qnN16
( *‐∀)っ日マァノメ…

149 :メカ名無しさん:04/05/31 20:49 ID:Qkr7PBXu
゚ ゚ (д *)っ.∴:[l]/ ヽ(゚∀゚ヽ)

150 :1:04/06/01 21:23 ID:Epxw1ktA
茶ーこぼしたら拭いておいてね('A`)


151 :メカ名無しさん:04/06/05 17:20 ID:/VIQkzgn
ジュラルミン(゚д゚)ウマー

152 :メカ名無しさん:04/06/05 21:39 ID:hmEWEoTK
磁石になって面白くなくなった

153 :メカ名無しさん:04/06/06 00:04 ID:U0fShiiB
最近猫型ロボットができたと・・のびた君
アイボみたいの

154 :メカ名無しさん:04/06/06 01:09 ID:XNZdDtCC
8月発売の奴ね
初代よりもかわいくなったよ

155 :メカ名無しさん:04/06/06 02:32 ID:qpDI68aD
今後のために、クリスタルのチェッカって簡単につくれないかな?
発信した信号をBPFでフィルタして、増幅してLEDに流す、とか。

156 :1:04/06/06 02:50 ID:xAI7dE5c
ひさびさに本題が(・∀・)

157 :メカ名無しさん:04/06/06 03:01 ID:VBHBX8nh
難しそうな話やね

158 :メカ名無しさん:04/06/07 00:42 ID:T4XstDFc
>>154
携帯用の小型オシロがあるジャン

159 :158:04/06/07 00:43 ID:T4XstDFc
>>155の間違いな

160 :メカ名無しさん:04/06/07 07:52 ID:kcD57ooe
発信機チェッカかー
俺としては
周波数出力をバッファで受ける→4040かなんかで目視できる周波数まで分周→LEDにつなぐ
こーすりゃディジタル回路だけで簡単だ。
LEDの点滅周期と分周値から逆算すれば大まかな周波数がわかる

BPFの設計はめんどくさいっす>>155
まあ周波数カウンタが一つあれば万事解決なわけだが

161 :メカ名無しさん:04/06/08 00:03 ID:B6NzNzE3
NDKのモーター使っている人いる?
カタログの見方がよくわからないのだが、価格はいくらぐらいなのだろうか?

162 :メカ名無しさん:04/06/11 05:34 ID:Folp6O0D
>>146
ブラシを使ったモーターは正転と逆転で速度もパワーも異なるのが普通。
当然、正転が早い。

163 :メカ名無しさん:04/06/12 08:47 ID:JJyxPo91
>>146は進角ついてるモータを左右に使い、一方の極性を逆転したのだろう。
極性を変えなくて済む機構にしなさい。

164 :メカ名無しさん:04/06/12 18:06 ID:606uvicW
タフトライド(゚д゚)ウマー

165 :146:04/06/12 20:32 ID:qXv5yT0w
正転・逆転の回転数や進角の調整などはわかっているつもりなのですが、今回のは明らかに回転数が違いました。
速いほうのモーターの電圧を半分にしたら両方が同じぐらいになりました。
従って元々のモーターが違ったか、寿命ではないかと思っています。
いずれにせよ、回転数が違っては使えないので諦めています。

166 :メカ名無しさん:04/06/14 18:36 ID:PQE+WnBj
iiiii
【社会】DV相談の女性に警部補が乱暴、容疑認める−東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086565994/

167 :メカ名無しさん:04/06/16 18:31 ID:mgZrgSsB
闘争工業工房機械部さんこの頃こないな…(´・ω・`)

168 :メカ名無しさん:04/06/16 23:37 ID:ooAAex+S
多分、忙しいのでしょうねぇ

169 :闘争工業工房機械部:04/06/21 22:49 ID:kQkK/3DT
久しぶりに来ました。生徒会の者なのでなかなか暇がありません。
T葉工業へ俺の後輩がT先生と一緒にスクレーパーを作りに行くので、予告しておきます。
ちなみに俺は行けません。多忙のため。
今年の夏の大会では入賞を目指します。
今年からバネ鋼の使用禁止なのでM原工業はどうするのかな?(´・ω・`)

170 :メカ名無しさん:04/06/22 03:45 ID:p+qIGbnm
バネ鋼ってどんなやつだっけ?

171 :某工業生:04/06/22 20:17 ID:cVKkn7iB
闘争工業工房機械部さん、お久しぶりです。
生徒会をやっているんですか…。大変ですね。
スクレーパーを作りにくるんですかΣヽ(゚Д゚; )ノ
こっちは全然終わっていないのに・・・。
バネ鋼=リボン鋼?、禁止なんですか!?
たくさん買ってしまった・・・_| ̄|○

172 :170:04/06/23 00:29 ID:tDCEvDxb
リボン鋼禁止!? 本当なら困るなぁ。

173 :闘争工業工房機械部:04/06/23 02:02 ID:sXtPHr2r
>>171 T先生が部活のときに言ってました。自分も使いたかったので、ちょっとショックです。今度はタガネが流行るのかな??

174 :メカ名無しさん:04/06/24 18:47 ID:/5Z1ec8q
リボン鋼禁止ですか?
私もたくさん買ってしまった。本当なら設計やり直しだな・・・。
でも、富士ソフトのHPにはそんなこと書いてないから大丈夫かな?
まさか今さら新しく規則を作るなんてないよな…。

175 :よろしく:04/06/24 22:56 ID:A7eFM1fH
社会人で相撲ロボットをやっているものです。
参加歴は8年です。
9月のロボットシーズンを前に交流試合をしてくれる
方を募集します。私は神奈川に住んでいますので、
関東近辺がいいです。

また自立、ラジコンともに初心者の方でやってみたい方や質問の
ある方もメールください。近場なら教えますよ。

176 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

177 :メカ名無しさん:04/06/29 19:19 ID:NZnuDAHz
('A`)ノ

178 :メカ名無しさん:04/07/02 20:17 ID:aUZEOtv6
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

179 :メカ名無しさん:04/07/04 13:11 ID:mcmeHHBN
  、、、、
 ミ・д・ミ<ほっしゅ


180 :審判β:04/07/04 13:13 ID:zVWc5bCc
今年度からの変更案

 刃物ブレードの使用禁止(使用の際は反則負け)
 一般に”フェザー”と読んでいるもの。
 但しルール上欠けなければOKとも読みとれます。使用しているチームは
 欠けないための補強、あるいは「フェザー」に替わる物を探すのでしょうね。
 今度はどんな物で出てくるのでしょうか?

 出場台数制限
  高校の部には各校各2台計4台しかエントリーを認めてもらえないそうです。
  残りは全て一般の部エントリーとなります。
  
  ・遠隔停止装置(非常停止装置)はリモコン操作で、
   リモコンで止められなければ相手に「有効」
  ・試合終了までリモコン装置は足元に置き、触ってはならない。
   触った場合は「警告」、その試合は取り直し
  ・「死に体」の導入。但しどちらかが「死に体」になっても、すぐには
   「止め」を宣告せず、10程度数えた後試合を止め、「死に体」を宣言後
   相手に「有効」を与える。
  ・「落下部品10g」ルール廃止。
  ・煙はOK、火は反則(相手に有効1本)
  ・選手・整備員とも手袋・ゴーグル・運動靴着用。怠った場合は教育的
   指導を与え、応じない場合は「反則負け」

最近真面目に「試合規則」読んでいなかったせいもあり、だいぶ混乱しています。しっかり読んで理解しなければなりません。


181 :メカ名無しさん:04/07/04 14:22 ID:IQ0bAus6
つーか、違法コピー商品出品組織Yahoo!JAPANだけが悪いから。
これ、世界の定説ですね!!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=a5da5ua5aaa5afa1a2a4ja4bc0cka19t0ya4pa4aba4ja4ja4sa4ga49a4aba1a9&sid=1075193&mid=1&type=date&first=1
違法コピー出品なら、やっぱYahoo!JAPANでしょ(*^_^*)
安心アンシン!!違法行為で便乗儲け!
違法コピー出品はヤフオクへGO!!

死んでるとは。こういうことだ

182 :メカ名無しさん:04/07/04 15:20 ID:MlDibxsS
>>180
何処かのHPで全く同じ文が書いてあった気が

183 :メカ名無しさん:04/07/08 21:21 ID:UNaou/Te
佐々木〜

184 :メカ名無しさん:04/07/10 03:11 ID:Wm824/ga
全然人こないな、まぁロボ板だからしかたないか、

185 :メカ名無しさん:04/07/14 20:02 ID:dnJTK34o
age

186 :メカ名無しさん:04/07/18 07:53 ID:V9Raa+oN
今年の10kg級大会、HPでまだ案内がないのですが何故か知っている方いますか?

187 :メカ名無しさん:04/07/21 21:28 ID:467c9bwI
闘争さん・・・(´・ω・`)

188 :闘争工業工房機械部:04/07/22 20:29 ID:XYs/Bxzb
なかなか書き込みできなくてすみません。最近は旋盤の試験の方で忙しくて。
一年が8月の最初の頃に千葉工業に行く予定です!しかも泊まりです。まだ一年は全然機体出来てないですし。(-_-;)
大会まであと少しですね!俺はまだタイヤの調子がマズイです。このままではまた茂原工業に…。

189 :某工業:04/07/23 18:16 ID:lmx4Ml+P
どうも〜また忙しそうですね。旋盤の試験いいな…。私は電気工事士があります。
やっぱり泊りですか?T先生に、FAXいってると思いますから
連絡するように言ってください(´Д`;)
まだ、私も完成していません(30%ぐらい)。。本当にやばいかも・・・( ´Д⊂ヽ
うちの高校にも要注意ですよ!なんたって…m(略
あと、地方大会に遠征いきますか?(一般の部)


190 :闘争工業工房機械部:04/07/23 20:35 ID:L9QhNEvL
あっ、わかりました!伝えておきます!あと、まだうちの高校にはまだ全日本からの参加申し込み用紙が来てません…。痴呆大会って、どこでやるんですか?うちの高校は8月の大会と全日本と総合技術しか出ませんよ↓(AA略

191 :某工業:04/07/23 22:01 ID:lmx4Ml+P
うちは今日申し込み用紙が来ました。高校生の部は出ますか?
ラジコン2台だけですからね…。高校生の部でエントリーすると関東で
一般が出られなくなるので、関東は高校生の部を出る代わりに、
一般の部では地方の東北大会に参加する?予定です。大変だ(´Д`;)

192 :闘争(略:04/07/23 22:22 ID:L9QhNEvL
私ともう一人の副部長が高校の部へ、一年は一般の部へエントリーします!
質問なのですが、8月の大会で、上位に入賞したら何がもらえるのですか?(・∀・)

193 :某工業:04/07/23 22:40 ID:lmx4Ml+P
もらえますよ〜ヽ(´ー`)ノ
たしかラジコンはプロポとかかな?ほかにもあるだろうけど。
順位によって商品のレベルが違うから、優勝すればいいものが・・・。

194 :闘争(略:04/07/23 22:50 ID:L9QhNEvL
おおっ!いいですね!これは狙うしかありません!!うちの部活はなんせ部費が少ないですので、プロポなどはいつも古いのを使ってますYO!せめて今回は初戦敗退は避けたいです。(´ー`)y==~~

195 :某工業:04/07/23 23:01 ID:lmx4Ml+P
是非、上位入賞をしてください^^
去年は闘争さんには勝ちましたからね〜。
今回はどうでしょうか…。(´ー`)y─┛~~



196 :闘争(略:04/07/23 23:15 ID:L9QhNEvL
前回の機体は考えただけで、ガクブル…。今回の大会もお互い頑張りましょう!!今日はもうねるぽ。

197 :1:04/07/25 18:42 ID:J7FqkhIi
来ましたね〜
http://www.fsi.co.jp/sumo/out/16henkou.html

198 :メカ名無しさん:04/07/27 23:39 ID:i4c4ZeMY
>ボルトや溶接などでブレードを固定し、本体と一体化していればOK!

ビスで固定すればOKと言う事ですね。

199 :1:04/07/27 23:44 ID:YIErbtKI
どのみち「替え刃用ブレードの使用は禁止」らしいです。

200 :メカ名無しさん:04/07/28 21:46 ID:zBjIfwjP
>>199

http://www.fsi.co.jp/sumo/out/16henkou.html
これの何処に書いてあるの?

替刃うをブレードに使ってもそれをビス留めや溶接で本体に付ければOKでしょ。
でも替刃なんて衝撃で割れる可能性大だから使うリスクは有りますね。

201 :メカ名無しさん:04/07/28 21:47 ID:zBjIfwjP
で 替刃にビス留め用の穴を開けたいのですが
可能でしょうか?



202 :1:04/07/28 23:01 ID:sKdgz8oL
 次にケガの要因について検証した結果、
試合にて交換する替え刃用ブレードに主な原因がある事が判明いたしました。
替え刃用ブレードの材質は柔軟で飛散しやすく、大変鋭利である事、
さらには固定方法に両面テープなどを用いる事により、試合中、
替え刃そのものが土俵場外へ飛ぶ光景も見られ、
観客の皆様にとっても決して安全とは言えない状況にあります。

 以上の事から今大会より替え刃用ブレードを使用禁止とし、試合規則を変更する事になりました。


○1.試合時間以外であればロボット本体の整備および交換はOK!
○2.ボルトや溶接などでブレードを固定し、本体と一体化していればOK!
○3.上記2を満たした上で、テープなどの本体への補強はOK!
○4.ブレード素材に制限は設けません。
×5.従来使用(上の絵のような)の替え刃用ブレードの使用は禁止。
×6.試合時間中の整備時間に替え刃の交換は禁止。

ただし以上の条件を満たしていても、試合中の接触などによりブレードが飛散した場合、
その飛散度が著しいと審判が判断した場合は「反則負け」となります。


明記されていますが...。
私は審判員ではないので確かなことは言えませんが,この文章を読んだ限りでは,
固定方法に関わらず「飛散しやすく,鋭利」な替え刃用ブレードの使用は禁止ではないでしょうか。
結局は正式なルール発表を待つまでですが。


203 :某工業:04/07/29 19:34 ID:3SsDzHz6
第16回大会3s級の試合規則がでました。
http://www.fsi.co.jp/sumo/out/outa0000_f.html

やはりそれなりに変更がありますね。

204 :メカ名無しさん:04/07/29 22:30 ID:vceVJye9
>・ ブレード用替え刃部品の使用は禁止する。
>また、ロボット同士が接触したとき、または動作中に飛散する材料部品の使用は禁止するもとする。

カッターナイフの替え刃やスクレイパーの替え刃もダメなのかな?(当然ビスどめや溶接は必要)
飛び散らない様に工夫すれば良いと解釈しましたが....


205 :メカ名無しさん:04/08/01 00:46 ID:2ECPzchn
今まで使用されていたブレード用替え刃は禁止で、類似のブレードでも飛散するような物は駄目らしいです。
飛散しないのであれば大丈夫らしいですが、もし飛散した場合は反則負けとなる可能性が高いです。(審判による)

206 :メカ名無しさん:04/08/02 21:19 ID:1q/7Opw/
ヽ(`Д´)ノウワーン

207 :メカ名無しさん:04/08/03 02:51 ID:Ux7Y6Npn
もういい加減、吸着マシンは禁止にするべきだと思うな。
土俵が硬質ゴムのときはまだ良かった。真空ポンプで高い吸着力と、機動性をいかに両立させるか。
その工夫は面白かったし、いい経験にもなった。
しかし今となっては土俵が鉄製になり磁石を単にべたべた着けるだけで、半端じゃないレベルの輪重を得ることが出来るようになった。

試合自体も低速高トルクマシンが主流になり戦法も何も無しで、ただ押し出そうとするだけ。
観戦していても昔と比べると面白くない。

[力任せ]のマシンではなく、[技]で相手を倒すマシンが主流になってほしい。

208 :メカ名無しさん:04/08/03 07:40 ID:hCrjUS07
激しく同意します。

209 :闘争(略:04/08/06 18:11 ID:3SXteaim
8日の大会に出場するため、頑張っていますが、一年生が危うい状態です。ヤバイ…

210 :某工業:04/08/06 21:28 ID:mhFVUZRP
やばいですか。渡したPICは大丈夫でしょうか・・・。
闘争さんは4台出ると聞いてますが、うちは10台ですよ(´Д`;)
こちらは私がピンチです・・・( ´Д⊂ヽ終わるかなぁ。


211 :闘争(略:04/08/06 21:55 ID:Yh13g4MU
10台は多いですね。それだけあれば入賞できるのでは!?
散々タイヤに悩んだ結果、中途半端なタイヤを使用することになってしまった。
また、副部長の機体がぬるぽなので、逃げる作戦にしたようです。


212 :某工業:04/08/06 22:19 ID:mhFVUZRP
10台あってもねぇ・・・、どれもよw(削除
でも、3年のマシンは入賞するかも。
今年は敗者復活なしですから、かんばらねば。


213 :某工業:04/08/07 21:07 ID:vEmRnhc2
終わりません…。orz 明日5時から開始。
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン、徹夜させてくれよ〜。

214 :闘争(略:04/08/07 21:29 ID:pEl1r5J3
頑張って終わらして下さい!俺の機体にも不調がありますよ…。磁石つけすぎると、ギアの六角がシャフトをなめちゃうよ〜('A`)

215 :某工業:04/08/07 21:38 ID:vEmRnhc2
闘争さんの所はすべて終わりましたか?

216 :闘争(略:04/08/07 22:38 ID:3AWqplLV
一年の一人は出来ていたはず。もう一人はどうなったか・・・。
結局一年はスクレーパーを作りにいけなかったので、全然鋭利になっていません。
明日の試合は楽しみですね!!

217 :闘争(略:04/08/08 19:44 ID:moLIS1VY
今日の試合はシードでよかったけど、相手が茂源だった。相手が悪すぎだよ〜ん('A`)幸い、機体が壊れなかっただけヨカタ!

218 :某工業:04/08/08 20:41 ID:cug0Ffdc
(´・ω・`)ショボーン

219 :闘争(略:04/08/08 21:16 ID:moLIS1VY
某工業さんはどうでしたか?〜AAが活躍していましたけど。タイヤを自作しているんですね。俺らには出来ませんよ。(-_-;)

220 :某工業:04/08/08 21:28 ID:cug0Ffdc
闘争さんのマシン見れなかったorz。タイヤが難点ですか…。
AAも改良するそうです。嘆いてましたよ。
シリコンタイヤは自作ですが、もう一つは・・・まぁ。
いつかうちらのほうに来ると聞いてますので、そのときに練習試合でもできれば。
やっぱり何回も動かさないと。。。ラジコンは操縦練習が必要ですね。

221 :闘争(略:04/08/08 22:01 ID:moLIS1VY
練習試合!?いいですねぇ〜!是非行ってやりたいです!!余談ですが、つい先日、闘争から新品の土俵が発掘されますた。

222 :某工業:04/08/08 22:21 ID:cug0Ffdc
練習試合ぜひ行いましょう。そのほうがみなやる気がでていいかも。
やはり練習は必要ですね。なにが起きるかわからん。
土俵新品ですか?いいですね〜。私のところも塗装して新品同様ですよ。
でもすぐに白線が削れるし、土俵も傷だらけになる…かも。

223 :闘争(略:04/08/10 08:04 ID:Ak0KQbzR
土俵がゴムだったころ、相手をすくいあげるものはテレフォンカードとかが主流だった。しかし、そんな中、鋭利な刃物を使用したのがT先生だった。そして、それが広まり下手な工房が真似をして、土俵を削りまくったので、鉄板になったみたい。
某工業さん、知っていましたか?


224 :某工業:04/08/10 12:38 ID:tajSQT3U
そうだったんですか!?たしかに昔のビデオを見てたところ、
使ってたのはうちらぐらいでした。そしてそのころは全国大会にも・・・。
さすがですT先生。闘争さんはうらやましいです。いい先生がいる分
ぜひいい成績が残せるよう、がんばってください。激しく応援!!


225 :メカ名無しさん:04/08/13 23:27 ID:FO9+wxD7
そうですね。今強豪校と呼ばれているところも、
初めから強いわけではないではありません。やはりそれに見合う努力を
しているからこそ、よい成績が残せるのだと思います。
どんなに才能、良い設備、道具があっても、努力する人には負ける。
どんなに努力しても、好きで楽しくやっている人にはかないません。
ぜひとも頑張りましょう!

226 :メカ名無しさん:04/08/27 03:09 ID:4OeGlosQ
>>All 相撲ロボットの製作お疲れです。

30V80AのMOSFET Hブリッジとその制御回路込みで5000円のドライバモジュールを販売しようと思っているのですが、
需要はありますかね?
制御回路っていうのはPIC+ゲートドライバICを使ったものです。
機能として、シリアルインターフェースで速度、回転方向を自由に操作できます。
また、組み込み用にI2Cバスやパラレルインターフェースで操作することも可能になっています。
基板サイズは40×50と小さく纏まっており、両面ガラスエポキシ、表面実装です。

相撲ロボットの作成例を見ると、皆さんモータドライバに苦心しているそうで........
現場の意見をお聞かせ願いたいのです。

227 :1:04/08/27 08:44 ID:THwXgUj4
>>226
貴重な情報をありがとうございます。
そのモジュール1つで最低2chの制御ができるということであれば,
試験的に使用致したく是非購入したいのですが,お願いできますでしょうか。

228 :226:04/08/27 22:23 ID:pge5jinI
>>1さん意見ありがとうございます。

大変申し訳ないのですが、現在は設計、試作、見積もりがやっと終わったという状態で、
まだとても人様にお見せすることが出来ない有様なのです。
量産部品の発注も、ある程度の数が期待できなければ出来ませんし、
在庫の山を抱えないためにも、どれほどの需要があるのか事前に知っておきたかったので
カキコさせてもらったのです。

来年の大会に間に合わせるように予定を組んでいますので、現在での販売は不可能です。
最初にこのことを明記するべきでしたね。申し訳ありません。

現在は1ch分で5000円を予定していましたが、やはり2ch制御できたほうが
需要があるのですね。ざっと計算してみたところ2ch分でも7000円ならなんとか作れそうです。

2ch制御対応策として、CPUはPIC16F877 ゲートドライバはIR2110×4 FETは2SK3510×8
を使う予定なんですが、ガラス基板やその他もろもろを合計すると結構な額になりまして。
7000円以下にすると、はっきり言って利益出ません。ご勘弁を。

実際に販売できた折にはぜひご利用を。
それでは皆さん優勝目指してがんばって下さい。
ありがとうございました。

229 :メカ名無しさん:04/08/31 21:45 ID:DwOklLVs
age

230 :1:04/08/31 23:28 ID:WZAgFvyJ
ようやくロボいじる環境が整ったので,ひさびさに部品を取り出してみた。
指がネジに触れたとたん ワクワクドキドキ

231 :メカ名無しさん:04/09/02 19:37 ID:vlf6v0Cc
>>226
そのスペックでは買った人苦労しそうだなぁ・・・


232 :226:04/09/03 01:17 ID:DBD00xza
電流値が足りないってことでしょうか?
たしかに、540系ラジコンモータを駆動する場合は不足ですね。
バッテリーしだいでは150A以上も流れるそうで。
FETをパラにすれば改善できますが、そうすると原価が上がってしまいますからねえ。

具体的に問題点を指摘していただけると助かります。

233 :メカ名無しさん:04/09/03 01:24 ID:1+RqQiuj
上下同時オン対策はハードでしてますか?



234 :メカ名無しさん:04/09/03 01:44 ID:DBD00xza
貫通電流対策は、ゲートドライバIR2110にデットタイムコントローラが内蔵されていますし、
入力にロジックも入れてあるので問題はないと。
ロボットはノイズの塊ですから、それが原因でマイコンが暴走しても
危険な状態にならないように組んであります。
ただ、電源の逆接続には耐えられませんが。


235 :メカ名無しさん:04/09/03 11:06 ID:Snkc8ozw
>226
相撲ロボットにおいて初心者は田宮のギヤードモータ(540タイプ)を
よく使用しているようなので、確かにパラにしないと不安がありますね。
後でFETを追加できるようにパターンだけ作っておいてくれるといいんだけど。
 またCPUは別基盤にするか秋月のH8やPIC、マイコンカーラリーの
H8ボードで制御するようにしたほうがMCRやロボコンにも使用できると思います。

236 :メカ名無しさん:04/09/03 13:08 ID:1+RqQiuj
FULL ONは出来ないな

237 :メカ名無しさん:04/09/03 13:20 ID:yMlTsBET
age

238 :メカ名無しさん:04/09/03 13:21 ID:yMlTsBET
age

239 :メカ名無しさん:04/09/05 06:41 ID:S7Xflp0E
【ロボット】目指せ全国・海外遠征!ロボット相撲大会が始まるよ〜
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1093486733/l50

240 :メカ名無しさん:04/09/06 19:15 ID:JVdvBcOt
くそ〜今ごろ10`級出しやっがって〜〜!!11月21日だと〜〜!!
その日は無理だ!!しかも今さら告知しといて11月じゃ厳しい〜。
てっきり3キロ全国の前だと思ってたのに(´・ω・`)買った物無駄になっちまった。

241 :メカ名無しさん:04/09/11 22:07:52 ID:xgi4sZ2c
闘争さん…。

242 :棒鋼:04/09/16 20:18:41 ID:m17LhlOE
モウダメポ…。(・ー・)オワッタナ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン


243 :塗装工:04/09/20 22:11:07 ID:Sx16EmAj
                   ,.-―っ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                人./ノ_ら~ | ・・・と見せかけて!
           从  iヽ_)//  ∠    復  活 !!!!
          .(:():)ノ:://      \____  
          、_):::::://(   (ひ           
          )::::/∠Λ てノし)'     ,.-―-、   _
______人/ :/´А`)::   (     _ノ _ノ^ヾ_) < へヽ\
|__|__|__( (/:∴:::(  .n,.-っ⌒    (  ノlll゚∀゚) .(゚Д゚llソ |
|_|__|_人):/:・:::∵ヽ | )r'        ー'/⌒ ̄ て_)~ ̄__ イ
||__|  (::()ノ∴:・/|::| ./:/         /   ̄/__ヽ__/
|_|_| 从.从从:/ |__|::レ:/      ___/ヽ、_/
|__|| 从人人从 ..|__L_/      .( ヽ     ::|
|_|_|///ヽヾ\ .|_|_     /⌒二L_    |
────────       ー'     >ー--'


244 :塗装工:04/09/20 22:23:01 ID:Sx16EmAj
暴行業さんは機体どうですか?
俺はあれから機体を分解していまだ手付かずです。
文化祭のほうではワイヤー放電加工機を使って、ネコ型ロボットと殺助を作ります。
その前に10月13日からテストがあるのでかなり大変です・・・。

245 :棒鋼:04/09/21 03:02:12 ID:v5vZ+SZ8
あっお久しぶりです。私の方は機構部分はほぼ完成しております。
あとは回路…と重さかな…。あとは調整〜。
ワイヤー放電加工機つかうんですか、ネコ型ロボットと殺助って、まさか…。
10月13日からテストとは^^;、大会終わってすぐですね〜。がんばりましょ〜。

246 :1:04/09/27 20:58:40 ID:XumpdqyM
関東大会第1会場 全日本の部 ラジコン型
しこ名:HI-NRG

247 :塗装工:04/09/28 00:24:30 ID:VDacXQED
棒鋼さんって、三年生ですよね?
資格ってどのくらいあれば進路に有利なのでしょうか?
ロボット板でこんなことを聞くのはおかしいですけど。(ノД`)
俺はとりあえず、計算技術4級3級、C言語3級、アーク溶接、乙C危険物、普通旋盤作業3級、2級ボイラーぐらいしかありません。
もうすぐ製図検定を受けますが。これは受かる自信あります!
T先生から漢字検定2級を受けろと言われたのですが、かなり問題が難しかったです。

248 :実業生:04/09/28 17:12:10 ID:yZd6op+L
相撲ロボットを製作中なのですが
先公が工場を貸してくれない為各部品の材料取りができません
材料取りさえできたら完成するのに
工場が使えないのでK先生にずっと怒られています

249 :棒鋼:04/09/28 23:29:03 ID:YclEcNA5
塗装さん、
資格ですか(笑。とりあえずたくさんもっていれば(ぇ
てか、なにげにたくさんもっていますね・・・。_| ̄|○
私はあと危険物全種と電気工事士などetc。
まぁ、いろいろあったほうがいいです(汗
将来なりたいものが資格に関係するなら、その資格はとっておきましょう。

実業生さん、
工場が使えないのは痛いですね><
私も製作時間が限られてるので、やれるときにやらないと^^;

がんばりましょ〜

250 :1:04/10/02 18:25:04 ID:s+Ea2nQK
>>246に書いたように,関東大会第1会場にてHI-NRG (ハイ・エナジー) のしこ名で
出場するので,会場で見かけたら気軽に話しかけてください。
白ワイシャツに黒のスラックス,銀灰色のネクタイで逝くので(・∀・) ヨロシク!

251 :メカ名無しさん:04/10/06 21:35:00 ID:LxCow2qL
Σ(´Д`
関東大会まであとわずか・・・_| ̄|○終わるか・・・な…。
私は第2会場なのでお会いできませんね(’’
皆さんの完成具合は、どうでしょう〜?

252 :塗装工:04/10/07 21:55:46 ID:rMquhTTX
またタイヤがぬるぽだぁ。(ノД`)
モーターは悪くないんだけど、タイヤがもうだめぽ・・・
棒鋼さん、見ててくださいよ!
また大会で伝説がうまれますから!

253 :棒鋼:04/10/07 22:30:24 ID:lO5LjZRD
あらら、タイヤですか^^;
私のところもどうだか…危うい状況です(´つω⊂`)エーン
たしか、塗装工は高校生の部は出場しないんですよね?
私は高校の部なので、あの有名なAAも(ぉ。
伝説期待してますよ(´ー`)y─┛~~

254 :1:04/10/08 00:49:35 ID:ZOydpESC
ダークグレーのスーツとワイシャツ,銀灰色のネクタイに変更

255 :実業生:04/10/08 16:50:27 ID:SZAk7n6U
今日回路を壊れてしまった
友達と戦ったら壊れてしまった。
群馬予選は11・5なので早く直さないと・・・

256 :メカ名無しさん:04/10/08 23:36:46 ID:UBgSesay
明日の大会大丈夫か〜?すごい台風やね。
公式では実施の告知ですか・・・1さんがんばれや〜。

257 :塗装工:04/10/09 01:25:45 ID:yGlfI1Il
10日に茂原工業で行われる大会に出場する人はこの板では「塗装工」と「棒鋼」だけですか?


258 :塗装工:04/10/09 01:50:24 ID:yGlfI1Il
はぁ・・・中間テスト・・・マンドクセェ・・・

259 :メカ名無しさん:04/10/09 20:13:24 ID:RBKb/7/M
葛西工業の本日の大会に始めてスタッフとして参加してきました…

片付けやってたら台風直撃ですよ
家帰る途中で電車止まったよ

とにもかくにも参加者・スタッフの皆様お疲れさまでした〜

260 :塗装工:04/10/09 20:58:24 ID:t8S36CgE
本当にお疲れ様でした。


261 :メカ名無しさん:04/10/09 22:44:19 ID:cVviJbUf
で 誰が勝ったの?

262 :棒鋼:04/10/09 22:46:33 ID:Au0rNx9p
今日の試合は大変だったろうな(´Д`;)乙カレです〜。
さて私は明日なわけだが・・・。
今から行って来ます。。。〜〜(/´θ`)/徹夜〜
塗装工さんたちは終わってるのね。_| ̄|○

263 :塗装工:04/10/10 21:26:24 ID:fqtmaZre
確かにクリスタルは死んでるのは多いみたいだ。
今日の試合で最初に渡されたクリスタルでは全然動かなかったが、
かえてもらったらばっちり動いた。
今日は試合前にハンダが取れていて、しかも対戦相手はしょっぱなマクソン。
相手が突っ込んできたが、少しは耐えた。おっw
来年の大会までには頑張って作り直して、全国を狙おうと思う。

264 :メカ名無しさん:04/10/24 20:25:28 ID:Itpy1shl
人は楽しいとき、ハハッと笑う(8×8=64)。
人は悲しいとき、シクシクと泣く(4×9=36)。
64+36=100。
すなわち、楽しいことが64%あって、悲しいことが36%あるのが人生なんだ。


265 :メカ名無しさん:04/11/05 20:28:30 ID:+e9cpxgM
ロボット相撲やってる皆さん!!
リレー回路とFET回路どっちがいいと思います?
自分はあまり回路関係に詳しくないので。orz



266 :メカ名無しさん:04/11/06 14:05:11 ID:OsHXl3Pj
リレーのが交換するの簡単。

267 :メカ名無しさん:04/11/06 14:52:47 ID:/XHOAC0h
FETのほうが(・∀・)イイ!!

268 :265:04/11/06 22:26:36 ID:OebaBIT5
できればそれぞれの利点など教えてください。

269 :メカ名無しさん:04/11/07 13:11:40 ID:6S5kvlsV
リレー:
・ローテクでわかりやすい「気がする」
・高速なスイッチングは無理
・FETと比較して重量比の電流容量が小さい
・ただし、低電流のドライバなら小さくまとまる事もある
・COのリレーを使えば、貫通電流が流れる事は絶対ないので初心者でも安心?
・メカニカルなものなので、機械的な破損の可能性が常にある
・スイッチングのタイミングやコイル通電などを細かくやろうと
すると、結局面倒なコントロールは必要。
・FETに比較して、デタラメな設計でもなんとなく動く事が多い。

FET
・半導体だからわかりにくい「気がする」
・重量比電流容量が大きい
・ただし、ヒートシンク付けたり並列化しないと熱をもつ(リレーも
かなり熱を持つが、ただちに破壊しないので熱に強い「気がする」)
・よって、十分な放熱対策を施すとヒートシンクのぶんだけでかくな
る可能性がある。
・ブリッジ組んだ時に間違えると、FETに貫通電流が流れて即死するこ
とがある (正しく設計してあれば大丈夫)。
・正しく設計されていれば、破壊することは少ない。
・ただし、正しく設計するために押さえておく点を理解していないと、
怪しげな壊れ方をすることもある。


こんなもんか。
まじめにやるならFET。やる気と技術が無いならリレー。

270 :メカ名無しさん:04/11/07 22:13:13 ID:ZV2RwMlJ
フォトMOSはどう?
高価か?


271 :メカ名無しさん:04/11/07 22:24:10 ID:5R2K4nML
フォトMOSは遅いしON抵抗がデカイ

272 :メカ名無しさん:04/11/08 15:01:25 ID:xuqM2IPn
271は知ったかぶり。
ロボコンにも出たことがないなw


273 :メカ名無しさん:04/11/08 15:05:14 ID:xuqM2IPn
質問は下のスレでした方がいい。
ここは部品に一度もさわったことのない様な知ったかぶりが多いから。

【制御】メカトロニクス【FA・ロボット】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072951166/l50

274 :メカ名無しさん:04/11/28 21:39:10 ID:V6HGYoZV
(゚Д゚)ウボァー

275 :メカ名無しさん:04/12/11 22:14:09 ID:xa42A+OZ


276 :年寄り:04/12/16 23:09:00 ID:cmdMKNRn
今のロボット相撲の土俵は鉄なのか・・・
ステンレス板を砥石で研いで包丁のように鋭くしたが
相手からの一撃で刃こぼれをおこし土俵をえぐるのも
もう今は昔か・・・・・

昔の大会で、スタート直後にちょと動いて停止し回りだすと
畳んであった丸ノコの刃が出てくるのがあったんだけど
回転するから機体の安定性がなかったみたい。
これに吸盤とか付けたら最強じゃないのかな、とオモタけど
吸盤を取る機構で挫折し、実現できなかった。
ずっと停まってると反則になったからね。(今もかな?)
これに電磁石とか付ければ反則的に最強だと思うんだけど
もうがいしゅつ?

277 :メカ名無しさん:04/12/21 23:12:29 ID:ZmWacNy5
ロボット相撲に出たいと思ってるんですけどあれって試合中に変形とかありなん
ですか?あとはアームを付けたりとか。

278 :メカ名無しさん:04/12/24 08:19:11 ID:INInFDSF
変形OKです。
スタートの時だけ20cm×20cmの中に入れば良し

279 : ◆yA2uGEVtH6 :04/12/24 17:28:23 ID:rL6UcxtG
(゚Д゚)ウボァー

280 :メカ名無しさん:04/12/27 23:52:20 ID:eZLhk8kl
けんちゃんウザ!

かきこまなきゃ良いのに。

281 :メカ名無しさん:05/01/23 16:47:43 ID:SlbSJlvc
王者

282 :メカ名無しさん:05/01/24 01:40:52 ID:1wavRMX3
500g級とか作ってくれないかなー。
盛り上がると思うんだけどなー


283 :メカ名無しさん:05/01/30 20:14:02 ID:qbxOp3GG
(゚Д゚ )ムハァ

284 :メカ名無しさん:05/02/14 20:11:29 ID:i33uM1nH
このスレ見つけ記念カキコ

2chで勝手にルール作って(材料費5000円以下とか)
ヘタレ自力相撲ロボット大会やろうぜ。



285 :メカ名無しさん:05/02/19 20:22:09 ID:BI4QYv9w


286 :メカ名無しさん:05/02/21 12:55:14 ID:W/DR2atm
今年の機体は期待出来る☆今回が最後なので全国大会目指して頑張るわ!(σ・∀・)σ

287 :メカ名無しさん:05/02/21 21:28:16 ID:HbiP84Ac
がんばれよ〜
俺はもう燃え尽きたぜ・・・

288 :メカ名無しさん:05/03/08 00:14:52 ID:5wIIVTEw
>>286

ルールが大幅に変わる噂だぞ
ブレード全面廃止でタイヤ以外は接地しちゃいけないんだって

289 :メカ名無しさん:05/03/15 11:03:06 ID:LQp/Ltw9
うはwwwまじかよwww

290 :メカ名無しさん:2005/03/26(土) 00:26:11 ID:eqtgt3j0
>>288
Σ(・∀・|||)

291 :メカ名無しさん:2005/03/30(水) 22:51:24 ID:5JxBy8RQ
>>288
本当か?富士ABCのサイトに載ってるのか?

292 :メカ名無しさん:2005/04/03(日) 04:24:56 ID:5m9lLHyQ


293 :FOX ☆:2005/04/04(月) 16:34:28 ID:sg8GIHtN
うーん

294 :メカ名無しさん:2005/04/16(土) 23:33:41 ID:Gdt+ea/z
ブレードの接地精度の次は、「土俵スレスレ」にしのぎを削るわけだ

295 :メカ名無しさん:2005/04/20(水) 21:06:54 ID:BAhst4pd
^^

296 :メカ名無しさん:2005/04/28(木) 15:59:25 ID:Q2Gvv+rm
>>288
まじっすか。。。
漏れはラジコンじゃなくて自立型で出るんだが、ブレード禁止って。。。
禁止なら禁止でさっさとルール変更をしてくれ。
去年みたいに作り始めてから変更するのはやめてほしい。

297 :age:2005/04/30(土) 21:43:28 ID:6ybLf//b
あげ

298 :メカ名無しさん:2005/05/02(月) 03:37:57 ID:gdbBoRaw
age

299 :メカ名無しさん:2005/05/07(土) 22:15:27 ID:nv3HmBr2
age

300 :ある工業OB:2005/05/08(日) 23:40:51 ID:rITE5C9N
ブレードでザックリ膝を切って出来た古傷を
「これはなあ…」
って後輩に語る時代になるのか。


301 :棒鋼:2005/05/11(水) 01:13:12 ID:gQNCj3xa
あぁ〜久しぶりにきてみた〜ヽ( ・∀・)ノ
懐かしきよき思い出かな・・・(T-T) グスッ
闘争工業工房機械部さんはどうかな??
3年になってるはずw今年は期待してますYO!!
今年も色々ありそうですね…。私はもうやっていませんがw
あの頃はよかったなぁ・・・(T∇T) ウウウ

ロボット相撲に参加される皆様、よい結果が残せるよう、頑張ってください〜!

302 :棒鋼:2005/05/14(土) 23:17:51 ID:rQef2Iit
|д゚).oO(誰もいない・・・

303 :メカ名無しさん:2005/05/15(日) 11:56:28 ID:KODgvuZ4
漏れがいる

304 :メカ名無しさん:2005/05/15(日) 14:36:48 ID:LBvUalFK
どうしても、受けて立つ気か…

305 :メカ名無しさん:2005/05/16(月) 22:16:28 ID:+/ZJw642
受けて勃とう

306 :メカ名無しさん:2005/05/16(月) 23:08:36 ID:roH6rPYV
今年の現代産業科学館大会はいける!
3位以内に入ってフタバの4chプロポ持って帰るぜぃ

307 :棒鋼:2005/05/17(火) 02:26:32 ID:xCigE7FP
おぉ!君はひょっとして・・・w
暇あったら見にいこうかなぁ^^
うちのやつらもちゃんとやってるのかな・・・↓

308 :塗装工:2005/05/20(金) 18:25:28 ID:g2YVfGL8
棒鋼さんお久しぶりです。中間テスト中で今大忙しです。
今年は2名入部しました。毎年こんな感じですが・・・。
もう3年ですよw今部長してます。
部活と課題研究はロボット作ってるんで今年はいい機体できますよw
産業科学館では早く行って遊ぶ予定です!

309 :棒鋼:2005/05/20(金) 21:40:48 ID:iEtr0p7f
うほっ!お久しぶりですね〜。
うちは今年3名かなwどうなることやら・・・(´д` )
部活と課題研究同じですか〜自分もそうでした^^
部長にテスト,大変かと思うけどがんばってくださいw自分は大学がヤバスorz
是非、見にいきますぉwあぁ〜あの頃にもどりたい…('A`)b
                 
P.S T先生によろしくです♪

310 :メカ名無しさん:2005/05/25(水) 23:33:29 ID:+LeK1/g4


311 :メカ名無しさん:2005/05/27(金) 11:21:29 ID:ZE1hS0DA
>>296
私が出た大会は相撲ロボットじゃないけど大会当日にルールが修正されましたよ
しかも開催校はそれに合わせたロボットになってるし・・・そこまでして勝ちたいのか

すれ違いスマソ

312 :メカ名無しさん:2005/06/07(火) 17:38:33 ID:S5ZXo5EL
ww

313 :メカ名無しさん:2005/06/14(火) 20:03:04 ID:KDlj3lJK
公式更新されたなw
てか、┗(゚д゚;)┛オモー

314 :メカ名無しさん:2005/06/18(土) 23:45:43 ID:bo9ClzkZ
新レギュになったから展開型のロボットは全面禁止という事ですな。

315 :メカ名無しさん:2005/06/19(日) 02:52:52 ID:NhnCjz+c
んなこたーない

316 :メカ名無しさん:2005/06/19(日) 21:50:09 ID:/QaOVRzE
ww

317 : ◆EKc1x5gUsU :2005/07/04(月) 00:46:26 ID:t9o62Ori
w

318 :メカ名無しさん:2005/07/17(日) 18:21:51 ID:ffoEIdZj
ww


319 :メカ名無しさん:2005/07/26(火) 16:01:01 ID:toHmTLS5
東海 北信越 関東 大会エントリーしたけど、今は作ってる暇が無いな…
…さて、今年は上がれるだろうか?


320 :メカ名無しさん:2005/07/27(水) 22:31:16 ID:kxrFBPPl
東海と北信越でエントリーしますた。
あたるかもねぇ

321 :いすた 319:2005/07/29(金) 12:38:52 ID:9DbWbm2g
>>320
どうぞお手柔らかに…
差し支えないようなら…シコ名は?

322 :塗装工:2005/07/29(金) 22:58:02 ID:ejLVez2m
関東第二にエントリー
しこ名は「彗星」

323 :メカ名無しさん:2005/08/01(月) 01:19:35 ID:BwyJVgf9
,φ(・_・) メモメモ

324 :メカ名無しさん:2005/08/01(月) 01:50:24 ID:TUgPrLkf
今年こそはと思ってましたが、
某資格試験と地区大会の日付が同じことに気づきました。
部員の皆様すいません。
いや、そもそも私なんて役立たずだったけどさ。。。

がんばれM工。
このスレの皆様も頑張って下さい。



325 :いすた:2005/08/01(月) 17:09:41 ID:4A+a80a9
ist△lkです。
去年のDablisなのでよろしく。

326 :久々に1です:2005/08/01(月) 18:14:29 ID:t8YzG2Jh
関東大会に新型機「Nu-NRG」で出場予定です。
さて...制作費確保が間に合うか...
出場できたらその時はよろしくお願い致します。

327 :メカ名無しさん:2005/08/02(火) 23:09:17 ID:l05/byAs
盛り上がってまいりました!

328 :メカ名無しさん:2005/08/17(水) 00:45:15 ID:6Nij8sys
>>321
亀レスになってスマソ。。。
そこまで強くないのでシコ名は・・・。
一応東海地方の高校からの参戦です。

329 :320:2005/08/23(火) 01:17:11 ID:Ee7d5xEX
このスレってマイナーなのかな。
ageがてら最近の状況を。。。

車体自体は6〜7割完成(って遅いか・・・?)
夏休み中にはブレードを除いたものを完成させる予定です。
今年は午前様にならないようにしないと。。。

330 :メカ名無しさん:2005/08/24(水) 21:54:03 ID:dzGnfKRf
そういえばみなさん、ブレードに関するルールが変わりましたよね?
みなさんはどんな物をブレードに使うんですか?
ちなみに自分はリボン鋼(ぺらぺらした薄い金属の板)をねじ止めです。

331 :320:2005/08/25(木) 00:49:24 ID:Qqnfisi6
>>330
去年からだよ・・・?
溶接するなりネジ止めするなりして絶対にブレードがはがれないようにってルールだったよね。
ブレードが一部飛散でも失格って。去年は主審の判定が統一されてなかったからちょっとしてトラブルがって聞いたけど。
ちなみにうちもリボン鋼の0.5mm(だったかな?)をネジ止めですよ。

332 :320:2005/08/25(木) 22:08:00 ID:Qqnfisi6
今日ブレードなしで有線で動作させてみたが、うまくいかんかった。。。orz
なんていうかグリップ力がなかった。土俵が悪かったのかもしれないけど・・・。
明日の実験でうまくいかなかったらロボット変更だよ・・・。

333 :320:2005/08/26(金) 00:47:42 ID:JNXusxEJ
そういえば今年から試合中の整備一切禁止だってね。。。


334 :330:2005/08/26(金) 19:52:56 ID:6B83StJr
>>331
そうでしたorz
自分は0.1のリボン鋼です。薄いからすぐ曲がってしまうんですよね・・・どうしよう。
替え刃をたくさん用意しないとなぁ。まぁ勝ち進めばの話ですが。

335 :320:2005/08/26(金) 20:35:39 ID:JNXusxEJ
曲がりやすいかもしれないけど、たわみやすいから丁寧に研いでやれば簡単にすくわれることはないんじゃない?
まぁ某高校の高速マシンが来たらかなわないかもしれないけど。。。

336 :330:2005/08/27(土) 22:49:22 ID:IgmmSj3B
明日は産業科学館で大会です。
去年高校生全国大会優勝の某高校と当たってきます・・・どこまで通用するかなぁ

337 :320:2005/08/27(土) 23:24:58 ID:iP7LSntf
いまさらあれなんだけど、ここってラジコン型のみ・・・?

338 :1:2005/08/28(日) 00:44:17 ID:rrDdz7xg
ラジコン型でも自立型でも語って下さいヽ(´ー`)ノ

339 :320:2005/08/28(日) 02:25:41 ID:8Ab+/7vs
どっちでもいいんですか。
ちょっと焦った。
ちなみに自分は自立型です。

340 :メカ名無しさん:2005/08/28(日) 03:14:21 ID:AARlX5rK
  ★★★ また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道 ★★★
 韓国の大手テレビ局が8月15日のニュースで報道した「旧日本軍による生体実験」番組が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
 韓国のマスコミは反日番組で、この種のでっち上げ「歴史歪曲(わいきょく)」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 という腐敗体質が改めて確認された。

 番組では戦前、旧日本軍731部隊の実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
 この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

 日本の民主党(岡田党首)は、日本国内に数十万人もいる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
 在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って税金も払わず、毎月二十数万円の生活保護をもらい、ぶらぶら遊んで暮らしている。

341 :塗装工:2005/08/28(日) 09:04:59 ID:ARKQPj4f
現代産業科学館到着☆(・∀・)

342 :メカ名無しさん:2005/08/28(日) 16:02:38 ID:J0FdnkvO
341さん
レポートよろしくお願いします

343 :棒鋼:2005/08/28(日) 22:04:44 ID:a+NOcVp9
自分も見に行きましたw
塗装工さん・・・つωT`)ヾ (゚Д゚ )…イ`

344 :メカ名無しさん:2005/08/28(日) 22:22:12 ID:J0FdnkvO
343さん
結果お願いします

345 :メカ名無しさん:2005/08/29(月) 14:50:43 ID:LXVdyFKg
>>344
優勝は茂原工、準優勝も茂原工、三位か四位が葛南、市川工だったと思います。

346 :メカ名無しさん:2005/08/29(月) 17:22:19 ID:hYtUgaMd
http://www.dff.jp/
クリックで救える命があるから、
一日一回クリックして下さい。一日一膳さえも
食えない香具師がいるから、一日一善と思って
クリックして下さい。おながいします。
良かったらこちらも是非↓
クリック募金・アクセス募金スレのテンプレ資料集
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1096168292/l50


347 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

348 :320:2005/09/03(土) 00:10:46 ID:zkG5cI8o
いよいよ今月から大会が始まりますね。
明日は北海道か。

ところで、東海大会の会場って小牧市のポリテクセンターって聞いてたんだけど、
今HPみたら春日井工業って書いてあるんだが。。。
もともと春日井工業が会場だったの?知ってる人情報ヨロスク

349 :メカ名無しさん:2005/09/03(土) 21:17:29 ID:McVxwDz1
春日井工業生だけど
たしか六月ぐらいに先生が会場がうちになるって言っていた気がする



350 :320:2005/09/03(土) 23:35:46 ID:3t3bM1ET
ぉ。工業生ですか。
うちはなーんにも聞かされなかったけど、先生も知らないのかな。

351 :320:2005/09/09(金) 22:16:41 ID:opq94587
ほぼ完成しました。
あとは動作確認だけ(かな)

352 :メカ名無しさん:2005/09/12(月) 12:02:13 ID:RPvJDxBk
ちょっwwww放電マクソンでやってるけど全然終わんねwwwwww
…間に合うかな色々…('A`)

353 :棒鋼:2005/09/12(月) 20:55:06 ID:ar7WbQpn
がんばれ!

354 :320:2005/09/14(水) 23:39:26 ID:6+LcP7Yf
日曜までに間に合うか微妙・・・。ここにきてまた問題が発生したしorz

355 :メカ名無しさん:2005/09/15(木) 13:33:37 ID:CFFBtjHc
ちょっwwwwwwwwwwリボン鋼間に合うか微妙wwwwwwwwwww
ブレード無しか!?('A`)

356 :320:2005/09/15(木) 22:23:22 ID:bE9Fg0tK
>>355
ブレード無しって・・・。

ほぼ完成しました。あとはリボン鋼削ってシャキーンっとするだけ。
それにしてもブレード作るのは疲れる。。。

357 :メカ名無しさん:2005/09/16(金) 11:44:59 ID:SmNzppSx
このルールでフェザー刃使う人ってどれ位いるんだろう?
>>356
友人の施しで6枚ブレードを確保することが出来ました。サテドウナルコトヤラ('A`)

358 :320:2005/09/16(金) 22:31:13 ID:OlKqrtZ2
>>357
おめでとです。北信越大会に出るのかな・・・?

359 :メカ名無しさん:2005/09/17(土) 10:43:10 ID:4oz1/Py4
>>358
ええ。…まさか貴方も('A`)

360 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

361 :320:2005/09/17(土) 18:44:39 ID:kDr6ZHlY
>>359
うん。ってか>>320で宣言してますけど・・・。
ちなみに自立型です。

362 :メカ名無しさん:2005/09/17(土) 22:03:33 ID:4oz1/Py4
>>361
…あ。慣れない携帯でやってたもので名前見てなかった…(言い訳)
…つまりごく普通に当たると。試合で。('A`)

363 :320:2005/09/17(土) 22:13:49 ID:kDr6ZHlY
>>362
自立型でしたか。。。
ぜひ上のほうでお会いしましょう。(いけるかわかんないけど--;)


364 :320:2005/09/18(日) 09:10:47 ID:rdef5aD0
到着しました。

365 :メカ名無しさん:2005/09/18(日) 10:08:38 ID:4GNvGgBy
実況でもしますか?
余裕があれば('A`)

366 :320:2005/09/18(日) 13:00:03 ID:rdef5aD0
即効アボーンしました。対策して東海大会でがんばります。。。それにしても四中工タイプが多い

367 :メカ名無しさん:2005/09/18(日) 13:28:16 ID:bkO8oIv/
この競技でアボーンというのは・・・煙とか火か

368 :320:2005/09/18(日) 13:41:19 ID:rdef5aD0
いや、普通に負けただけですorz

369 :メカ名無しさん:2005/09/18(日) 14:03:40 ID:4GNvGgBy
一試合目で茂原にまけた…センサが動作してなかったとさ。orz
フ、フレームが被って…('A`)

370 :メカ名無しさん:2005/09/18(日) 15:01:43 ID:QNBV4v9d
悶々と自宅待機中・・・理由は聞かないでくれorz
もう全試合終わった?

371 :メカ名無しさん:2005/09/18(日) 16:12:40 ID:4GNvGgBy
北信越自立一般
1大沢野 イセリア
2大沢野 羅刹
3-4ゼファー・百花繚乱?
漢字がわからん…orz

372 :メカ名無しさん:2005/09/18(日) 21:49:59 ID:8U0xI0I3
所で1試合整備なしになったので
バッテリーの予備個数が減りますが
決勝進出まで何試合あるのでしょうか?
(何個バッテリー持っていけばよいのかな?)

373 :メカ名無しさん:2005/09/19(月) 15:02:19 ID:DIO9qA5B
>>372
決勝まで6試合で行けた気がするから8セットで十分でしょ?

374 :メカ名無しさん:2005/09/19(月) 18:31:05 ID:ODJW5UoF
近畿大会に行った人、今年の四中工ってどんなマシンでした?(出場してないかも)

375 :メカ名無しさん:2005/09/19(月) 22:45:06 ID:qYumy+FQ
>>373

サンクス

376 :メカ名無しさん:2005/09/20(火) 13:18:41 ID:pKS3ner+
審判によっては4:70位でもフライング取らない模様。。。

377 :メカ名無しさん:2005/09/20(火) 18:35:52 ID:rAmGUtYI
ちょっwwwwwwwwwwwwスクレイパーでザックリいったwwwwwwテラヤバスwwwwwwうはっwwwwww

378 :メカ名無しさん:2005/09/21(水) 00:28:44 ID:s0wCWmZj
急いで止血しろ!

379 :メカ名無しさん:2005/09/21(水) 14:06:49 ID:JRWwH5Rg
近畿大会の上位知らない所ばっかなんだけど…

380 :320:2005/09/21(水) 22:50:28 ID:nS8Q2V8+
本当だ。

381 :メカ名無しさん:2005/09/22(木) 23:50:21 ID:GVP5V3yY
TMRのパクリ
TMRの人が卒業した学校です。

382 :メカ名無しさん:2005/09/23(金) 07:55:20 ID:hr7vm8Jf
TMRってパワー型のマシンだったっけ・・・?

383 :メカ名無しさん:2005/09/23(金) 10:37:54 ID:yDPg/fYs
アニソン歌手じゃなくて?

384 :320:2005/09/25(日) 18:11:35 ID:REvZPLH3
今日は東北大会かぁ。
どんな試合だったのかな。

385 :メカ名無しさん:2005/09/25(日) 22:20:51 ID:VTC+AcZ/
移動中にブレードカバー付けてないと失格になるよ。

386 :メカ名無しさん:2005/09/26(月) 08:01:27 ID:/E1ixgNG
いつからそんなルールが・・・?

387 :メカ名無しさん:2005/09/26(月) 20:25:38 ID:vf6kEslM
工業高校で外注品の基板を使うのは反則だと思うのだが…

388 :メカ名無しさん:2005/09/26(月) 20:42:44 ID:5Vtxix9v
パターン設計までは自前なら良いと思うけどな。

389 :メカ名無しさん:2005/09/26(月) 21:08:08 ID:vf6kEslM
でも、工業高校生なら自分で全部つくってなんぼだと思う。

390 :メカ名無しさん:2005/09/26(月) 22:32:03 ID:kv6FE+XQ
>>386

東北大会からです。
みんな即席のブレードカバー作っていたよ

391 :メカ名無しさん:2005/09/26(月) 22:39:19 ID:/E1ixgNG
>>390
公式ホームページにのってないけど。。。

>>387
一般の部ででるなら外注でもいいんでない・・・?


392 :メカ名無しさん:2005/09/26(月) 23:53:15 ID:RQUmvq+9
再来週が地区大会なんだけど、
ブレードカバーって何?

・・・当方それ以前に重量オーバーでエラいことになってるけど。。。

393 :メカ名無しさん:2005/09/27(火) 00:07:00 ID:IO9/2jPw
ロボットを持ち運ぶ時に刃が露出しないように
する為のカバーです。

自分、そして他人の為に用意するのが常識

394 :320:2005/09/28(水) 23:21:35 ID:E57cKC3y
うー・・・。今週末までに完璧にセッティングして挑めるか微妙。。。
まだ完成してないしorz

395 :メカ名無しさん:2005/09/29(木) 11:31:29 ID:nPA3429b
>>394
がんばれ。

今更ながらブレードでもいじってみるかな…ヤレヤレ('A`)

396 :320:2005/09/29(木) 23:14:30 ID:cNjM107D
95%完成しました。
あとはブレードと、細かなセッティングか・・・。
5時間ですべてできるかな不安だ。。。

>>395
ありがとです。

397 :メカ名無しさん:2005/09/29(木) 23:49:00 ID:XDquEzGq
ブレードカバー製作も忘れるな!

398 :320:2005/10/01(土) 00:12:06 ID:jRHpdHXw
とりあえず車体は完成しました。
動作させたけど不安要素有り・・・。

>>397
専用の枠がすでに作ってあるのでそれは大丈夫です。


399 :メカ名無しさん:2005/10/01(土) 03:40:49 ID:o4RSgWNZ
ねーえー、10kg相撲の告知まだー?

むしろ大会あるのー?


去年のままの機体で出れるかなぁ。

400 :メカ名無しさん:2005/10/01(土) 19:27:16 ID:9ZfeUS/2
ないよ

401 :メカ名無しさん:2005/10/01(土) 20:20:04 ID:S9Zga2V6
来年の2月に10kg級の大会があるらしい。

402 :メカ名無しさん:2005/10/02(日) 09:14:37 ID:61v79i/M
東海大会路駐です。。。

403 :メカ名無しさん:2005/10/02(日) 13:53:44 ID:ylvi4Vu0
東海大会いったひと結果ギボンす

404 :320:2005/10/02(日) 14:27:50 ID:ej18PsN0
自立型の高校生が四中工2台と小牧工1台ってのしか覚えてない。


405 :メカ名無しさん:2005/10/02(日) 15:28:06 ID:lWel/A0E
四中工の自立発動ラジコン型が操縦者が
動かしてないじゃないかって失格食らってたよ

406 :メカ名無しさん:2005/10/02(日) 15:45:37 ID:ylvi4Vu0
405
詳細ギボン

407 :メカ名無しさん:2005/10/02(日) 16:01:20 ID:lWel/A0E
>>406
最初から自立モード使いっぱなしで
主たる動作を操縦者が与えていない
ってことだったかなぁ。
柵の外からだから良く聞こえなかったが
スマソ

408 :メカ名無しさん:2005/10/02(日) 16:56:16 ID:iEwaAa/H
それで失格になるのかい。
進歩性を認めないつまらない競技だな。

まだまだ手動の方が優位になる競技ではないの?


409 :メカ名無しさん:2005/10/02(日) 17:53:07 ID:ylvi4Vu0
407
ありがと&おつでした

410 :メカ名無しさん:2005/10/02(日) 18:58:16 ID:cgRyEjkA
四中工はラジコンの全日本決勝のときにも動かしてないと
副審に指摘されOBか先生が切れてたよ
朝も早く開けんかぁと騒いでいたらしい

ところで四中工が春日井工業と対戦したときに
相手のブレードを見てプログラムを変えてたんだが
あれって禁止されている試合の整備に入らないの?


411 :メカ名無しさん:2005/10/02(日) 19:26:35 ID:M6HVrqDc
四中の新型発見!!!
…速度と吸着力上がってるだけ?
思ってた程変わってない。残念。orz

412 :メカ名無しさん:2005/10/02(日) 19:35:12 ID:61v79i/M
プログラムの変更は許可されてるようなことがルールに書いてなかったっけ?携帯からで今確認できないから間違ってるかもしれないけど

413 :メカ名無しさん:2005/10/02(日) 19:46:53 ID:ylvi4Vu0
変更は自立だけだったとおもい松 詳しく結果ギボン

414 :メカ名無しさん:2005/10/02(日) 20:33:35 ID:M6HVrqDc
自立一般

1六次元6
2四中(新)
3四中(旧)
4岡工OB

…だったかな?
うろ覚えの上にこれしかわからんorz

415 :320:2005/10/02(日) 21:35:12 ID:ej18PsN0
アスモ(株)のでございますも全国だったはず。

416 :メカ名無しさん:2005/10/02(日) 21:36:41 ID:ej18PsN0
>>143
確かに”自立型の”プログラム変更は可としますって書いてあるね。


417 :メカ名無しさん:2005/10/02(日) 22:22:18 ID:M6HVrqDc
408が喧嘩うってるようにしか見えん…('A`)

418 :メカ名無しさん:2005/10/02(日) 22:31:34 ID:ylvi4Vu0
414
四中新って旧と形は違うカタ?

419 :416:2005/10/02(日) 23:52:44 ID:ej18PsN0
アンカーミスってました。。。
>>413が正解ですね。

新と旧の違いって見てわかるのがフロントの形だけでは・・・?

420 :メカ名無しさん:2005/10/03(月) 07:19:42 ID:M+ptpq84
ラジコン型全部自立で戦っても反則なの?

レギュの何処に違反しているのですか?

421 :メカ名無しさん:2005/10/03(月) 13:35:50 ID:0RFbz9Tf
>>420
それらしい事がよくある質問に書いてある。
ってか、それやるなら自立にでたら?

422 :メカ名無しさん:2005/10/03(月) 22:49:24 ID:Em41ZNV8
>>421
漏れもその意見に賛成だ。
自分で動かすラジコン種目に自立もーど使ってコンピューター任せで
戦って何が面白いんだ。 勝って楽しいのか?
4中工はもう糞だな。 


423 :メカ名無しさん:2005/10/03(月) 23:58:37 ID:Ow1DRC+v
人間を補助するのがロボットのありかたなんじゃないかなぁと
人間が出来ない事をロボットがやって、ロボットが出来ない事を人間がやって
補完しあって高いところに行けるのが理想像じゃないかなぁと
ルールには従いますが

424 :メカ名無しさん:2005/10/04(火) 00:53:03 ID:8832ArDn
>>422

楽しいからやるんじゃないの?

425 :メカ名無しさん:2005/10/04(火) 09:06:09 ID:pwJFPEf/
>>423
その考えは素晴らしい。
が、相撲の競技はスピードが速すぎて自立モードに人が入り込む隙間が無い。
両立出来たら強いと思いますが。

426 :メカ名無しさん:2005/10/04(火) 21:27:43 ID:Kqwl19EM
>>422
「ラジコン相撲」ならそうだろうがねぇ。
ロボット競技なら操縦テクニックより技術の勝負を優先すべきだと思う。

実績でも、この競技では自立型よりラジコン型、つまり手動操作が強いはず。
ラジコン型を技術で”省力化”して勝てるなら大した進歩だと思うがね。

まぁスポン(ry

427 :メカ名無しさん:2005/10/04(火) 21:49:01 ID:l7yg1NIT
そんなこと言ったらラジコン型が存在する意味ないじゃん。


428 :メカ名無しさん:2005/10/04(火) 22:55:29 ID:Kqwl19EM
・人間介在型
・完全自立型

で良いと思う。

429 :メカ名無しさん:2005/10/04(火) 23:01:46 ID:pwJFPEf/
>>426
だからwwwそれは自立でやればいいでしょwww
それに、明らかに手動が有利なら自立モード付けないってwwww

430 :メカ名無しさん:2005/10/04(火) 23:19:25 ID:Kqwl19EM
例えるなら

「自動車の運転支援技術なんてムダ、完全自動式をやれ」

というような話かいな。運営側も>>429みたいな姿勢なんだろね。

431 :メカ名無しさん:2005/10/04(火) 23:51:27 ID:pwJFPEf/
>>430
ルールを無視しろと?技術の進歩は結構だが場をわきまえろ。

それは、「戦争なんだから効率のいい核を使え」といっているのと何か違いがあるのか?

432 :メカ名無しさん:2005/10/05(水) 03:32:57 ID:N2ziLN57
>>431

場をわきまえろ?

具体的に説明キボンヌ。

433 :メカ名無しさん:2005/10/05(水) 05:13:08 ID:AFVT4wPD
何の場だろうね。
操作を練習した成果を見せる場なのかな。


434 :メカ名無しさん:2005/10/05(水) 11:45:46 ID:hhQLk3pf
>>432
今のラジコン型における四中工の行為は完全自立型をラジコン型に持ち込み、作動トリガーをプロポで行なっているにすぎない。
それをあなたは、全てコンピュータ任せで戦っている自立モードを、技術の勝負を優先するべきだと推奨し、
また、作動トリガーを引くだけで作動することを操作の省力化だといい、それで勝てるなら大した進歩だといっている。
高速化の進んでいる今の環境では、自立化し支援させるのは技術的向上が望め、戦いでも有利である。
その行為自体は禁止されていないが、自分で操作する隙間も無いほど自立化するのはルール違反であり、既にそれは支援ではない。
今述べたマシンの状態は自立型であり、その状態で出場ならば自立に出るのが普通である。
それに対して意味不明な例をあげ、完全自立である状態を、人の操作をソフトで補助している状態だと述べている。

場をわきまえろ、は
・技術の向上を目指すのはいいが、ここでは完全自立と支援状態の区別をごちゃごちゃにした意見は必要ない。
・ルールを守らない勝手な意見は述べないでほしい
ということ。

もし、あなたが自分と同じく支援をある程度入れるのは大切だという意見なら
あなたは>>422のいった四中工の自立モードを理解していない。

435 :メカ名無しさん:2005/10/05(水) 17:49:07 ID:AFVT4wPD
自立で充分ラジコンと勝負ができるという学校が出ているなら、もうラジコン要らないよね。

436 :メカ名無しさん:2005/10/05(水) 21:24:43 ID:HNm1IJze
ルールを作る方が推奨しているのだから致し方ないだろう。

ルールを変えるように働きかけなきゃダメ


でもルール改訂を握っている人たちは全て自立型出身者(早稲田の先生を除く)
だから望み薄。

ラジコン型はアメフトにでも出たら?

437 :メカ名無しさん:2005/10/05(水) 22:16:41 ID:aMXa2R6R
なんかラジコン型の競技はもうイランとか言ってる輩がいるが、なんか勘違いしてないか?
よく考えてみろ相撲ロボットという競技には
「ラジコン型」と「自立型」の2種類の分類があるんだぞ。
もし、相撲ロボットってだけで自立タイプとラジコンタイプの2種類が同じ土俵で戦う競技なら
ラジコン要らないとか言うヤツが出てきてもおかしくないが、
競技は2種類に分かれてるんだ。何の為に分かれてると思ってるんだ?
それなのに四中工はラジコン型の競技に自立を使用して入り込んで来てる
確かにプログラム補助は認められてしまったようだが、四中工は補助されてるんじゃなく、
完全な自立だ。 
だから自立に行けと言われるんだ。  ラジコン型をやってる奴は皆、自分の腕を磨き
マシンを信じて戦ってるはずだ。

438 :メカ名無しさん:2005/10/05(水) 23:08:53 ID:hhQLk3pf
>>418
遅れてスマソ
四中新型はフロントも違うが、回路保護用フレームも特徴的になっている。
あと、サイドもタイヤ軸が両持ちになるよう軸受けがある。さらに、シャーシらしいシャーシもどうも見当たらず、フレームを主としているご様子。
12v×4直列で48vという噂も…ブレードは電動カンナ刃系統の割れないもの。磁石は2つに見えた。
タイヤ側最終段のギアはモジュール1のプラ系ギアだと思われ。

…後は床面センサが反応してもたまに止まれないとか…マタエライモンツクッテクレマスネ('A`)

439 :メカ名無しさん:2005/10/05(水) 23:24:07 ID:HNm1IJze
昨年のルール?でブレードは本体とボルトや溶接?で一体化してないと
だめってあったけど
このルール?、今年は適用されないのかな?

今年の予選では従来通り両面テープだけで止めているロボットも沢山見受けられるが
警告されていない。

HPも消えてるし、ルールBOOKにも書かれていないので両面テープだけでもOKという事で良いかな?

440 :メカ名無しさん:2005/10/05(水) 23:30:50 ID:fLRnU7M6
>439
http://www.fsi.co.jp/sumo/new1022.html

見た目だけでは接着剤か両面テープか判断できないから警告されてなかったり?

441 :メカ名無しさん:2005/10/05(水) 23:50:22 ID:b4w6FGKR
>>438
一瞬しかみてないからわからんが12V*3のように見えた。
OBのだったのかもしれないが。
磁石は棒磁石?を2つっぽいね。

それにしてもよく観察してますね。。。

442 :メカ名無しさん:2005/10/05(水) 23:51:33 ID:HNm1IJze
そのようですね。
でも接着剤と両面テープって一緒だと思うのですが...
接着剤よりも両面テープの方が粘るので安全と思われます。
ルール作る中の人もレベル低いですね。

443 :メカ名無しさん:2005/10/06(木) 01:14:41 ID:QXY6AxGx
”ロボット”相撲なんだからさ。

ラジコン相撲じゃないんだよ。

自立ラジコンを容認するわけではないが、そこまで批判するんだったら、
ラジコンを正面衝突させて、試合したら。自分たちで。
結局そう言うことだよね。

まぁ、批判が一番楽だからね・・・
(自分も批判に批判している・・・しっかりしないと・・・)

444 :メカ名無しさん:2005/10/06(木) 02:11:20 ID:vGJxF9Eq
四中工の自立モード対策に旗とか付けたラジコン型ってないんだろうか?


445 :メカ名無しさん:2005/10/06(木) 04:57:06 ID:ZY0AZL25
>>444
展開前に自立モードで瞬殺されそうな予感…ドウシヨウモナイナ…('A`)

446 :メカ名無しさん:2005/10/06(木) 05:03:26 ID:gTUBkuNV
>>437
長文であるが、

>競技は2種類に分かれてるんだ。何の為に分かれてると思ってるんだ?

に関する説明が無い。

> なんかラジコン型の競技はもうイランとか言ってる輩がいる

という「分ける必要が無い」という輩に対して、反論の体を成していない。

447 :メカ名無しさん:2005/10/06(木) 05:22:28 ID:gTUBkuNV
分けるなら、まず「手動ロボットと戦いたくない」人のための”自立部門”かな。

もう一方を”チャレンジ部門”とでもして、流行の「人間vsコンピュータ」の構図や
ラジコン型、人高度支援型など、多様性のある部門にすればいい。


448 :メカ名無しさん:2005/10/06(木) 07:52:52 ID:nD/oQbtb
>>443          ラジコン型はラジオコントロールなんですが。  ラジコンを正面衝突させる意味がない。ぷろぽで操作して技、テクニックがあるのが、ラジコン型じゃないのか?

449 :メカ名無しさん:2005/10/06(木) 07:59:23 ID:YtU697pG
何で白線手前まで引いて四中工が突進してくるまで
待たないの?
ガチンコのエッジ勝負すれば良いじゃん。
(相手は相当の距離を移動してくるのだから90度ぐらいの左右向き変えるぐらい対応出来るだろうに)


みんな頭悪すぎ!

450 :メカ名無しさん:2005/10/06(木) 09:12:44 ID:ZY0AZL25
>>449
あのスピードは自立ならともかく、人が付いて行けるかどうか…

距離とっても到達まで0.2〜0.3秒…右か左か判断してスティック倒すまでにくr

451 :メカ名無しさん:2005/10/06(木) 10:32:50 ID:nD/oQbtb
>>499          おまえの頭が悪すぎ。

452 :メカ名無しさん:2005/10/07(金) 00:25:48 ID:7mDzg1sW
さあ〜 499の発言が楽しみだ(w

453 :メカ名無しさん:2005/10/07(金) 12:55:49 ID:PqRHhQgZ
最近流行りの駆動輪軸の両持ち化。
磁石の位置が機体中央だと意味がない気がするが、どうだろう?

454 :メカ名無しさん:2005/10/07(金) 22:25:51 ID:7mDzg1sW
強力な吸着なら両持ちしないとフリクションがデカイ。

四中高対応

白線まで引いて左右どちらかに向けて仕切れ!
人間の心理として相手は必ず無防備な方向から突進するようにプログラムするはず。
試合開始で90度向きを左右反対方向に振ればエッジ勝負に持ち込めるはず。

検討を祈る!

455 :メカ名無しさん:2005/10/07(金) 23:44:26 ID:PqRHhQgZ
ちなみに、俺は相手が斜めに置いたら最短距離で角狙う。

…まあ、四中は必ず空いてる方を狙ってくるでしょうが…

456 : ◆orz.orz3SQ :2005/10/07(金) 23:45:00 ID:nKDH1ImX
( ´,_ゝ`)フーン

457 :メカ名無しさん:2005/10/08(土) 15:51:03 ID:FvuY7AYm
関東大会〜w

458 :◇orz.orz3Sm :2005/10/08(土) 16:44:07 ID:gFrbIrX7
結果よろ

459 :メカ名無しさん:2005/10/08(土) 17:02:46 ID:riOSCQH/
大会会場にて消火器が使用される事態が発生した模様wwwww

460 :メカ名無しさん:2005/10/08(土) 17:08:49 ID:58S09uv+
充電池から発火・・・?

そういえば東海大会のときも四中工のマシンから煙がでてたって聞いたなぁ。

461 :メカ名無しさん:2005/10/08(土) 21:35:21 ID:Rs5YhB/h
四中工のエッジは弱すぎ
まあ次回には対策してくるだろうけど..

でも自立出てるOBってほんと名前だけだね。
ロボット置くのもモード設定も回収も整備員の在校生


462 :メカ名無しさん:2005/10/08(土) 22:30:27 ID:0T+dFWO1
詳しい結果キボソ

463 :メカ名無しさん:2005/10/08(土) 22:47:01 ID:riOSCQH/
>>461
うえ…マジ!?どこの人?

464 ::2005/10/08(土) 23:41:33 ID:Rs5YhB/h
四中工の自立だよ。
関東での出来事。

タブン代理人じゃないかと思いました。

465 :メカ名無しさん:2005/10/09(日) 08:58:41 ID:v429obUl
OBが名前だけ・・・何を意味するのか。

設計・製作は教師が牛耳っていて、学生は何もできないのだろうか。

466 ::2005/10/09(日) 09:03:28 ID:9JIMYMmV
タブン過去のロボットを出す為にOBに名前を借りたのではないかな?と思いました。

ビデオでしっかりと撮ったので残りの2戦で同じ四股名のロボットの操作員が
同一人物かを確認してきます。

真相間の時のようにロボット相撲にドロを塗る事が無い事を祈ります。

467 ::2005/10/09(日) 10:39:02 ID:9JIMYMmV
>>460

ヒント:ポリマー

468 :◇orz.orz3Sm:2005/10/09(日) 11:25:18 ID:jggPnU4W
詳しい結果報告キボソ

469 :メカ名無しさん:2005/10/09(日) 15:56:08 ID:FdXA6ZGW
>>467

過剰放電? それとも電池パックの損傷?

それにしても自立型はフライングが多かった。
腕時計のストップウォッチではかったら4.8秒台ばかり....
あれじゃあ勝負にならないよな

470 :メカ名無しさん:2005/10/09(日) 16:12:21 ID:Uga9yMdv
審判によって押すタイミングが違うから押す指見てスタートさせてるけど…
4:80でフライングとらない審判は見ずにスタートしてる人を考慮してるんじゃない?

471 :メカ名無しさん:2005/10/10(月) 08:13:14 ID:pNKmnJZ/
「はっけよ〜い のこった!」

で、
のこったの「の」がスタートなのか、
「た」がスタートなのか。

大相撲をみると、「の」がスタートみたいだけど、
「た」をスタートと認識している人は、相手が
”フライング”と思ってしまうよね。

4.8なんて、人間のストップウォッチの動作誤差範囲。

472 :メカ名無しさん:2005/10/10(月) 09:28:59 ID:kGswxCXg
http://www.robots-dreams.com/2005/10/fsirobot_sumo_v.html

今こんなことになってるの?ロボット相撲って。
馬鹿っ速い。

473 :メカ名無しさん:2005/10/10(月) 09:54:24 ID:HcxfWUao
ここ数年で高速マシンが増えたね。

474 :FutabaFM40Mhz:2005/10/10(月) 10:08:01 ID:qRsdmeZK
◆【総合】ロボット相撲アソシエーション-Vol.1◆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1128905841/

475 :1:2005/10/10(月) 17:40:26 ID:NVcx7xzv
だんだんとこのスレの認知度が上がってきたところで
初期の頃の自分の書き込みを見ると...痛い。

476 :メカ名無しさん:2005/10/10(月) 17:53:21 ID:6OhqEyqO
>>475
www

477 :メカ名無しさん:2005/10/10(月) 21:33:36 ID:fq9wRKfd
>>471

四中工はそれを狙って時間設定してるよね。
コレってルール違反じゃねえの?

478 :メカ名無しさん:2005/10/10(月) 22:15:10 ID:Rpna6CDF
>>477
どこにそんなルールが?
四中工だけじゃないんじゃ・・・うちもそうだし・・・
って、全国大会では四中工は間違いなくフライング。

479 :メカ名無しさん:2005/10/10(月) 22:21:53 ID:kGswxCXg
>>472見た後だと、時間管理をもっとキッチリすべしという感想を持てる。
少しの差が命取り・・・

しかし吸引力を確保しての速さなのだろうか。
ブラシレスモータが主流になった?

480 :メカ名無しさん:2005/10/11(火) 01:28:27 ID:RL0PvV3F
フライング防止で、審判が板を持って、マシンとマシンの間に入れて、あたったらフライングにしたらどうだろう・・・

481 :メカ名無しさん:2005/10/11(火) 01:32:41 ID:RL0PvV3F
書き忘れた。
>>478
四中工だけじゃなくて、どこのチームもフライングで発進するよ。
去年の全国、それがあまりのにもひどくて、フライングのジャッジが多かった。
今年はもっとフライングをきっちり見て、問答無用に警告を与えるようです。

482 :メカ名無しさん:2005/10/11(火) 16:52:20 ID:KUass6cP
>>438
追加:側面装甲の下に4つ、中央に2つ。全部で6つの磁石搭載。

483 :メカ名無しさん:2005/10/11(火) 17:19:02 ID:IVxygnVY
10kgは今年開催無しでFA?

関東でまけたので、残る相撲はこれしかないのに・・・

484 :メカ名無しさん:2005/10/11(火) 19:42:10 ID:2Kn35YVR
東海大会のラジコン型で四中工があまりにも自立モードを使うので失格になったって本当ですか?

485 :メカ名無しさん:2005/10/12(水) 08:29:32 ID:ACOtxDSv
>>484
反則を受けて相手に一本入りました。

486 :メカ名無しさん:2005/10/13(木) 22:02:14 ID:DBH7dRCx
じゃあ来年に向けてがんばるか・・・

487 :メカ名無しさん:2005/10/13(木) 23:12:20 ID:evAXzdMP
>483

まぁ参加者もそう多くないし、もうやらないんじゃないのかなぁ・・・

488 :メカ名無しさん:2005/10/14(金) 22:54:25 ID:wyl8hG6g
近畿代表:愛好会 天王山
の詳細キボン

489 :メカ名無しさん:2005/10/15(土) 08:40:36 ID:AaAsnasD
なんで知りたがってるの

490 :!488:2005/10/15(土) 09:26:31 ID:bjtlpjHn
そこに天王山がいるから

491 :メカ名無しさん:2005/10/15(土) 14:53:17 ID:AaAsnasD
ああ 初戦天王山と当たるのね(w

なら教えてあげる

モーターは巻く損90W2本の4WD
ノーマル形態のロボットです。
速度はチョイ速ぐらいかな?
ブレードは笛座


492 :メカ名無しさん:2005/10/15(土) 22:37:43 ID:LPTEVAfy
>>491
ゲッ、スタンダードかよ…ありがとふ。ノシ

493 :メカ名無しさん:2005/10/16(日) 21:11:57 ID:R+S/9iXC
中国大会終了.負けた orz

今回のTMR,普通に突っ込むと刃が欠けるように作ってある??
あんなもん,どーやって倒せばいいんだ….

494 :メカ名無しさん:2005/10/16(日) 22:29:25 ID:p45oLhwg
刃をつけなければいい。

自分も来年相手の刃が欠けるようなものを作ろうと考えてたけど、
先に越されたか。。。

ほとんどスピード+ブレードの精度の勝負になってきているから面白みがあっていいと思うよ。

495 :メカ名無しさん:2005/10/17(月) 07:03:50 ID:kM2MgU56
>自分も来年相手の刃が欠けるようなものを作ろうと考えてたけど、


四中工も付いてたね

496 :メカ名無しさん:2005/10/17(月) 18:15:16 ID:NTOhKqQs
そうなの?
見てないマシンもあると思うけど、見た中ではそれらしいものはなかったけど。

497 :メカ名無しさん:2005/10/20(木) 05:01:45 ID:fOoBDMN5
残るは九州大会ですね。出場されるカタ健闘いのりまつ

498 :メカ名無しさん:2005/10/20(木) 10:04:59 ID:P7+ND4q6
そして詳細キボン

499 :メカ名無しさん:2005/10/20(木) 21:10:30 ID:L8J0eB7x
独歩が四台ほどくる予定

500 :メカ名無しさん:2005/10/20(木) 23:39:55 ID:9f/N8yp8
徒歩で4台ほどくる予定に見えた。。。

独歩ってなに?

501 :メカ名無しさん:2005/10/21(金) 10:06:45 ID:kzq0pXlf
どっぽ?

502 :メカ名無しさん:2005/10/21(金) 17:41:24 ID:CQw55Wso
>>500
旗付き高速自立型ロボットです.

旗は苦手なんだよなぁ….

503 :メカ名無しさん:2005/10/22(土) 11:56:55 ID:XvDOFu+c
ホントハタハイヤ('A`)

504 :メカ名無しさん:2005/10/22(土) 12:44:31 ID:/bLPW0RD
じゃあ来年は旗付きロボットを作ろう

505 :メカ名無しさん:2005/10/22(土) 13:34:23 ID:L/vAxhEa
>>504
んじゃ,俺は旗付き前後関係なし高速型ロボット作ります.

506 :メカ名無しさん:2005/10/23(日) 07:51:53 ID:Y7yiXAKZ
大会当日

507 :メカ名無しさん:2005/10/23(日) 08:29:26 ID:SoyH2/2c
詳細よろしく。ノシ

508 :メカ名無しさん:2005/10/23(日) 19:26:16 ID:ZuMSfvDP
一般の部で国東の両旗自立型ロボットが優勝.
左右両方旗対策なんかしてねーよ orz

509 :メカ名無しさん:2005/10/23(日) 22:18:48 ID:X07z4Bdc
東海大会で六次元(旗付きロボット)が四中工の新型マシンに勝ってますからねぇ。
旗付きロボットは意外と強いかも。
来年は自分も旗付きロボットを作ろうと思っています。


510 :メカ名無しさん:2005/10/23(日) 22:58:34 ID:O9oTPARi
うわ、何か旗付けたくなってきた。…といっても重量に余裕は無く…orz
7.2*4を*3にするか…?

511 :320:2005/10/23(日) 23:02:24 ID:zj47r9nO
旗つきかぁ。。。
俺も東海大会で六次元のマシンみてた。

512 :メカ名無しさん:2005/10/23(日) 23:50:42 ID:SoyH2/2c
>>511
当たったよ…後ろから入って勝ったかと思ったら白線で旋回→センサー反応パターンがオカシク直進→後ろから
チクショーorz

513 :メカ名無しさん:2005/10/24(月) 15:51:26 ID:D0J7U7vZ
東海大会での六次元が四中工をかわすタイミングがドンピシャだったんだよね。
六次元は旗付きロボットの中で1、2を争う強さかもしれない。
旗付きロボットも強いけど、TMRの吸着力は半端ないよね。
今年は東海と関東しか出てないから、今年のTMRがどんな感じだったかしらないんだよね。
詳細キボンヌ 動画か画像持っている人がいたらUPしてほしいなぁ。
図々しくてごめんなさい。

514 :メカ名無しさん:2005/10/24(月) 18:19:35 ID:lN1Q+fXs
>旗付きロボットも強いけど、TMRの吸着力は半端ないよね。
九州大会だけど,国東の旗付きロボットが低速型にやられてた.

今年のTMRは相手のブレードが欠けるように作ってあるので,
下手に突っ込んだらこっちの刃が欠ける.
磁石は吸着力30kgのネオジウム磁石を10個ほど搭載してる気がする.二六製作所の長方形のやつ.
中国大会では動作不良以外で負けてるの見た記憶がないし,なかなか手強いよなぁ.

515 :メカ名無しさん:2005/10/24(月) 19:07:04 ID:D0J7U7vZ
>九州大会だけど,国東の旗付きロボットが低速型にやられてた.
まじで!! ということは、
TMRのような低速マシン>旗付きロボット>四中工のような高速マシン
国東の旗付きロボットが六次元のように強かったかどうかはわからないけど、
こんな等式が書けるのかなぁ? TMRはやっぱり最強みたいだね。

>今年のTMRは相手のブレードが欠けるように作ってあるので,下手に突っ込んだらこっちの刃が欠ける.
どういう仕組みになってるの? 
去年は四隅に超硬チップが付いてたみたいだけど。

>磁石は吸着力30kgのネオジウム磁石を10個ほど搭載してる気がする.
30×10kg!!!! TMR今年は優勝かなぁ。

TMR−GOとTMR−T8って今年も同型?
そういえば、す同好会のマシンも旗付きロボットだったよね?

516 :320:2005/10/24(月) 19:10:13 ID:oHiTTSx4
30*10って。。。重量オーバーしないのかねぇ。。。

517 :メカ名無しさん:2005/10/24(月) 20:54:06 ID:D0J7U7vZ
>30*10って。。。重量オーバーしないのかねぇ。。。
ですよね! 高校の時にTMRみたいなロボットを作ろうと思って、
磁石を吸着力300kg分ぐらい実装してみたら重量がオーバーに…
軽量化してどうにかしたんですけど、剛性がなくなってフニャフニャロボットになって、
亀状態になってしまいました。しかも簡単に相手にはがされてしまう始末。
単純に吸着力を上げればいいってものじゃないみたいです。
TMRは吸着力が半端ないのに、吸着力にに耐えれる剛性を持っているなんて信じられない!!

518 :メカ名無しさん:2005/10/24(月) 20:56:39 ID:/OfIIRiM
T8=GO

国東=す同好会

519 :メカ名無しさん:2005/10/24(月) 21:22:39 ID:D0J7U7vZ
>T8=GO
やっぱりそうでしたか。
中国大会で1,2フィニッシュだったみたいですけど、
決着はどうやってついたんですか?
昨年の準決勝みたいなことはないですよね。

>国東=す同好会
そうなんですか! 
高校のとき中国大会で、す同好会とは戦ったことはあるんですけど、
(もちろん惨敗です)
国東は見たことがなくて… 勉強不足です。

520 :メカ名無しさん:2005/10/24(月) 21:54:57 ID:vClhPSHL
>>519
やってたの見てないので昨年と同じ鴨。

521 :メカ名無しさん:2005/10/24(月) 21:59:32 ID:D0J7U7vZ
>やってたの見てないので昨年と同じ鴨。
もしそうだったら、ちょっとショック! 
でも旋回しないといけないはずだから… 
どうなったんだろう。すごく気になる。
試合見た方、詳細をお願いします。

522 :メカ名無しさん:2005/10/24(月) 22:42:16 ID:U2KlYKPm
マクソン90W×2 ギヤ比24ぐらいならTMRは押し出せる
しかし高速型には負ける。

523 :メカ名無しさん:2005/10/24(月) 23:11:25 ID:D0J7U7vZ
>522
中速>低速>高速>中速…
魔のトライアングル。
ここ数年高速が多くなってきて、TMRの強さが発揮できるようになり、
TMRに勝てる中速は、高速に負ける…(同じようなことを誰かが言っていたが)
TMRシリーズの台数的(4台ぐらいかな?)に、どれかに中速が当たっても
ほかのTMRが決勝まで進んでしまう。そして、優勝。
つまり…
100万手に入れる。→来年強いマシンができる。→優勝する。→100万手に入れる。
あぁ、なんてこった。
誰か、TMRの優勝を阻止してくれ。
俺は今年出れないから無理だぁ!! 来年は俺が倒してやるぅww

524 :メカ名無しさん:2005/10/24(月) 23:56:55 ID:vClhPSHL
tmr系は7台

525 :メカ名無しさん:2005/10/25(火) 00:16:16 ID:lfLNbWsw
低速と中速だと中速のほうが強いんですか。。。
来年は低速でいこうと思ったのでちょっと悩みますね。。。

526 :メカ名無しさん:2005/10/25(火) 13:36:31 ID:d893/brO
>>521
片方がフライングしまくって警告くらって負けた.
あと,3位決定戦でTMRが負けたのは単に棄権しただけ.
戦って負けた訳じゃないんだな,これが.

高速型でTMR倒せた前例ってないのかね?
花火みたいな超高速マシン(秒速3m/s超?)でTMRの角に突っ込んだらどうなんだろ.


527 :メカ名無しさん:2005/10/25(火) 20:31:48 ID:KCjzYWFU
>>526
花火じゃムリポ

528 :メカ名無しさん:2005/10/25(火) 21:04:22 ID:tPlf6ROv
ワラタ

529 :メカ名無しさん:2005/10/25(火) 23:04:55 ID:t2DJ22BZ
tmrは旋盤のBitでブレードの上面に食いついてくるから
ふつうのブレードの上に焼きいれリボン鋼をグリスかなんかで
貼り付けておけば力が逃げて持ち上げる事が出来ます。
やってみそ!

530 :メカ名無しさん:2005/10/26(水) 13:24:38 ID:pbRmGWdX
>>529
貼り付けたリボン鋼がTMRの刃の下に
入らないような気がするんですが…('A`)

531 ::2005/10/26(水) 20:39:19 ID:PL3ZFxD3
真のTMRは刃は存在しない。

旋盤のダイスだけ



532 :メカ名無しさん:2005/10/26(水) 23:21:11 ID:pkZaRgpH
ふむ、TMRの動きが気になるな。
誰か動画とないの?

533 :メカ名無しさん:2005/10/29(土) 20:00:30 ID:aNyB0HFN
今7.2V1400mAのバッテリー二本積んでるんだけど
 7.2V2400mA一本と7.2V1400mA一本積んだら1900mAとかになるの?

534 ::2005/10/29(土) 22:09:19 ID:4Ao+TXwx
なる

535 :メカ名無しさん:2005/10/29(土) 23:09:25 ID:Wd9blv3/
>>533
      ××××mAってのは、電池の容量だから、
 並列につなげば、1400mAのやつが、最初になくなる→2400mAから、そいつに電流が・・・→バッテリ焼

 直列につないでも、なくなってくると、バッテリー内部自体が抵抗になり、モーターに行くはずの電圧が、バッテリーに・・・・萌

 電圧、mA、バッテリーの種類は、同じのを!大量に買って、店員に値引き交渉! 
   
 あと、バッテリーは、ニカドがいい、内部抵抗が小さいので、流せる電流が半端ない。        

536 :メカ名無しさん:2005/10/29(土) 23:20:07 ID:K+xxptXm
低中速マシンを作っている人ってどうやってギヤ比変換させてる?
モーターについてるギヤボックスをそのまま?市販品を改造?自分でギヤボックスつくっちゃう?

537 ::2005/10/30(日) 00:28:55 ID:81hYkDLj
TMRはラジコンチューンドモーター+ウォームギヤ

電流バカ食いするから3分動き続けられないそうだ。


おまいら そこにに勝機があるぞ。


538 :メカ名無しさん:2005/10/30(日) 14:35:19 ID:cBIhQ5bt
ブラシレスってまだ少数派?

539 :メカ名無しさん:2005/10/30(日) 17:31:04 ID:MXaC5W5s
一試合の時間って3分もかからないことないか・・・?


540 :533:2005/10/30(日) 18:34:05 ID:6wrNuyMs
>>535
サンクス!

541 :メカ名無しさん:2005/10/30(日) 19:57:09 ID:81hYkDLj
掛からない延べ20秒ぐらいじゃね。

542 :メカ名無しさん:2005/10/30(日) 23:44:26 ID:MXaC5W5s
長くても1分くらいだろうな

543 :メカ名無しさん:2005/11/02(水) 14:27:28 ID:hp3ePS4y
ここで全国行ってる人ってどの位いるの?

544 :メカ名無しさん:2005/11/03(木) 19:27:43 ID:pPGk8ZQy
TMR系はほんの少し浮かせば動きが止まる
TMRの下にブレードをほんの少し入れるだけで、
押し出す事は出来ないが判定勝ちに持ち込むことは出来る

頼む!今年こそは誰かTMRを全部やっつけてくれ
もうあんなつまらん試合を見たくない


545 : 535 :2005/11/04(金) 01:38:30 ID:/LpCJ/rV
>>544  同意。 しかし、あのロボットは、よくできてると思う、つまらないが……。

>TMR系はほんの少し浮かせば動きが止まる
ということは、TMRのタイヤは、金属むきだし状態なんでしょうか、 
金属だとすれば、摩擦がデカいアルミかな? だれか詳細キボン。


>今年こそは誰かTMRを全部やっつけてくれ
TMRに、100Kg強で吸着したロボットを、秒速2m超でつっこめば、はぎとれると思うんだけど。 
            ↓
            ↓ 
・マクソンブラシレス200W×2ギヤ比4、 
・ハードディスクの磁石多数を土俵すれすれになるよう、装着。 
・アルミホイール直径30mmぐらいに、ロスを抑えるため、できるだけ硬めのホース(タイヤ)を圧入。
・走行時の安定性の確保と、吸着力により機体が変形し、磁石が土俵をすらないように、前後に、HDDのアクテュエータのベアリング装着。
・ブレードは、かなり鋭角に取り付ける、

以上でTMRは、ふぉっとばせると、おもう。たぶん(・∀・)



546 :メカ名無しさん:2005/11/04(金) 10:34:58 ID:dyenuFUU
少し浮くとタイヤ空回り

押せない

燃える

停止

547 :メカ名無しさん:2005/11/04(金) 19:43:13 ID:W0FHWFFH
だからマクソン90W ギヤ比24以上なら押し出せるって。

あとTMRのブレードは上から押さえるタイプだよ

548 :メカ名無しさん:2005/11/04(金) 22:47:05 ID:DXGZTIEU
>>547
>だからマクソン90W ギヤ比24以上なら押し出せるって。
 んじゃ、作って、大会に出なさい。

ハッキリ言って、そんなことだけで、勝てると思ってるの? (´ー`)┌ ヤレヤレ...


549 :メカ名無しさん:2005/11/04(金) 23:42:14 ID:W0FHWFFH
>んじゃ、作って、大会に出なさい。

そんな事しない。
だってTMRよりはるかに多いギヤ比10以下のロボットに瞬殺されるから。

550 :メカ名無しさん:2005/11/05(土) 08:32:49 ID:AlsSpY/P
>押せない
>↓
>燃える

コレがワカラン。
なんで燃えるんだ?



551 :メカ名無しさん:2005/11/05(土) 08:55:46 ID:ijKoGRXC
>>549の見解

         TMR
     負/      \勝
     /         \
 勝 /             \負
マクソン90W _____ ギヤ比10以下の
ギヤ比24以上 負   勝 ロボット


・・・ジャンケンかい

552 :メカ名無しさん:2005/11/05(土) 08:57:33 ID:ijKoGRXC
>>550
押し負けて燃えるなら分かるんだがな。

浮いて空回りで燃えるってのが意味不明だ。


553 :メカ名無しさん:2005/11/05(土) 10:15:54 ID:AlsSpY/P
>>551

そう、
そして圧倒的にギヤ比10以下のロボットが多い事実。
ここにTMRが躍進した理由がある。

オマイラいい加減 速いだけのロボットは辞めろよ。

554 :メカ名無しさん:2005/11/05(土) 12:33:37 ID:9XoPLKAY
突っ込む

浮いてタイヤ空回り(TMR

押せない

燃える


555 :メカ名無しさん:2005/11/05(土) 13:26:30 ID:AlsSpY/P
>押せない
>↓
>燃える

コレがワカラン。
なんで燃えるんだ?


556 :メカ名無しさん:2005/11/05(土) 14:59:24 ID:aAy9zak2
     TMR
     負/      \勝
     /         \
 勝 /             \負
マクソン90W _____ ギヤ比10以下の
ギヤ比24以上 負   勝 ロボット


そんな、単純じゃないから!
その理論の、理由を書けよ。




557 :メカ名無しさん:2005/11/05(土) 16:17:27 ID:akb7z1yg
>>555
FETでHブリッジを組んで、30V位電圧かけてモータをロックすればわかる。…と、思うよ。('A`;)

558 :555:2005/11/05(土) 18:46:04 ID:AlsSpY/P
ああ
自分のロボットが燃えるのね。
なら納得。
TMRが萌えるのだとオモタヨ

559 :メカ名無しさん:2005/11/05(土) 18:53:54 ID:ijKoGRXC
> 突っ込む
> ↓
> 浮いてタイヤ空回り(TMR

TMRは浮いている。

> ↓
> 押せない

何故押せないのか。
浮いているのではないのか。


560 :メカ名無しさん:2005/11/05(土) 19:27:11 ID:EzAtbMVI
つ[主語]

561 :780:2005/11/05(土) 19:31:45 ID:NilGP7Bh
>>559
そこがTMRの強さ&ひみつ

562 :555:2005/11/05(土) 22:00:17 ID:AlsSpY/P
答え:

自分のブレードが押さえつけられて走行抵抗になっている。

563 :メカ弱さん:2005/11/07(月) 01:32:15 ID:dgv1hJwU
先生( ・ω・)∩
 TMRって何の略ですか?

564 :メカ名無しさん:2005/11/07(月) 07:26:36 ID:dckuQ0oQ
tamura
?????
robot

565 :メカ名無しさん:2005/11/07(月) 13:56:34 ID:pBvplgrA
TaMuRa

566 :メカ名無しさん:2005/11/08(火) 07:15:25 ID:2MNb1rOQ
3分間逃げ回れば相手が電池切れで勝てると言う事ですね。

567 :メカ名無しさん:2005/11/08(火) 10:31:06 ID:f4VBhMte
>>566
TMRは三分で電池切れにはならないよ

568 :メカ名無しさん:2005/11/08(火) 13:11:41 ID:b5zpjW3f
ちと質問です。
みなさん、スポンジタイヤにしてるけど、メリットって?
ゴムじゃいかんの??
ラジコンなんかのプラスチックホイール&スポンジって、グリップいい?

569 :メカ名無しさん:2005/11/08(火) 13:14:53 ID:CDovJ/Yh
…スポンジ!?Σ('A`)
皆ゴム系じゃないの!?

570 :& ◆cl6EOCayao :2005/11/08(火) 13:22:03 ID:b5zpjW3f
ゴムなの!?
ホイールは、アルミ以外に何が得策?
アルミ加工できないもんで(-_-;

571 :メカ名無しさん:2005/11/08(火) 19:13:10 ID:8lmF5KAK
ミニ四駆スレの間違いじゃないよな・・・?
ホイールはアルミがいいと思うが。できなければ外注するなりしたら?
プラスチックは過負荷がかかったとき割れると思うが。

572 :メカ名無しさん:2005/11/08(火) 19:33:03 ID:CDovJ/Yh
RC用のプラスチックホイールの中にパテを盛り込めば耐えるようですよ。
軸部分は分かりませんが…

573 :568:2005/11/09(水) 01:38:50 ID:hBdH9qcx
何分、初めてだもんで、スマソ。
アルミホイールを作製するのに必要なアルミは、
みなさん、どうやって調達してるのです??
ホームセンターで売ってる?


574 :メカ名無しさん:2005/11/09(水) 01:46:17 ID:OXo2C8wA
ホームセンターにはきっと無い。
ネットとかで探せばあると思われます。
…というか、材料があっても加工が出来ないのでは…?

575 :568:2005/11/09(水) 01:56:01 ID:hBdH9qcx
加工する機械はある。
だけど、使ったことがない。
要するに技術がないわけよ…orz
悪戦苦闘して作ってみる!!

576 :568:2005/11/09(水) 01:56:26 ID:hBdH9qcx
加工する機械はある。
だけど、使ったことがない。
要するに技術がないわけよ…orz
悪戦苦闘して作ってみる!!

577 :メカ名無しさん:2005/11/09(水) 18:25:51 ID:klEBkwlb
アルミの棒はホームセンターにはないだろうなぁ。
径が小さいのならあるけど、ホイールに使うようなでかいやつはないかと。
>>574のいうようにネットで探して買った方が安いかな。長さの指定ができるところ多いし。

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