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【落として割って】万年筆のインク 4瓶目【大騒ぎ】

1 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 19:04 ID:???
万年筆のインクについて、相性や価格、色の感じなどを
語り合うスレッドです。混色ネタも可。

過去ログ
【気付けば】万年筆のインクを語る 3瓶目【瓶イパーイ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1055059735/

【ヘソな】万年筆のインクを語る 2瓶目【色!】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1044/10440/1044025692.html

【ワァー】万年筆のインクを語る【キレイ】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1018/10184/1018454751.html

ペンの色について語る
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3349/1012811271.html

万年筆のインクについて語るスレ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3349/1025182744.html


2 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 19:07 ID:???


3 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 19:16 ID:???
そういえば最近は混色ネタが少ないな。たまには混ぜて遊ぶか。

4 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 20:00 ID:???
PRのインクミキシングキット
本家のサイトには前からでてたけど、ハカセのところでUPされてた。
http://homepage3.nifty.com/fp-hakase/sakusaku/5_1.htm

秘密レシピのために1800円か…う〜ん

5 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 20:19 ID:???
>>1こら!勝手に立てやがって。
今すぐ削除依頼だして、「混ぜたら死ぬで」で立て直せ。

俺の一生一代の渾身のギャグだったのに・・・・・

6 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 20:35 ID:???
>1Z curry

>5
アンタ、グリコ森永事件の(ry


7 ::03/10/27 21:40 ID:???
>>4
10種類の秘密レシピを実現するためにPR各色揃えなければならん
ということなのだろうな

>>5
5スレ目になったら、そのネタで立てるべし

8 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 22:15 ID:???
混ぜるな危険
もいいな

9 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 22:16 ID:???
新スレ乙!
全スレの名称考案者でつ。
ひさーーーしぶりに遊びにきますた。
で、ところで、悶のBBはどんな評価になったんでしたっけ?
過去スレ誰か簡単にまとめてちょ。

10 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 22:18 ID:???
>>8
でも、混ぜている人もいるからな。
あ、【混ぜるな危険】【ヲタの道】ということか?

11 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 23:01 ID:???
>9
×全スレ
○前スレ

12 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/27 23:02 ID:???
つうか今日 悶のBB買ったんだけどね。

13 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/30 21:21 ID:D0ID7xg6
前スレで耐光性試験を勝手にやっていたうつけ者です。
筆跡さらしスレで、今日の時点での結果をうpしたので、ご参考までに
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1067268911/22

14 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/31 02:54 ID:???


>22 名前:インクスレの耐光性試験野郎 投稿日:03/10/30 21:17 ID:D0ID7xg6
>インクスレで勝手に耐光性試験をやっていたバカです。
>筆跡と同時に耐光性試験の結果をご覧ください。
>インクごとに使っているペンが違っていますし、画像もデジカメで撮ったものなので
>色合いが結構違います。スマソ。
http://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/11.jpg
http://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/13.jpg
http://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/14.jpg
http://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/15.jpg

15 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/31 03:42 ID:???
ハバナってほとんど黒インクですね。

16 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/31 05:31 ID:FMpqhRZZ
>15
ヲタのハバナは黒ちゅうことはないね。つやのある枯葉色つうところかな。
どこのハバナよ?

17 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/31 12:52 ID:???
バナナだったらフィリピンか台湾

18 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/31 13:55 ID:???
乾きやすいインクってお勧めありませんか?

今、LAMY 2000 Bnib をメモ用に胸ポケットに挿しているのですが、
入れているペリカンBBがどうも乾かず、速記したはいいけどインクの
乾き待ちになることがあって困っています。
もう色はなんでもいいので、速く乾くインクに替えたいです。


19 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/31 17:38 ID:???
Bニブってーのが良くないのでは?

20 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/31 18:23 ID:???
しかもL2k。フローが良すぎて乾くものも乾かない。吸い込みが良くて滲みにくい紙を探すこと重要かと。

21 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/31 23:19 ID:FMpqhRZZ
>15
なんでレスしないの

22 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/01 04:29 ID:???
黒インクも、茶系のと青系のとありますよね。
悶とかクインクは青系。
ペリカンやアウロラは茶系ですか。

23 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/01 04:56 ID:???
>18
LAMY2Kはキャップが外れやすくないかい?ワイシャツ汚しそうでこわくて
胸にさせない。

24 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/01 07:15 ID:???
>>23
>>18ではないが、LAMY2Kをよく胸ポケットに刺している。これまでキャップが
はずれたことはなかった。ペリカンM400も胸ポケットに刺すことがあるが、こち
らはキャップがはずれたことが何度かあった。

25 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/01 14:50 ID:???
カーボンブラックは、わりと乾きが早いような気がするが
L2kのBじゃ、うっかりすると手や服について悲惨なことになるかもw


26 :18:03/11/01 23:45 ID:???

>>20
紙ですかぁ。SLIP-ON のカバーに入れている RHODIA がメインなのですが、カバーの
ヌメ革育成を頑張ってるところでして、紙はちょっと替え辛いんです…。

>>23
キャップは今まで外れたことはないですね。
嵌合式でないととっさに書けないので、手持ちの中では L2K B かヲタマン リエゾン F
かということなのです。リエゾン購入当初はリエゾンを胸ポケに挿したりしていた
のですが、いかんせん軸がかなり重いので、結局 L2K になっています。

ああ、手持ちだと セレニテ も嵌合式ですが、ますます携帯用という趣ではないですね(w

>>25
カーボンブラック、乾き早いですか?
他のペンに入れて使っていますが、気持早いかな?くらいの印象しかなかったのですが。
L2K には入れたことがないので、今度試してみることにします。


27 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 18:15 ID:???
2年ほどウォーターマンのリエゾンを使っています(↑の人もリエゾンですが、私が
持っている万年筆はこれだけ)。
インクもウォーターマンのフロリダブルーとブルーブラックを気が向いたときに
入れ替えて使っていますが、最近900円に値上がりしたので、600円のクロスの
青インクを買ってみました。
ちょっと薄いのですが、紫がかってて書き味が少し輝いているようなイイ色です。
インクフローも、フロリダブルーと同じぐらい良好です。
マイナーインクかもしれませんが、おすすめです。

28 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 18:20 ID:???
クロスのインクはペリカン製なので
クロスの青=ペリカンのロイヤルブルー

悶の青が同じような色だがペリカン(クロス)より濃い

29 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 18:22 ID:???
>>27
箱とラベルはマイナーだけどビンと中身はペリのロイブとしてメジャーだね。
頑張れ!

30 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 18:36 ID:???
クロスがペリカンで、ペリカンがクロス?
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/accessory/bottle_ink/bottle_top.htm
↑を見ると、ボトルがよく似ている気がします。でも、私が買ったクロスのボトルの
ラベルが違います。もっとモダンで全体的に白っぽっく、青い文字でCが大きく書いて
あって、その中にCROSSって入っています。
あと、クロスは黒と青の2種類だけなんですね。ブルーブラックが無いのが意外でした。
マーレンとデルタもボトルの形は同じですが、メーカーも一緒なんでしょうか?

31 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 19:52 ID:???
だから、箱とラベルはクロスだと言っておろうが。
文章読めないヤツは万年筆使うな。

ペン習字なら可w

32 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 20:26 ID:???
クロスが新デザインになってから、ボトルインクがアメリカ製になりました。

33 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 20:53 ID:???
クロスの新デザインボトル
http://www.altmanluggage.com/ShopSite/media/md_cross_89xx.jpg

34 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 21:03 ID:???
>>30
ラベルに"Made in Germany"とかいてあるはずだが

35 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 22:54 ID:???
>>30
>マーレンとデルタもボトルの形は同じですが、メーカーも一緒なんでしょうか?

マーレンもデルタもボトルの形が似ているだけで容量が違う
ペリ:62.5ml
デルタ:30ml
マーレン:60ml

36 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 01:18 ID:???
質問です。パイロットの製図用ってあったんですが
どういう特性のあるインクなんでしょうか?

あと、コスト的にパイロットインクはお買い得だと
思うのですが、ここでは話題にならないのは
やっぱ外国製のほうが高い分
どっか勝っているってことですか?

37 ::03/11/04 01:33 ID:???
製図用インクは使わないので知らないが、
速乾性の顔料インクだろうから万年筆向きでないだろう。
すぐ詰まる&固着してしまうとか。

パイロットのインクが劣ってるとは考えられない。
ブルーブラックなどは高い保存性が評価されているし。
ただ、海外インクの方が話題性が多いのだ。いろいろな面で(w

38 ::03/11/04 01:34 ID:???
追記:パイロットのインクだと匂いの話題は多かったな。以前から

39 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 01:37 ID:???
>>36
パイロット製図用インクは、主につけペンまたは筆で使用する。
色は禿げしく濃いが、表面張力もやたら大きくて
普通の万年筆に入れてもインクがおりてこない。
ちなみに、水性染料系。
顔料を主とするのは証券用インクで、これは万年筆に入れた
例があるらしい。(文具板のどっかで見た)

パイロットは、ボトルの色展開が基本色だけだし
おまけに絵の具くさいから、あまりヲタの心をくすぐらないと思われ

40 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 01:50 ID:???
パイロットのブルーブラックは、耐水性は高いが、耐光性は低い。だから、保存性が高い、
とは、言い難い。でも、あれだけの耐水性でさらさらとしたインクなのは優秀。また、徳用
ボトルがあるというのも良い。
ただ、色数は少ないし、臭い(w

41 :36:03/11/04 02:01 ID:???
ありがとうございます。
パーカー、モンブランと20年近く使ってきましたが
田舎でなかなか手に入らないのと
あまりの価格差に「中1コースの景品」以来の
パイロットインク使ってみようかなと思っているのです。

若い頃は各メーカーのインクの微妙な色合いや
濃さ薄さがすごく気になって毎日がテストの日々でしたが
今はもうあまり気にならなくなっています。

パイロット匂うんですか。どうなんだろ。
私の記憶ではペリカンはすっぱい匂いがしてましたね。

昔、パーカーやモンブランのロイヤル(キングス)ブルーは
ときめくほど鮮やかで綺麗でした。以来舶来派だったのですが。

42 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 09:55 ID:???
前のスレでccあたりの単価を計算してくれた人がいたけど、その時は高かったんだよね>パイロット
最近輸入物が高くなったから逆転したかも知れないけど。

43 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 15:50 ID:???
メーカー  容量 価格 1mlあたりの価格
AURORA  45ml 1200円 26.6円
CARAN d'ACHE  32ml 1000円 31.2円
Cartier  60ml 2000円 33.3円
Conway Stewart  30ml 800円 26.6円
CROSS  62.5ml 700円 11.2円
Delta  30ml 1500円 50円
dunhill  75ml 1100円 14.6円
S.T.Dupont  40ml 1300円 32.5円
FABER-CASTELL  62.5ml 1500円 24円
LAMY  50ml 900円 18円
MARLEN  60ml 1800円 30円
MONTBLANC  50ml 1300円 26円
OMAS  75ml 2000円 26.6円
Montegrappa  42ml 2500円 59.5円
PARKER  57ml 600円 10.5円
Pelikan  62.5ml 700円 11.2円
SHEAFFER  60ml 1000円 16.6円(50ml新ボトルの場合20円)
VISCONTI  40ml 1800円 45円
WATERMAN  50ml 900円 18円
Private Reserve  50ml 1500円 30円
パイロット  30ml 400円 13.3円
パイロットカスタム823用  70ml 1000円 14.2円
パイロット徳用ボトル  350ml 1500円 4.2円
セーラー  50ml 600円 12円
プラチナ  30ml 400円 13.3円
プラチナカーボン 60ml 1000円 16.6円

44 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 15:51 ID:???
ベスト5
 パイロット徳用 4.2円
 PARKER 10.5円
 Pelikan/CROSS 11.2円
 セーラー 12円
 パイロット/プラチナ 13.3円

ワースト5
 Montegrappa 59.5円
 VISCONTI 45円
 Cartier 33.3円
 S.T.Dupont 32.5円
 CARAN d'ACHE 31.2円

45 :価格は:03/11/04 16:03 ID:gf+WNc4N
 今は鉛筆1本の価格は何円ですか。?教えてよ。!!

46 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 16:15 ID:???
スレ違い

47 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 16:24 ID:???
>>45
自分で調べて計算すれ。
それができないなら「藻前がやれ」という批判覚悟で
鉛筆系スレに質問を書いてみれ

鉛筆
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012159066/

48 :43、44:03/11/04 17:47 ID:???
調べていて気が付いたが、オマスの青黒、青、赤、ローマ2000は廃盤らしいので
欲しい人は早めに

49 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 20:07 ID:???
>>43-44
素晴らしい、あんがと

50 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 23:07 ID:???
>>44
ワーストでDeltaが抜けているよ。モンテグラッパとヴィスコンティの間に
入る。

51 :43、44:03/11/04 23:55 ID:???
本当だ、指摘サンクス

ワースト5 (訂正版)
 Montegrappa 59.5円
 Delta 50円
 VISCONTI 45円
 Cartier 33.3円
 S.T.Dupont 32.5円

52 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/05 00:10 ID:???
モングラのインクって、なんでそんなに高いの? 
一瓶2,400円!? ぼったクリじゃない?
それとも、それだけの質があるの? 発色がきれいとか、
耐水性にすぐれてるとか?

53 ::03/11/05 00:19 ID:???
ひょっとしたら複雑な供給関係のおかげで
乗っかる流通マージンが高いのかもしれん。
それがブランド力というものかも(w

54 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/05 00:46 ID:???
吸入一回100円弱か。
そう考えるとすごいな。

55 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/05 00:48 ID:???
>>52
ランキングよく嫁
モンブランのインクは、そんなに高くない。

56 :55:03/11/05 00:49 ID:???
モングラだったか。ゴメソw

57 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 10:20 ID:???
話を元に戻すようで恐縮ですが、パイロットのインクの相性はどうなんでしょうか?
開高健が146にパイロットのブルーブラック入れて執筆していたという話は
どこかで読みましたが。
小生、パイロットはパイロットにしか使ったことないもので。
でもあんまりトラブったって聞いたことないな…。


58 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 13:59 ID:???
自己責任で試せばいいだろ。しつこいな(w

59 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 17:06 ID:???
やけにご機嫌ナナメだな…。

60 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 17:45 ID:???
パイロットで不具合の出た例があったら、ここでヲタどもが
大騒ぎしてるよ。
今のとこは、絵の具臭いというコメントしか見当たらない。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 18:56 ID:???
臭いのは不具合かもw

62 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 20:36 ID:???
>61
ま、仕様つうことでかんべんな。

63 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/08 00:09 ID:???
では、モンテグラッパとパイロットのインクとの相性は如何でしょうか?


64 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/08 00:16 ID:???
ペン芯が解けるからヤメとけ。





















と書いたら信用するか?


65 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 00:04 ID:???
↑ヲイヲイ、ウソだったら訴えられるぞ((((゜Д゜;))))ブルブルガタガタ

66 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 00:06 ID:???
最後の行見落した(鬱。

67 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 12:44 ID:???
わーい、引っかかった!引っかかった!w

68 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 13:09 ID:???
ここは無邪気なインターネットでつね

69 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 15:23 ID:???
険悪なインターネットをお望みなら、↓が旬でつ
【初めても】万年筆購入相談 4本目【2度目でも】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063254069


70 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 13:20 ID:???
ペリカンのレベルペン用のインクってフツーの万年筆用と同じですか?


71 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 14:24 ID:???
同じ
他のインクに詰め替えて使うことも可能

72 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 20:44 ID:???
ありがトン

73 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 23:13 ID:???
悶のボルドーって使ってみたいのだけど置いてあるところがありません。
代わりのインクでおすすめありますか?

74 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 23:26 ID:???
カルティエのボルドー?は悶のと同じらしい

他メーカーは
セーラー
レディッシュブラウンあたり

75 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 10:47 ID:???
セーラーの赤茶は全然違うだろー

76 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 12:40 ID:???
>>73
混色だな。

77 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 16:23 ID:???
パイのBB、70mlの買った。
今までカートリッジしか使ってなかったから匂いも程々だったけど、
ビン開けて匂い嗅いだら、くっさー。
でも嗅いじゃう。
くっさー。
クセになるね。

78 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 18:06 ID:???
いやなクセだなw

79 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 18:59 ID:???
>>77
靴下の臭い嗅ぐの好きだろw

80 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 19:09 ID:???
くさいかなー、こんなものでは?
昔のペリカンはすごかったぞ。
わし黒と青しかつかわんからBBはくさいのだろうか?

81 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 20:26 ID:EG7KgOkr
買ってしまって失敗だったインクどうしてます?
どぼどぼですか?パイの奴どぼどぼしたいんだけどなー。誰か飲まない?

82 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 21:12 ID:???
俺はペリの薄い黒が1ダース持ってる。
孫の代まで使えますw

83 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 21:49 ID:???
>82
なしてそんなに

84 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 23:05 ID:???
>>75
まあそうだけど
他メーカーのボルドー系が悶同様手に入りづらいからねぇ・・・

85 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 23:07 ID:5fo+Uq1A
>>81
どうもしてない。そのまま、おきっぱなし。いつか使うだろ、と思っているが...
使わないか。

86 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/13 02:03 ID:???
セラの青ドボドボした。
だってセラのコンバーターを染めるんだもん。コワヒ…
それ以外の使わないインクは、やっぱりいつか使う日もあるかと
思って置いてある。

87 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/13 05:47 ID:???
混色失敗した奴とってあるけど見るたびに頭が痛い

88 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/13 08:07 ID:???
それは化学反応おこして有害物質をまき散らしているに違いない。w

89 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/13 10:35 ID:???
パイロットのBBの匂い。すきだな。
小学校の図工の時間を懐かしく思い出す。もう一度、人生やりなおそう、
そんなファイトが湧いてくるよ。

90 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/13 12:51 ID:???
前スレ890です。
その節は色々有り難う御座いました。
結局LAMYの黒が値上がり前の値段で手に入ったので、瓶を買って中身の
黒はドボドボしました。今その瓶には自分で混ぜたインク入れてます。
下半分のプラスチックが邪魔ですが、インクの溜まり方とか、デザインには
満足です。吸い上げる時も使いやすいですね。

その前は空き瓶作る為にペンマン青をドボドボしました。
乾燥すると厄介なペンマン嫌いだったのであまり未練はありませんでしたけど。


91 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/13 20:19 ID:???
そんなんでペンマンヲタが釣られると思うのか?
バカめw

92 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/14 14:07 ID:???
ペソマソヲタではないが、釣ってるようには見えない。。。
>>91
といいつつ釣られてるじゃないか、おまいさんw

93 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/17 01:32 ID:???
良い瓶はありませんかねえ?バカラなんかはあるんだろうけど、高そう。


94 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/17 11:52 ID:???
ナニをもってして「良い」というのだ?>>93
それを書かなければ誰も答えられんと思うが・・・

95 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/17 17:02 ID:???
アヲハタのジャムの瓶

96 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/17 19:46 ID:???
ほーら、いわんこっちゃないw

97 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 01:42 ID:???
ヲタマングリーンが余ってるので、なんか混ぜ物して吸入式の万年筆でも
使えるようなものにしたいのですが、どんなレシピがありますか.
BBを混ぜたりしたらまずいですかね?何色系でもいいんでとりあえずインクを
消費させるようなレシピを教えてください.

98 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 01:45 ID:???
あげまつ

99 ::03/11/18 01:55 ID:???
>>97
フロリダブルーと混ぜて青緑っぽくしたヤツで書いてうpしたら
「目がチカチカする。インクもイクナイ」と言われてしまったが。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1067268911/65-66

100 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 02:37 ID:???
フロリダブルーでつか.
これも青+若干緑で面白い色だと思います.カリグラフィーの筆跡も
おもしろいですね.ありがとうございます.


101 ::03/11/18 02:46 ID:???
他には、ほぼ等量ずつハバナと混ぜて国防色にしたものもある。

102 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 05:19 ID:???
>97
ガイシュツかな これ有名
http://www.pentrace.com/inkrecipe.html

103 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 07:54 ID:???
青と混ぜるなら緑を多めにしたほうがイイと思う。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 17:29 ID:???
黒インクでなるべくにじまないものといったらどこですかね。
今、喪中欠礼せっせと書いてるんですが、紙がにじむんですよ。

105 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 19:13 ID:???
>>101
国防色ってどんな色なんでしょう? 濃い緑?

106 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 19:24 ID:???
>>105
筆跡スレのうpろーだにうpされてるよ。

107 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 20:36 ID:???
ペリグリ最悪。ってか危険なので報告する。
2,3ヶ月使わなかったペリグリの瓶あけたら、油性ペンキの
入れ物かとうたがった。キャップ周辺はがちがちべたべたに
固まっている。おまけに半乾きのインク手につけたら、油性
インクみたいに、水であらってもおちない。どぼどぼして
瓶を水であらっても、ガラス面に付着したインクは、指で
こすらないとおちないし、インク成分が水に溶けずに、
小さい固まりになって水の中にたくさんただよっている。
こんな万年筆のインクは見たことがないよ。

108 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 21:23 ID:???
↑さんざんガイシュツのペリグリの不良ロットじゃなの?

109 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 23:32 ID:???
まぜるな危険
食べたら死ぬで
 


110 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 02:26 ID:???
>>三(安ペンスキー先生?)
筆跡の板で実際の色あげていただきどうもでした.
緑黒の、緑でありつつ濃い部分は黒という色合いが気に入りました.

時に、適当にインクを混ぜたときそれをテストするときにはどのように
していますか?一応、現時点で思いつくのが、
・瓶に入れて数日保存.変なことが起こらんか見る.
・安ペンで試す.
です.
いきなり常用ので使うのはかなり抵抗が….逝っちゃったときのショック
でかいし.
とりあえず手持ちがラミBB、悶BB、プラチナ赤少量、ヲタマンフロリダ青
です.
青でなく対光性のモノを作りたいんで、今あまり使っていない悶BBとヲタマン
緑を混ぜたいのですが、BBとの混色って危険でしょうか?

111 ::03/11/20 03:33 ID:???
>>110
安ペンスキーだが。

漏れがインクを混ぜる場合、最初につけペンで色味を確認しながら混ぜていって、
気に入った色合いになったら、沈殿などを確認するため数日以上寝かしておく。
実際に詰めて試すためのペンは、安いものというよりは完全に分解清掃できる
ものを使っているよ。パイロットのくみたてペンとかラミー2000、ヴィスタとか。
それでさらに数日試しに使ってみて、大丈夫そうなら他のペンでも使ってる。

ラミーやモンブランのブルーブラックなど耐光性の高いブルーブラックは
化学的に微妙な気がするので、漏れは混色に使っていない。
「ウォッシャブル」な普通の色は混ぜても問題を生じないことが多いが、
あの種の色は、化学反応を生じて繊維を染めている可能性もある。
耐光性を求めるなら、プラチナのカーボンをベースにした方がいいと思う。
これは化学的に安定した顔料系インクだから、安心できるはずだ。
漏れは試してないが、レシピがいくつか前の方に出てるので参考に。

112 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 05:30 ID:???
安ペンスキー先生。
国防色にたいへん関心がありますが、耐光性なんかはどうですか。
ハバナをまぜることで、耐光性は増すと考えてよろしいでしょうか。

113 ::03/11/20 22:54 ID:???
耐光性……?
普段は書き散らかしっぱなしなので試してなかった。
ハバナの成分が残りそうな気がするけどな。
気になるなら、ぜひ試してホスィ

114 :110:03/11/22 03:27 ID:???
いろいろとご教授ありがとうございました.
インクを混ぜるのにわざわざ新たにインク揃えるのも本末転倒な気がし、
さらに前の板でBB混ぜてる人もいたので、LAMYBBとヲタマン緑を混ぜて
緑やや青を作ってみました.しばらく置いて異変おきないか見てみようと思います.


115 ::03/11/22 05:03 ID:???
挑戦したなぁ。結果出たら教えてね

116 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 05:16 ID:itMcn/jM
モンブランのブルーブラックを使っています。
万年筆のインクは使用期限はあるのでしょうか。
二年ほど前に買ったインクがありますが、これはそろそろ破棄して新しいのにした方が・・・いいんだろうか。
もったいない気もするけど、腐ったインクを使って万年筆自体が壊れることを考えれば安いものなのかな。

117 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 10:08 ID:???
腐りはしないだろうけど、化学変化はしているかもね。
底に固形物沈殿してたらヤバそうだけどね。

118 :110 :03/11/26 00:59 ID:???
とりあえず変な沈殿やらもなかったので、使ってみることにしました.
クルトゥールとか洗うの面倒だったので、丁度インクを切らしたメイン使用の万年筆
に….とりあえず問題が起きないことを祈るばかりです.
筆跡掲示板にうpしてみたので、お暇でしたらどうぞ.

119 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 14:26 ID:???
菌ぺんのオヤジがヲタのブルーブラックを薦めているという書き込みを見て、
たいがいのペンには問題なく使えることだと思い購入した。
そしたらパーカーのブールーブラックと同じ色に見えた。少なくとも俺の目には。
ビンの底には両方ともフランスと書いてある。
惨ふぉーどだから?

120 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 14:41 ID:???
>>119
俺には違う色に見えるけど、、、

121 ::03/11/26 14:54 ID:???
少なくともクインクの瓶よりウォーターマンの瓶の方が使いやすいとは思うが

122 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 16:17 ID:???
瓶の話は誰がしてるの?

123 ::03/11/26 16:55 ID:???
瓶の話は、漏れが思いついたから出した。
気になった点があって追究してみたい意図を持っているようだが
どのような面から気になったのかを書いてくれないと
君の期待する答えを返すことはできないと思われ>122

124 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 18:14 ID:???
安ペンスキー先生はご立腹のようです。

125 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 18:19 ID:???
編集さんも大変だな(w

126 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 18:56 ID:???
つーことはロット差による色の違いで、たまたま同じような色のやつにあたったのかな。
ブラインドしたら自分でも区別できないほど近似してまんねん。

ヲタの瓶は使いやすいね。でも900円はイヤン。


127 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 20:47 ID:???
ヲタBBの特徴的な薬品臭はクイソクBBにもありましたか?>>119

128 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 21:38 ID:???
スマン、風邪で嗅覚マヒしてるんでわからん。で、嫁さんに嗅いでもらったら
クインクBB・あんまり特徴的な臭いしない
ヲタBB・砂糖を焦がしたような臭いが少しする と言ってた。
そんなにも大差ないらしい。
ついでに嗅いでもらったヲタ・緑のほうが砂糖焦げ臭が強いそうな。



129 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 21:39 ID:???
金ペン堂さんは黒、青、青黒、すべて藁をすすめているのですか?

130 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/27 01:02 ID:???
突然だけど、金色のインクってあるのかな?

131 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/28 13:10 ID:???
詰まるだろ

132 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/28 13:29 ID:???
金色というより濃い目の黄色だけど、シェーファーが出している<ゴールド
日本での扱いはなくなったが、米国では売っている。



133 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/28 14:00 ID:???
文具屋にいくと 証券用つうのがあるよね

134 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 11:59 ID:???
>130
アブラクサスのコニャック

135 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 13:48 ID:???
>130
PRIVATE RRSERVEのShoreline Gold&Butter Cupなんかも・・・・

136 :135:03/12/04 13:51 ID:???
RRSERVEのスペルはRESERVEでした(m_m)

137 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

138 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 22:17 ID:???
>>129
黒と青はモンブラン。
青黒がウォーターマン。

139 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/05 20:00 ID:???
悶のボルドー、買って来ちゃった。むひょひょ。

140 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/06 07:04 ID:???
いろんな色のインクを買い漁ってきたけれど、結局よく使うインクって限られてくるの
ですね。この間一念発起してインクビンのリストラを実施。
結局手元に残ったのは、ブルーブラック、ロイヤルブルー、ハバナ、ボルドー、レッド、
カーボンブラックでした。
ところで最近買ったお気に入りのペンにはハバナをとりあえず入れてみましたが、
会社で使うのにはどうなのでしょう?メモ程度ならおかしくないでしょうか。
ボルドーなんかはプライベートのみにしておいた方がいいのかな。
最近色に麻痺してるかも。

141 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/06 09:21 ID:???
空瓶はキレイに洗ってコレクションしておけばイイのに

142 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/06 09:25 ID:???
インクの中身をリストラw ビンは本棚にずらーっと。
何に使えるか思案中です。

143 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/06 12:24 ID:???
あれだね、酒飲みが棚にずらりと酒瓶を並べる感覚に近いかも。

144 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/07 09:31 ID:???
きちんとした文書では、黒、青黒、青くらいしか駄目では?
メモ書き程度だったらどの色でも好きずきだから、いいんじゃない。
後は、人にどう見られるかだけで。
俺はシェーファーのバーガンディ(新ラインではなくなっちゃった...)
を赤のかわりに使っている。

145 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/07 10:54 ID:???
朱入れというか書類のチェックにはヲタのグリーンとか目立ってイイ。

146 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/07 13:00 ID:???
きちんとした文書に、青は良くて緑がイクナイというのに腹立てて
緑黒、茶黒、作成して、きちんとした文書にも使用中。
大きな声で「黒!」といえば、黒かなーでもちょっとミドリがムニャムニャ
位の色目を出している(つもり)。
セーラーが安く色々出してくれたので、混ぜ放題。
どの色をどの比率で混ぜてもセーラー同士は沈殿しないとイルカが言うので
試してみたけど今のところ目詰まり等の問題は起きていない。
墨絵用のミドリ墨が目標です。
緑2:黒2:灰色3くらいで混ぜてますが、もっといい色教えてホスイ・・


147 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/07 14:59 ID:???
>セーラー同士は沈殿しないとイルカが言うので

いいこときいた ムフッ

148 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/07 15:49 ID:???
イルカはずいぶん思い切った事言ったな。
こないだまでボトル無かったくせにユーザーの事よくわかってる(w

149 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/07 19:41 ID:???
プラチナカーボンってビンで売ってる?
いくら検索しても見つからないんだけど・・・

150 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/07 20:16 ID:aOw9yBBA
>149
大きな文具屋にいけば置いてあるよ。もし近所に小さなところしかなくても
取り寄せてくれるはず。

151 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/07 22:51 ID:???
>>150
あ、あるにはあるんだ。ありがとん

152 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/09 00:19 ID:SgRaqNet
カコイイインク壺紹介してくれ!

153 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/09 12:39 ID:???
壺か、、、
壺風なのはパイロットの823用とか?

154 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/09 13:46 ID:???
ヴィスコンティのヤツ

155 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/10 01:57 ID:???
壺といったら前のセーラーの瓶なんか壺っぽいじゃないか

156 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/10 02:13 ID:???
LAMY

157 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/10 02:59 ID:???
LAMYはええわな.面白い形だ.壷というかUFOぽい形だが.w

158 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/11 21:07 ID:cB4ddBB7
インク入れと万年筆置きがくっついたような文具って無いですかね。。

159 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/11 21:37 ID:???
インクウェルか。現行品はほとんど見ないねえ。
みんなアンティークだ。書斎館やユーロボックスかな。
書斎館はweb上でインク瓶含めていくつか見られるよ。
伊東屋には新しいのがあるかもね。

160 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/11 22:46 ID:???
マルイに悶のヤツがあったような・・・

161 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/11 22:53 ID:???
http://k-pen.inc.co.jp/catalogue/pelikan/image/ink/1897-4001.jpg
ペリカンのこの形のボトルはボトルの凹みにペンを置けるようになっている

162 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/12 00:33 ID:???
>158
ロメオで扱ってるアブラクサスのファイネストインクはペンレストがいていました。 

163 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/12 10:27 ID:???
エルバンの普通のも置けるよ、確か。

164 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/12 20:32 ID:???
デュオ限定だが、ボトルの蓋が平らなら、その上に立てておけばイイ

165 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/14 18:53 ID:???
カートリッジの容量ってどれくらいなんでしょう?
あるいはコンバーターにはどれくらい入るものなんでしょう?
だれかご存知の方がいれば教えてください。

166 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/14 21:26 ID:???
ずっと探していた悶のボルドーを名古屋の丸善で見つけて即購入。
うーん、思っていたより渋い色なのね。ちょっと使いづらいかな。

167 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/14 21:31 ID:???
>>165
コンバーターなら、ペンに付けて空の状態で重量を量り、満タンにしてから再度計測。
カートリッジなら、ペンに付けて満タンの状態で重量を量り、空になったら再度計測。
人に聞くほどムツカシイことか?

168 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/14 22:23 ID:???
>>167
165はコンバータもカートリッジも持っていないのではないか? 
俺もよく知らんから答えられないが

169 :165:03/12/14 22:59 ID:???
持ってますけど、3gだの5gなんてものを計るはかりはちょっとないです。
インクの比重もわかりませんし。

170 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/14 23:19 ID:???
割り箸の真ん中にヒモを結んで、一方には万年筆、もう一方には1円玉を何枚かくくりつける。
グラム単位の大雑把な測定はできる。
比重は1.025くらいに計算しとけ。どーせ誤差の範囲内だ。

171 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/15 01:17 ID:???
>>165
知ってるが
メーカーを書かないヤシには教えてやらない

172 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/15 11:37 ID:???
どうせ次には「1ccでどれだけ書けるか知っている人いますか?」という愚問が出ると思われ。

173 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/15 14:33 ID:???
そのあとは、水性ボールペンのメーカーサイトにある
「筆記距離の目安」をもとに、ボールペン何本分使えば
万年筆のもとがとれるか計算をしはじめるに10000カートリッジ

174 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/15 17:40 ID:???
ワロタ

175 :165:03/12/15 23:33 ID:???
>>171
セーラーとヨーロッパ共通です。お願いします。

176 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/16 03:35 ID:???
蒲田のACTクリエーターズボックスでセーラーインクの量り売りしてるね
各色1:1の混色見本も在って面白い
ブルー+グリーンとイエローオレンジ+グリーンはビンにつめてうってた

177 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/16 08:10 ID:???
>>175
ちゃんと別なオチを用意しているんだろうな。

178 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/16 10:43 ID:???
>>176
イエローオレンジ+グリーンってどんな色だろう?
若草色?国防色?

179 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/16 11:02 ID:???
三原色で黒とか…

180 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/16 22:24 ID:???
>>178
若草色でつね

181 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/17 01:42 ID:???
誰かPRの「ワシントンDC青」と「アメリカ青」を使った人います?どんな色合いなんだろう?

182 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/17 01:59 ID:???
>>177
黒とまぜるとどの色も黒になっちゃってるよね

黒だけは混色比率かえれば良かったのに

183 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/17 02:00 ID:???
>>179
実際に実行できたとしても灰色にしかならない悪寒

184 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/27 00:03 ID:???
先日とある万年筆サイトの投稿記事を読んでいたら、「もう残り少なくなったペンマンに何を入れてかさ上げする?」
というお題で、何人かが「ナミキ、ナミキ」といっていて、中には、「ナミキのブルーはペンマンサファイアと同じく
紙の上で結晶化するように筆跡が出る」などといっている人がいました。

私は、んじゃぁと思って今日パイロットのブルーを買って帰ってきたけれど、フローがいいので色は濃いもののの
とてものことに「結晶化」などとは呼べない筆跡でした。

やはり「ナミキ」のインクと「パイロット」のインクは製造が違うんでしょうか?両方利用したことある方がいたら
ご教示下さいまし。

185 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/27 18:20 ID:???
ナミキ、インクなんて作ってたか?
ナミキのインクなんて耳にしたことないんだが……。

知ってる香具師がいたら教えてほすぃ。

186 :184:03/12/27 18:27 ID:???
>>185
存在はするんですよ。ペンデモやホスピタルにも売っていて。
自分で買えばいいんですけどねぇ。。。。買う前に経験者の話聞きたいし、
ナミキで冒険するなら、プライベートリザーブのアメリカンブルーを買おうかなと考えていたりして。。。

187 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/01 22:47 ID:???
悶のボルドーのカートリッジを買ったら
ヲタのハバナっぽい色だたーよ。
さつま芋みたいな赤紫を想像してたので
ちょと意外。
ボトルの方はどんな色なんでしょ?


188 :100mb:04/01/02 16:42 ID:FG4PoSeh
D-inkってあったの覚えてるか?
あの、消しゴムで消えるインクのカラーペン。
あれって最初は集めてたけど
書くとけっこう薄いんだよな。
薄いってか・・インクがあんま出ない。
それに消しゴムで消えるっちゃぁ消えるヶド
ぁんまり消えないんだよな・・・・

誰か同感な人っている??

189 :100mb:04/01/02 16:44 ID:FG4PoSeh
>>188
すまない。このスレに書くべきではない事を書いた。
新スレ立てて書こうと思ったのだが間違いをしてしまったようだ。
またスレを立てる。
>>1 その他レスしてぃた方・・・
本当に申し訳ない。

190 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/02 18:14 ID:???
ゆるす

191 :1KB:04/01/03 11:26 ID:???
>188
ゆるさん...(笑)でも同感。

192 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/03 11:34 ID:???
スレ立てはゆるさん…‥・・

193 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/03 11:52 ID:???
クソスレ他店名

194 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/05 00:20 ID:KQin60zy
>187
ボトルも同じだよ

195 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 12:48 ID:???
最も濃くて「黒らしい」黒はどこのメーカーの色ですか?

196 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 12:49 ID:???
プラチナ・カーボンブラック

197 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 19:41 ID:???
カーボンブラックインクは
プラチナ以外のペリカンやロットリングに入れても大丈夫ですか?
どこで売ってますか?

198 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 19:56 ID:???
カーボンブラックは、「どこに売ってますか?」みたいな事聞く素人は手を出さない方がイイかもね。
セーラーの黒にしとき。

199 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 19:58 ID:???
>>198
なんで?

200 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 20:03 ID:???
詰まると危険 

201 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 23:08 ID:???
皆さんはブルーブラックどこの使ってますか??
ペリは薄くて書き味悪いし・・・。アドバイスよろです。

202 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 23:34 ID:???
パイロット。ペリより濃い。フロー良い。ただし匂いを気にしない人しか使えないが(w

203 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 23:41 ID:Tl5ydSp8
クロスのカートリッジのブルーブラックは、ボトルと違ってペリカン製じゃない、と思う。
黒っぽくて濃い色をしているから一番好きです。
それとも、ペリカンのカートリッジのブルーブラックもクロスのように濃い色をしているのだろうか?

204 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 23:42 ID:???
ブルーブラックってどういう書き物に使ってるの?

205 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 23:45 ID:???
>>204
郵便物の宛名とか、ハガキとか。
ノートや封筒の中身は水溶性だけど発色のよいブルーを使ってます。


206 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 23:46 ID:???
普通の書き物に使ってるが>204

207 :201:04/01/12 00:45 ID:PdfXD0JE
>>202 パイロットですか。サンクス。ヲタ万とかラミはどーですか?

208 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/12 00:51 ID:???
むかし万年筆のことを全然知らなかったころ、バッタ屋で60円くらいで
ヨーロッパ共通サイズの万年筆買って、カートリッジを大学生協に買いに行った。
たまたまあったのがよりによってモンブランのカーボンブラック。
固まって固まって仕方なかった。
その日の使い始めはいつも流しでペン先に水かけてたな。

209 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/12 01:46 ID:???
>>200
その後に「のんだら死ぬで」と続けて欲しかった

210 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/12 05:40 ID:???
あいかわらず輪廻だね。
ちょっとは過去ログ読んでみたらどうなんだ。

211 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/12 06:05 ID:???
誰かまとめてFAQサイトを作ってくれたら嬉しいな、と書いてみるテスd

212 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/12 09:24 ID:???
ループ上等!でええやん

213 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/12 22:29 ID:???
万年筆だろう?
もうちょっと書く文章まともにしろよ(笑)
道具が泣くぞ?
なんだよその「ヲタ万」とか。
せめて万年筆スレくらいは馬鹿っぽい2ch言葉遣いやめろ。

214 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/12 22:56 ID:???
2chでそんなこと言われてもなあ(w

215 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/12 23:13 ID:???
語尾に(笑)とかつけるのって(w

216 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/12 23:37 ID:???
まともな日本語という観点からすると、クエスチョンマークの
多用もいかがなものかと思われるわけだ。

217 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/12 23:38 ID:???
疑問符じゃなくて語尾上げ記号として用いられている模様

218 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/13 00:06 ID:???
>>213は万年筆を「特別な物」とでも思っているのだろうか。
万年筆を使っている自分を「特別な人間」とでも思っているのだろうか。

219 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/13 00:07 ID:???
>>217
>>216は、それを「いかがなものか」と言ってるんだと思うけど。

220 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/13 06:14 ID:???
>219
日本語は表現方法が豊かだなw

221 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/13 17:50 ID:???
>>205
パイは青でもかなり耐水性あるよ。ただ、フロリダ青のようにいい発色かというと疑問だけれど、
渋い青。

>>207
ウォーターマンBB=水で滲む
ラミーBB=水で滲まない。色は濃いけれど、書き味はペリやモンのようなパーマネント味。

パイでいいんじゃない?

222 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 00:40 ID:???
>パーマネント味

ラミーのBBはパーマネントそのものやんけ

223 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 00:49 ID:???
>>222
書き「味」だからパーマネント「味」なんでないの。

224 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 00:51 ID:???
プラチナの万年筆にプラチナBBのカートリッジをさして使っているが
フローが渋め安定なせいか色にコシが無いように感じていた。
しかし、クリーム系の割とスベスベした紙に書いたら、
見違えるような発色。

ボールペン類にしてもそうなんだが、コピー用紙の裏とか
怪しいメーカーの安売りのノートなどに書いても頑張っているのは
パイロットだと思う。

225 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 01:16 ID:???
>>223
風味と間違えたんだよ、いちいちうっせぇな。

226 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 01:29 ID:???
>>224
セーラーのブルーブラックもそんな感じ。
真っ白なコピー用紙だと冴えないけど
官製ハガキみたいな黄ばんだ系だと渋さが引き立つ。


227 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 08:02 ID:???
ペリの青黒の色合いがイイ!!が薄い・・・。
パイロットは安コピー用紙に書くと滲む。

228 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 13:16 ID:9ZO4SASH
ペリの青黒はイイと思うけど、真っ白な紙に書くと目がチカチカする。 最近は紙にもこりだして万年筆オタになりつつある(-_-;

229 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 19:24 ID:???
さぁ、久々に

ど の 青 黒 が 一 番 か 

について話するか?



230 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 19:47 ID:???
パイロットの青黒滲むよね。粘度が低いのかな

231 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 20:09 ID:rZ+v95hp
アウロラ88のB買ってオマケに青インク付けてもらったんだけど、何文字か
書くたびにインクが出なくなる。そのたびに尻軸回してインク送りこむの繰り返し。
イライラして手持ちのパイロットの青に変えたら明らかにフローが良くなり
滑らかになった。ペン自体調整がイマイチなのかもしれないけど、アウロラのインクでこんな事になった人いますか。
タダでもらったんで文句は言えないけど・・・。

232 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 20:38 ID:???
>>231
調整とか状態にもよるんだろうけれど、アウロラのインクは粘度が高い感じがする。
反対にパイロットは粘度が低い感じじゃない?

もれの場合には、ペリ800とパーカー51で試してみて、ペリの方は調子よかったけれど、
パカの方は出が悪かった。51は巨大なコレクターがあるのでそのせいかもしれないけれど、
一応同じような症状が出たということで報告まで。

233 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 20:41 ID:???
ほんの数文字で出なくなるんだったら寄りが強いだけだろう
ある程度書いて出なくなるのはペン芯まわりがダメっぽい

アウロラのインクは純正の組み合わせでもフロー悪い
パーカーかプライベートリザーブを使うとフロー良好ですよ

234 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 22:03 ID:???
>>232
>51は巨大なコレクターがあるのでそのせいかもしれないけれど

コレクター大事ね。コレクターもチューブもない復刻51’sは似て非なるモノ。

スレ違いスマソ。


235 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 22:19 ID:???
俺は51を3本持っている。
どれも"ねっちょりペンマソ"を入れているがフロー良好。
ペンマンが切れたらアウロラ入れようと思っていたが合わない可能性あるのか、、、

236 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 22:49 ID:???
ふと気がつくとカランダッシュのボトルインクの外箱が変わってた
購入してインク瓶を取り出したら、インク瓶の形がエルバンそのもの
ビンの底にはエルバンって刻印されてる…
しかも2004年のペンカタログ見たらブラウンが無くなってた

237 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/15 00:47 ID:???
妙にタイムリーなことに、伊東屋に在庫がなくて海外サイトに
オーダーしていたエルバンの新作、Eclat de Saphir が届いた。
付けペンで試したところ、薄口な気はするが綺麗な
サファイアブルー。
どのペンに入れるか思案中。

同時に頼んでいた Bleu Myosotis のカートリッジは、
カートリッジを収納している小さなブリキ缶の内部に
どういうわけかインク汚れが。
漏れてるらしいカートリッジも見あたらないし。

ところで、このブリキ缶が実にいい感じ。
国内で取り扱ってる店舗、ないよね?
カートリッジだけを海外通販というのも結構キツイ。

238 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/15 00:52 ID:???
京都丸善にエルバンのカートリッジ売ってたよ

239 :237:04/01/15 01:01 ID:???
>>238
即レスサンクス。
日本橋丸善問い合わせてみます。

240 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/15 20:59 ID:???
>>237
自分もエルバンサファイアブルーには(名称からも)興味があったんですけれど、どうですか?
薄口ですか?

特にフロリダブルーや(お持ちなら)オマスローマブルーと比較したインプレをいただけたら
幸いです。

241 :237:04/01/17 02:07 ID:???
>>240
名前のとおり、紫っ気がない純青です。
フロリダは太めのニブで書くと紫っぽさが強く出ますが、
このエルバンはあくまでも青のまま。

粘度が低く水っぽい印象ですが、発色はしっかりしているので、
見た目、薄いという感じはしません。

オマスローマ(あるいはペンマンサファイア)は持ってませんので
比較出来ませんが、手持ちで紫っぽさが低い発色のオマスロイブル、
ラミー青、シェーファー青と較べると、エルバンのほうが
純度が高く、くっきりとした青らしい青です。色も濃いし。

ただ、かなり個性的な色ですので、好みははっきりと分かれると思います。

242 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/17 23:29 ID:???
>>241
レスありがとうございます。
水っぽいということは、逆にすばらしいフローが期待されそうですね。
こんど試してみます。

243 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/21 11:34 ID:???
エルバンの新色、色見本見られるところないかな?
インプレだけは読んだんだけど、気になる…。

244 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/21 14:53 ID:???
ぺんでもにうむ

245 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/21 17:42 ID:???
さんくす。よおく見たらインクチャート更新されてました。
伊東屋で買えるかなあ。

246 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/21 23:46 ID:???
PRのアメリカンブルーが今朝届いた。
一緒に注文したサックでデュオを直してから飲ませて
書いてみると、これが濃くてよい色だった。

ペンマンサファイアの代用品としては十分だと思う。

247 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/22 01:00 ID:???
アメリカンブルー
乾きかたはどんな感じ? 縦書き使用可能?

248 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/22 01:32 ID:???
>>246
おいらも聞きたい。特にフローと乾き具合。

249 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/22 03:36 ID:???
>>246
>サックでデュオを直してから

ってところがよくわかりません。解説願います。

250 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/22 07:30 ID:???
ビンテージのデュオでゴムサック交換したとか?

251 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/22 13:54 ID:???
>>247-248
乾きに関しては、フロリダ青よりは遅いかんぢ。でも、一時前スレや前々スレで騒がれていた
グリーン系のような遅さはないから使える。フロリダ青でもこすってしまうような汗っかきなら
気をつけるが吉。太字だったり、フローが良過ぎるペンを使うと、濃くで過ぎてしばらく乾かないかも
しれない。

フローは凄く良い。濃い色がぼってり乗るところはアウロラの青に似ているけれど、
アウロラが紫の強いロイブル系なのに対して、米青はペンマンやオマス羅馬系。
鮮やかさでいうと、オマス羅馬のほうが上かな。

>>249-250
そのとおり。どっちかっていうと、サックとシェラックを注文するついでに試しに買ってみたの。


252 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/23 00:58 ID:???
>>251
アメブル、買いかもね。

253 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/23 05:30 ID:???
アメリカンブルマー?

254 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/23 05:50 ID:???
アメージング・ブルックナー

255 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/23 06:44 ID:???
アメ横でブルドッグソース

256 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/24 01:49 ID:???
>>250,251
なるほど、難しそうな事するんですね。

プラリザはレーク・プラシッド・ブルーを使ったことがありますが、
あれと比べても濃いですね。

257 :256:04/01/24 02:11 ID:???
>>256
「濃いですね」→「濃いですかね」に直しておいてくだせい。
知ってて質問しているようだと、虫疑惑をかけられそうで・・・

258 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/24 02:14 ID:???
殺虫剤は害虫以外にも効いてしまうので、多用するのは良くないと思うのだが。

259 :257:04/01/24 02:20 ID:???
>>258
そのとおり。いま、みんな(とくに購入スレ)が虫フォビアに罹っているような気がする・・・

260 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/25 01:30 ID:???
Lバン薄過ぎ、つかえね。

261 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/25 07:03 ID:???
最初のスレから言われてるな。
蓋開けて放置して濃縮してみれ。

262 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/26 19:51 ID:???
市販のGreenインクで、一番フルハルターの色に近いのはプライベートリザーヴの
アヴォカドっていうのが、このスレの結論ですか?前スレとか読めないので誰か教えてください。

263 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/26 20:36 ID:???
↓ここで"もうね、バカかと、アボガド"のAAを貼る

264 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 18:06 ID:???
耐水性があって上から蛍光マーカーが引ける万年筆用インクはどれですか。
黒かブルーブラックでお願いします。

265 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 18:34 ID:???
そうきたか。
黒だったらプラチナカーボンかペリカンのファウントインディア、
青黒だったら悶ペリラミ(いずれもボトルのみ)あたりが耐水性あるはず。
ただ、この板の万ヲタで、万年筆の筆跡にマーカーを使うヤツが
どれだけいるか疑問だな。つまりプルーフされていないと思われ。

266 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 20:31 ID:???
ファウントインディアって、どういうインクなの?
ググってみた限りでは、「色がかなり黒い」、「耐水性あり?」
「値段が高い」くらいのことしかわからんかった。
ひょっとして、プラチナCBのような顔料系で、
取扱に気をつけなきゃならないの?

267 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 20:47 ID:???
耐水性を獲得するには扱い易さは犠牲になるわな。
例外はパイの青だがおまけに臭いが付いてくる(w

268 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 20:47 ID:???
耐水性のあるインクは、いずれもクセがある。それが嫌なら諦めてくれ。

269 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 21:07 ID:???
カーボンブラックは固まったとき洗浄液なしでも取れますか?

270 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/29 10:59 ID:???
ペン先からは取れるだろうけど、分解が必要な場所とかは大変そう。

271 :_ねん_くみ なまえ_____ :04/01/29 13:37 ID:???
ACTにはセーラーのボトルインクで
レギュラー色(黒、青黒、青、灰、緑、茶、赤茶、黄橙)以外
どういう色が売ってます?

272 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/29 14:22 ID:???
>>269
お湯に中性洗剤をいれて漬け込んでおけば、ある程度はとれる。
熱湯はペンがいたむからだめだよ!

273 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/29 20:19 ID:???
プラチナカーボンてボトルで売っってますか?

274 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/29 20:39 ID:WuPp2/vW
>273
はぁ?ボトルが基本だろーが。

275 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/29 20:40 ID:???
ここの連中ってなんでID隠すんだい?奥ゆかしい香具師が多いのかね。

276 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/29 20:55 ID:???
オマイみたいな粘着ウザイから

277 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/29 21:21 ID:???
文房具ごときにあーだこーだ脂性

278 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/29 23:45 ID:???
>>262
亀レスだけれど、そうです。エルバン オリーブグリーンがもっと濃ければこれも近い。
蒸発させてコンデンスしてみるのも一興かと。

ただ、ものによっては固形物が析出したりつまり易くなったり、
はたまた滲んで筆跡がけばけばになるものもあるらしいから
あくまで自己責任で。

279 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/30 01:12 ID:???
>275
基本的にsageで書き込むようにしてるだけだが

280 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/01 16:38 ID:???
さすがにネタ切れですな…

281 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/01 16:43 ID:???
>>280
画期的なインクがないからね・・・・

「耐水性はあるのだが、フローは抜群、においはいつも心地よくちょっとした風邪なら治してしまい、
火にくべても消えない耐光性・耐熱性を持ち、熱のときは瓶ごと頭に載せておくと解熱作用を発揮し、
どうしても消したい時は、頼みながら消せば消しゴムでも消え、呑んだら寿命が10日延びる」

そんなインクが出ればなぁ・・・・


282 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/01 17:04 ID:???
>>281
「水で薄めると、極上のワインのような味わいを醸し出す」の追加キボーン!

283 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/01 21:47 ID:???
バカには見えないインク

284 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/01 22:15 ID:???
>281
「そして安くて色も多数、どの文具店にもおいてある」
漏れ貧乏だから。

285 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/01 22:42 ID:???
ナガサワ文具の「筆記具担当者のひとりごと」過去の部分が、ざっくり切られているんだね。

インクの部分だけ直リン

◇ インクの話 ◇
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/49/

◇ インクの話2 ◇
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/50/

2のほうには、色サンプルがあって役立ちます。


286 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 01:01 ID:???
都内で悶のボトルインク安く売ってる店ないかな?
漏れの通ってる大学の生協では1瓶1300円もするんだよ。
貧乏学生にはとっても買ってらんないぜ。

287 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 01:49 ID:???
何度も言われてきたことだが、ランニングコストを考えるなら
国産の使い捨てペンを使った方がいいと思うな。

288 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 02:14 ID:???
>>286
なぜ悶じゃなきゃ遺憾の?


289 :286:04/02/04 14:30 ID:???
>>288
悶のBBを愛用してるから。

290 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 14:36 ID:???
生協価格より安いところってあるのかな?
あるとしても、往復の交通費などを考えると
生協で購入するのが無難かと。

どうしても使いたいのなら、喫煙者であれば
煙草やめるとか、そうでないならメシ代ケチ
るとかの工夫をして捻出するのが吉>>286

291 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 15:15 ID:???
>>286
立川ルミネ内の文房具屋で2割引だった。いや、3割だったか。
この間の日曜に見たよ。
都心からだと交通費のほうがかかりそうだがなw

292 :286:04/02/04 16:23 ID:???
レスくれたみなさん、ありがd♪
アドバイスに従ってもう暫くは盛況で買うことにします。
金が続かないようだったら他メーカーのBBに乗り換えようと思います。
その時の参考にしたいんだけど、色的に近いのはどこのメーカーのBBでしょう?

293 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 16:52 ID:???
ペリラミ

294 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 17:02 ID:???
悶の青黒を何本も使うってのは、煽りじゃなく凄いと思う。
もれの場合は、これまで3瓶ぐらい買い換えたけれど、
どれも消費ペースが遅くて、そうなると瓶の半分ぐらいになった時点から
急速に色目が変化して、結局買いかえることになる。
おそらく空気に触れる面積が広がると劣化が早まるんじゃないかと思う。

飯代タバコ代けちってインキ買うなんて、明治字代の学生みたいでいいね。

295 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 20:53 ID:???
>>294
なるほど。靴型瓶のデメリットもあるわけですね。

296 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 20:59 ID:P5hevaX3
>>292
御徒町の多慶屋は文具4割引。
悶のは知らないけど、ヲタマンとパーカーは確かに4割引いてた。
ついでに消費税もなし。

297 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 21:19 ID:???
折れは、悶BBからラミBBに宗旨変えして久しい。
ここで薦められたから。ペリはちょっと薄過ぎ。
ロイブルも、ペリは薄過ぎ。

298 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 21:40 ID:???
>>297
ラミのBBは悶より青が強くないか?
水男のBBの方が悶に近いぞ。

299 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 21:55 ID:???
>>298
だってパーマネントだし、ほっとくと黒っぽくなるよ。

300 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 23:12 ID:???
ホント半可通が増えたねェ。
モン〜ラミへの転換といえば、色合いじゃなくてインクの性質ってことぐらいは気づかなきゃ。

モンの瓶だけれど、確かに空気に触れるせいか後半色がへたって行くけれど、
そんなに性質が変わらないから、使いつづけてもいいのに。結局黒っぽく変色するぞ。

301 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 23:18 ID:???
偉そうだね。

302 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 23:27 ID:???
>>301
こんなレベルで、偉そうって思われるような風潮が、結局このスレッドの低迷を招いているんだよ。
当たり前のことを当たり前といっているだけ。まして、初心者のお尋ね質問じゃなくて、
アドバイスじみた意見だろ?

初心者が、モンの青黒とヲタの青黒似ているけれど、どっちがいいですか?と来れば、こっちだって、
こんなかさにかかった事いわないよ。

ただ>>297,>>299がどう思っているかは知らないけどね。

303 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 23:30 ID:???
偉そうだと書いたのは>300の態度についてなんだが。

304 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 23:39 ID:???
>>303
先生の言うことはわかるけれど、いい方が気に食わないと、駄々をこねていたヤシの老成した姿ですか?(w

305 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 00:00 ID:???
こんなえらそうなかきかたされると、初心者が質問しづらいです。

306 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 00:27 ID:???
>>305
つうかちゃんと読め。初心者にはやさしいけれど、馬鹿には厳しくありたい。
ほんの数レスまで遡ればわかること。スレじゃないぞ。

つか、おまえ303とかだろ?

307 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 00:30 ID:???
それなら聞くが、馬鹿と初心者の区別ってどこにあんのさ。

ちなみに漏れは>301であって>303だが>305ではない。


308 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 00:49 ID:???
>>300=302=304=306は>>297を書いた椰子で、>>298に馬鹿レス付けたことを指摘されたので、
恥ずかしさの余り顔を猿の尻のように真っ赤にしてわめいているだけです。

309 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 00:52 ID:???
>>307
初心者:普通に質問する
馬鹿:>>308みたいな見当違いの同定をする童貞

310 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 00:58 ID:???
>モンの瓶だけれど、確かに空気に触れるせいか後半色がへたって行くけれど、
>そんなに性質が変わらないから、使いつづけてもいいのに。結局黒っぽく変色するぞ。

一文に「けれど」を二回も使うようなヤシが人を馬鹿呼ばわりだもんなー

311 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 01:07 ID:???
初心者質問すみません。
ラミーのカートリッジインクとボトルインクは
書いたときに違いはありますか?

312 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 01:17 ID:???
>>300=302=304=306=297=309
正体見破られて必死だな。プ…

313 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 01:21 ID:???
>>312
見破られてないし。なんでそんなに同一視したがるの?
偉そうと指摘されて、悲しかった?(w

314 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 01:23 ID:???
>>312
むしろ、おまえこそ、相談スレか悶スレで無知をさらしたヤシじゃないの?
図星だろ?恥ずかしいよなぁ、あれ。

315 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 01:25 ID:???
煽っても無駄>おまえら

316 :315:04/02/05 01:30 ID:???
むしろ、タイムスタンプと論旨から考えて>>297=299だろうね。
あとは、「えらそうな300系統」と「えらそうにされてカッカしている298系」の争い。
それ以上でも以下でもない。

したがって、煽っても、無駄。

317 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 03:36 ID:???
要するに煽り嵐の戦犯は302ということで宜しいか?

318 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 10:06 ID:???
戦犯って言葉を安易に使うなよ

319 :297:04/02/05 21:49 ID:???
>>316
分析どうも。そのとおりもれは297=299。それ以降は書いていないし、
こんなになっているなんて知らなかった
こんなことでなぜあれるんだろ?
煽るヤシも煽られるヤシも寂しいんだと思う。

320 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 23:18 ID:???
ジェントルインクの話題ないの?

321 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 23:41 ID:???
話題が欲しけりゃ振ってみな

322 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/06 00:02 ID:???
320じゃないけど、ジェントルについて思ったこと…
黒、青、青黒、そこそこ耐水性ある。けどインク吸入時に首軸についたインクがなかなか
取れないのがイヤン
茶、灰、黄橙はこびりつかないけどね。(他の色はシラネ)

で、セーラーの筆で連続筆記してると、灰&黄橙はパタッとフローが渋くなる。
黒、青、青黒はそんなことないんだけど…まぁこれはペン側の問題かな

これはどの色にも共通してると思うけど、紙面の油分(手の油とか)に敏感に
反応すると思う。けっこうハジかれる

ネガなこと書いたけど、黒、青、青黒の滑らかな書き味は素敵に思うゾ。

323 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/06 07:36 ID:dMJpWcVb
>>311
これは、ボトルインクで耐久性のあるブルーブラックを採用しているもの全てに言えるけど、
ブルーブラックはボトルとカートリッジでインクが別物。カートリッジは耐水性がないけど、
フローが良い。

324 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/06 12:03 ID:???
ちょいと補足
悶BBのカートリッジに耐水性は無いが、フローめちゃ悪い。


325 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/06 12:28 ID:???
Quinkの青黒ボトル、旧定価(\400)で買ってきた。
ムチャクチャ得した気分ですw

326 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/06 19:29 ID:???
つーか、旧価格時代に仕入れた品物は旧価格で売れよ>小売各位

327 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/06 19:38 ID:???
うちの近所だとまだ旧価格だが

328 :say ◆SayOKH9SQQ :04/02/06 20:55 ID:???
うちの近所には
「パヰロット」て表示の
カートリッジが売ってました…

329 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/06 23:05 ID:???
>>328
インクの代わりに粉が入っていなかったか?(w

330 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/06 23:24 ID:???
>>328
ボトルだったらコレクターが欲しがりそうだな

331 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 02:36 ID:???
古典的なBBでやすいのってやっぱラミーなの?

332 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 02:55 ID:???
あとはペリカン。

333 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 09:58 ID:???
ペリは薄いのがイヤン


334 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 13:13 ID:???
>331
BBなら、ぱいの350ml入り(定価1500)が安い。30ml入りが定価400円だから。


335 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 14:04 ID:???
パイロットのBBは、331の言う「古典的なBB」じゃないだろ。

336 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 16:36 ID:???
ここで、古典的なBBの要件をまとめると:

書いた後、しばらくすると黒っぽく変化する。
鬼のような耐水性を持つ。
キシキシするような独特の書きづらさ(風呂の悪さ)と、ほっとくとすぐ詰まる気難しさがある。

そして、市販のものではモンブラン、ペリカン、ラミーの3社しか今のところ挙がっていない。



337 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 17:18 ID:???
>>336
モンブランとペリカンのBBを愛用しているが、いままでインクが詰まったことなど
一度もない。使ってるペンはモンブランの149と146。
ラミーはまだ使ったことないんで、詰まるかどうか今度入れて試してみます。
ドキドキドキ…

338 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 19:03 ID:tA0+dssL
>>336
ペリカンのBBは黒変するから古典的なBBと言って良いと思うが、耐水性は落ち、フローは良い。



339 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 21:22 ID:???
たった2レス付いただけで、>>336が大馬鹿の嘘つき野郎だということが判明しました。
パチパチパチ

340 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 21:25 ID:???
シェーファーやオマスは違うのか?

341 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 21:26 ID:???
耐水性ではラミが最強。ラミBBとプラチナカーボンが双壁。
ただ、ラミBBはフローがかなり悪い。

耐水性が理由でカスタム742 POニブに入れているが、
少し考えている間にインクが出なくなる。


342 :311:04/02/07 22:17 ID:???
>>323
ありがとうございました。
勉強になりました。

343 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 22:49 ID:???
ラミーBBサファリにしか入れてないけどフローが悪いと感じたことはない
これってサファリのフローが良すぎるだけ?

344 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 23:02 ID:???
>>343
カートリッジなんじゃないの?(w

345 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 23:13 ID:???
>>344
れっきとしたボトル入りです
時間が建つと黒っぽくなるし水につけても変化無し

346 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 23:17 ID:???
>>345
んじゃ、サファリのフローが抜群なんだよ、オメ!

347 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 00:08 ID:???
ちょっと変わった色を使いたくて、モンブランのエメラルドグリーンはどうかなと
思ってます。どなたか使ってみた人いませんか? 感想を聞かせてください。

348 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 07:10 ID:0I1R+FBn
アウロラクラシックに悶のBB入れてるけど、かなり風呂いいよ。
金ペンおやじやココの一部でひどく言われているのを信じていたんだが、
使ってみたらじぇんじぇん違うじゃないの。

349 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 07:11 ID:???
>348
久しぶりに書き込んだらID入れちゃうしageちゃうし、すんまそ。

350 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 09:52 ID:2wQ7L4io
aa

351 :aa:04/02/08 09:54 ID:2wQ7L4io
aa

352 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 10:27 ID:???
>>347
使ってるけど、感想といわれてもその人の好みだからなんて書いていいか・・・
ちょっと薄めだけどきれいな色だと思う。フローは良好です。(ペリ800にて)

353 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 11:52 ID:???
緑には黒インクを少し混ぜると落ち着いて読みやすい字になる。
もれはペリ緑+ペリ黒を混ぜている。配合比率は企業秘密<嘘
黒はあくまでちょっとね。

354 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 12:41 ID:???
>>353
緑に黒を混ぜて使ってるけど、感じの良い色合いになるね。


355 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 13:34 ID:???
俺が書くのは一応公文書扱いなので、あまり緑を強調できない。
ジェントルインクで緑2.5、黒3.0、灰5.0で混ぜ、そういえば少し緑
がかった黒ですねーとしている。
目指すのは墨絵の緑墨なんだが、なかなかうまくいかん。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 14:04 ID:???
>>355
灰色のインクなんてあるんですか! 知らなかった。
どこのメーカーですか?
薄墨みたいな色のインク、欲しいんですよね〜。
私が今まで試した中では、紋のカートリッジの青黒が一番近いかもです。
でも、一番愛用のペンは吸入式だというジレンマ…。
ところで、>緑2.5、黒3.0、灰5.0 だと、足して10になりまへんで(w
混ぜたら瓶から溢れちゃう(w

357 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 14:05 ID:???
>>355
足して10にならない

358 :357:04/02/08 14:05 ID:???
>>356
ふつつか者ですがよろしくお願いします

359 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 14:09 ID:???
355氏はジェントルインクとはっきり言ってると思うが。
それから10にならなきゃいかんのか?容積比を言ってると思うんだが。

360 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 14:11 ID:???
グレーはオマスにもおます

361 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 14:56 ID:???
最近ちょいと気になったんで、みんなの意見を聞きたい。
ペリの200スケルトンを全色(茶は未購入)そろえて、軸色に見合った
インクを入れています。

青:Waterman フロリダブルー
赤:Pelikan ブリリアントレッド
緑:Private Reserve アヴォカド
灰色:Montblanc ブルーブラック

でインクがなくなっても大して減らなくても、3月ぐらいにいっぺん
洗って使っていた。

で、この4本の中で赤だけがピストンがぎしぎしいいはじめたの。
以前も、赤インクつかっているコンバーターが引っかかるようになったんだけど
ふとインクのせいかなと思った。

緑に比べると格段にインクも消費するし、よく洗う。
これはインクの性質かな?それとも個体差、あるいは洗いすぎ?

362 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 14:56 ID:???
イタリア製のインクは詰まりやすいってのを聞いたことがあるんだがマジかな?

363 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 15:32 ID:???
んーー、もとの個体差もあるだろうけど、洗うことでグリスが切れちゃったん
じゃないかなぁ。
赤系は悶ボルドー、PRブラックチェリーぐらいしか持ってないけど、これらは
大丈夫。
赤使用者のかた、つづきお願いします。

364 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 19:15 ID:???
パイロットの赤は落ちにくい。

365 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 22:03 ID:???
うちはクインク赤だからあまり感じないが、どこかのHPで
シェーファーのスクリプ赤とペリのブリリアント赤が
着色しやすく、インク室の表面を荒らしやすい
ってのを読んだ気がする。ただ、ソース不明なんですまそ。

366 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 23:20 ID:???
355=359

367 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 23:23 ID:???
自作自演に関する話題はこちらへ

この板の自治を考えるスレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012225159/

368 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/10 13:57 ID:???
あのーパイロットの証券用のインクって万年筆に入れても大丈夫なんですか??
早く乾くんですよね??心配で・・・

369 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/10 18:44 ID:???
証券用インクは万年筆用でない。不可。つけペン用。

370 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/10 20:17 ID:???
ありがとう御座いますー
使いませんー

371 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/10 20:23 ID:???
試筆のときみたいに万年筆をつけペン代わりに使うのは ?

372 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/10 20:54 ID:???
やめとけ

373 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/10 22:18 ID:???
使ってるよ

374 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/10 22:48 ID:???
万年筆をつけペン代わりにすると首軸内のフィンに残って固まるんじゃないかな

375 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/11 19:11 ID:???
セーラーのボトルインク(青黒)を初めて買ってみたんだけど、サラサラして薄い感じがするね。
あれで公文書用に堪えられるのかな?

376 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/11 22:38 ID:???
そーなんですよ。
少し煮詰めないとセーラーのボトルBBは薄いんです。
カートリッジは濃いんだけどねぇ。

377 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/11 22:52 ID:???
>少し煮詰めないと

わらた(ゲラ
カートリッジも煮たようなもんだが。

378 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/11 23:14 ID:DwOaftiv
モンブランの万年筆にウォーターマンのインクを使って
もいいんですか?
もちろんよく洗った後ですけど 初心者でスマソ

379 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/11 23:29 ID:???
ダメ。ヲタのインクが勿体ないです。

380 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/12 00:21 ID:???
>376
オレもボトルのほうが薄いと思う

>378
大丈夫

381 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/12 00:49 ID:???
万年筆の書き味ってペン先よりもインクの方が影響でかいね。
ラミーのBBからパイのBBに変えたらいきなりヌラヌラ
気持ち良い書き味になった。ペンはサファリだけど。

382 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/12 00:55 ID:???
>>381
言えてるね。そのサファリをPRのタンザナイトとかコパーバーストに変えたら
収拾つかなくなるほどぬるぬるしますよ、多分。

383 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/12 01:00 ID:???
ラミーBBは滑りの悪いインクだからな

384 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/12 23:01 ID:???
>378

トラブッたという話はまだ聞いたことないけど、モンブランに限らず一応メーカー純正を使用と書かれてあるから、何かトラブルがあった時にインクの所為にされるかもよ。
言いかねんからね、今のモンブランは。万年筆販売店でなくなって高級ブティックへの道を突っ走ってるから。どうも修理代で金もうけしているような雰囲気も感じるな。

385 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/13 16:44 ID:???
修理代で金儲けって・・・本体で十分ぼってまんがな

386 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/13 18:15 ID:???
ペン屋で今の地位を築いた事を忘れるな!悶!
一体何様のつもりなんだ!悶!
誰がお前んとこの時計買うか!悶!

387 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/13 19:10 ID:???
>385
本体で十分にぼってから更に修理代でかせぐ。鞄、時計で売れない分は万年筆をどんどん値上げして穴埋めする。
149って孝行者だったんですね。

388 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 10:49 ID:???
ょんどもがうるせぇよ、悶スレに帰りな!

389 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 05:50 ID:???
耐水性のあるブルーを捜しています。
パイの青は水に強いみたいですが、色がちょっと気に入らなくって。
過去ログを漁ったところ、オマスのROMA2000には
耐水性があるそうなのですが、廃盤なので入手できません。
他に水に強い青インクはありませんか?
青黒のような暗めの色ではなく、鮮やかな青を捜しています。
よろしくお願いします。

390 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 11:02 ID:???
鮮やかな青といえばやはりペンマンでしょう。
耐水性については、濡らさなければ大丈夫です。

391 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 13:34 ID:???
戦前のParkerのPermanent Blueはすごいぞ!

392 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 13:45 ID:???
>389

オマス2000のローマンブルーに耐水性はないと思うけど。
廃盤だったのか。大切に使うよ。

393 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 14:15 ID:???
>>389
正直「ない」と思います。
私の使っているオマス2000ローマンブルーは水で盛大に滲みますよ。
ウォーターマソのフロリダと同じぐらい。
今度出た、プラ・リザのアメリカンブルーもペンマンサファイアの代用を目指しているように
発色いいですが耐水性はありません。

鮮やかな発色と耐水性の両方を求めるなら、ゲルペンを使ったほうが早いと思います。

>>392
オマスは問屋に在庫がまだあるんじゃないかな?近所の百貨店経由で
去年の暮れ頃手に入れたから。

394 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/16 14:47 ID:???
仕事で使うのに最適なインクってどれでしょうねー
そりゃ、黒つかっときゃ問題ないんでしょうけど、折角万年筆使うのに
味がなくなるでしょ・・・やたら滲むのも紙を選んで使えないし、
今のところラミーBBなんですけど、いまいち書き心地わるくて
ちなみにペンはオプティマクラシック。

万年筆らしさのでる、濃淡のある字が書ける黒とかってどれが
おすすめですかねー黒紺も可。だれか良きアドバイスを〜

395 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/16 15:06 ID:???
濃淡の出る黒はペリ4001とかパカQuinkとか薄い系。
青黒ならセーラーのが渋くてイイ。
開封後1週間くらい蓋を開けっぱなしにして、少し蒸発させると更に吉。


396 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/16 18:30 ID:???
>394

パイロットBB

397 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/16 20:44 ID:???
ただし匂(ry

398 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/16 21:56 ID:???
>>394
ヲタマンの黒もなかなか面白いよ。
ちょっと青みが入っててさ。

399 :389:04/02/16 22:31 ID:???
>390-393
お教えくださってどうもありがとう。
>393
耐水性のある青は有りませんか……。
では、色が気にくわない点は我慢して、
パイロットを使うことにします。
どうもありがとうございました。

400 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 01:13 ID:???
ウォーターマンのサウスシー・ブルーって、どんな色なんですか?
フロリダブルーと全然違うの?

401 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 01:36 ID:???
>>400
他社のターコイス・ブルーに相当する色<サウスシー

402 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 01:49 ID:???
ターコイス・ブルーって
日本語でいうと何色に
なるのでしょうか。
辞書には全然出てこない
みたいなのですが。
蛸青?

403 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 02:01 ID:???
日本の色だと、あさぎ色というのが割と近いかもな

404 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 02:03 ID:???
空色かな。スカイブルー。
インディアンジュエリーによくある
比較的青いトルコ石の色。
決して透明感はない。


405 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 02:30 ID:???
あさぎ色に、透明感がないトルコ石色・・・

教養がないので、全然イメージが湧かない(泣)


406 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 03:55 ID:???
>>405
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7188/kouza2/color.html

407 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 04:11 ID:???
>>405
日本語名が知りたかったんじゃなくて、色そのものがわからなかったのねw

ティファニーのパッケージは、薄いターコイズ。
ジョージアコーヒーの青缶の水色部分(かすかにグリーンの入った
水色)がターコイズに近い。

408 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 04:28 ID:???
青でも色々あるんですね。。。

すがすがしい快晴の日の青い空のような色、
きもちよく健康的な青い色、
というのに一番近いインクは、どこの何というインクですか?

細中字くらいの万年筆で、鮮やかに清々しく書きたいんですが。

ペリカンのロイヤルブルーというのを使ったら、なんか水みたいでした。
ロイヤルっていうから濃いという名前のイメージだったのに、
すごく薄くてびっくり! 皆さん、こんなに薄い色を普通使ってるんでしょうか?


409 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 04:50 ID:???
ロイヤルというのは、濃いというより「紫がかった」ととらえたほうがいいと思う。
ペリのブルーでも、ニブがM以上だといい感じに濃淡が出るよ。
ペン先と紙でインクの印象は変わるから、どれがベストとは言えない
と思う。

ライトブルー系が欲しいなら、ガイシュツのサウスシーが
手に入りやすいんじゃない。

410 :394:04/02/17 11:49 ID:???
>>395-398
ありがとうございました。早速買ってみました、ウォーターマンの黒。
急に書き味が上がってビックリ!ラミがこんなにキシキシインクだったんだと
実感。あんまりだと思ってた万年筆が急に滑らかな書き味で・・・
いままでごめんよーって感じです。

色味も好きです。気に入りました!ブルーブラックって青みが強すぎて
使いにくく感じてたんです、細字なのでなおさら、間の抜けた字になって・・・
これなら青みがかった黒!いいですパイロットの黒は、サインペンみたいで
いやだったので、黒はあんまりかと他を試したことがなかったので、ちょっと
感動でした。これで耐水性があれば完璧なんですけどね〜


411 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 12:38 ID:???
>>408
晒しスレで好評だったのがパカQuinkの青
スキャナの具合もあるんだけど結構キレイ。


412 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 17:54 ID:???
このスレ見て、なんか青いインク買おうと、東急ハンズ行ったら、
青インクはパーカーどころかパイロットさえなかった。瓶インクは
黒と青黒のみ。パイロットとペリカンとウォーターマンとペリカンだったかな。

青って人気ないのか、ハンズがおかしいのか・・・


413 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 18:02 ID:???
↑青がなくて焦っているのと、オマイがペリカン好きなのはよく分かった(w

414 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 18:07 ID:???
ペリカンが薄いというのは良く聞くけど、それにしても
うちのペリカンの青はあまりにも水みたいなんだが、
不良品ということはないよね?

万年筆買ったら箱の中についてきたボトルなんだけど。

ロディアなどのメモパッドの罫線よりもかろうじて濃い
という位なんだが、こういうものなの? 吸入の前に瓶を
基地外のように激しく振ったりしないといけなかったのかな?

415 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 18:09 ID:???
ハンズがペリカン好きなんだよ。きっと。

漏れは今日、セーラーのブルーグリーンとイエローグリーンを買った。
突発的に買ったはいいが、何に使うか悩むところ。

416 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 18:12 ID:???
>>414
俺のペリのロイブは10年くらい前に買ったヤツだけど、
最近やっと実用になる濃さになった。

417 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 22:24 ID:???
酒井&土田万年筆に入れて使うとペリのロイブでも十分実用になる濃さだよ(w

418 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 22:42 ID:???
初心者なのでよくわからないのだが、ペリカンというのはもっとも
メジャーなインクではないのか? そのインクが普通の万年筆では
買った直後は水みたいに薄いなんて言うことが本当にありうるのか?
毛筆でいう薄墨みたいなもので、それが外国では主流ということなのか?



419 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 23:18 ID:???
メジャーなインクっていえばパイロットだろ、国内だと。
海外だったらクインクじゃないのか。

420 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/17 23:23 ID:???
海外はヲタ

421 :417:04/02/17 23:27 ID:???
>>418
まじめに答えれば、ペリのロイヤルブルーが別に使えないということはない。俺
はペリの中字で使用しただけだから、国産の細字などでどうなるか知らないけど
水みたいに薄いと思ったことはない。耐水性も耐光性も全く無いインクだけど、
フローは良い。いいと思うよ。前に古春でインクは何が良いか聞いたら、ロイブ
を薦められたなぁ(ペリのM400を買ったので純正インクから薦められた)

ペリのグリーンやターコイズは薄くない。ブルーブラックは現存する古典的ブルー
ブラックの中では薄いけど、十分な濃さだし、耐光性はしっかりある。


422 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/18 01:01 ID:???
ペリカンの万年筆を買うと箱の中にブルーのインク瓶がひとつ
付いてくるけど、あれはブルーがいちばんメーカーが自信の
ある色だからということでしょうか? ふつういちばんよく
使うのは黒かと思うのですが。ドイツ人はブルーがお好き?


423 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/18 01:05 ID:???
俺は昔から青を良く使うけどね。
ボールペンやローラーボールも青が多い。

424 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/18 01:07 ID:???
>ドイツ人はブルーがお好き?
目ン玉の青い白人は全般的に青を使うことが多い。
日本人は黒い瞳なので黒が好まれる。それだけ。

425 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/18 03:27 ID:???
青い目玉の人って実際はすごく少ないと思う。
灰色とか茶色とかのインクがもっと流行ってもいいのに。

426 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/18 09:37 ID:???
海外に行くと、本当にインクは青が主流だよね〜
ボールペンから何から・・・海外の役所は窓口においてあるボールペンも
全部青だったよ!って言っても3ヶ所くらいしか行ってないが(´・ω・`)

個人的には青インク好きで、かっこいいと思って万年筆にも何度も
入れるのだが、職場とかではちょっと使いにくい・・・
日本ではどうも青も可とはいへ、なんか浮く気がする。

後最近思うんだが、英字は確かに青が冴えてきれいだが、日本語、ことに漢字は
黒字がかっこいいと思う。締まる気がする。よく「永」って言う字試筆に
使うが、あれも青時や青黒字より、黒がすっきりすると思う。

よって中間をとって、ヲタの黒使用中。
青への憧れ捨てきれず・・・鬱だ

427 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/18 11:54 ID:???
>>426
あんたのカッコいい締まった字を晒しておくれよ。

428 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/18 14:22 ID:???
外国人は瞳が青いから青インクを……ってのは、チャンチャラおかしいな。
中国人も、公文書なんかで青をよく使ってるよ。瞳の色とは関係ないだろ。
(瞳の色によって、細かい色の違いを区別する能力が変わってくるというのは、
有り得ない話ではないだろうけど。)
何処かのサイトに、「日本では墨が使われていたので、インクは黒が主流」
ってな記載を読んだこともあるが、それも根拠薄弱に過ぎると思う。

429 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/18 19:44 ID:???
日本人が黒好きなのは、納豆を食べるからじゃないの?
ドイツ人が青好きなのは、ソーセージが好きだからでしょ。
中国人の好みはわからないけど、餃子を食べるということは、
ブルーブラックが主流と見てほぼ間違いないでしょう。

430 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/18 22:12 ID:???
日本人が黒が好きだといくらいわれても、青の好きな自分は
ピンとこない

431 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/18 23:28 ID:???
納豆が嫌いだからでしょ。
関西以外の大抵の日本人は納豆好き。

432 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/18 23:35 ID:???
俺は納豆好きだが黒インクは使わないなぁ。
母親がフランス人だからだな、きっと(w

433 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/18 23:38 ID:???
>>432
あのさ、自演がウザイって、前にいわなかったっけ?

434 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/19 00:19 ID:???
童貞はウザイ確かに。
違う穴に突っ込んでみたり(w

435 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/19 00:43 ID:???
ワロタ。たしかに焦りすぎ>童貞

436 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/19 00:45 ID:???
確かに同定厨の思い込み誤爆の方がウザいな。

437 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/19 02:17 ID:XpHuytDS
ブルーブラックは、欧米でも今はあまり使われていないのでしょうか?

438 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/20 10:01 ID:???
今まで、仕事に使うしと思って青黒か黒にこだわっていろいろ入れてみたけど
イマイチ気に入らず。その中でもまぁいいかぐらいで、ヲタの黒使ってた。
このスレで急に青が使ってみたくなり、青初心者ということでフロリダブル-
いれてみまつた。(・∀・)イイ!! きれい〜ほーーという感じ。
ペン先はEFなんですが、黒だとやっぱり重くて、いっぱい字を書くと
読むの気持ち悪いって思ったんですが、これならさわやかでいい!

近所の有名書店文具コーナーで購入。
そこはカウンターで言わないとボトルインクはかえないところ。
「メーカーと色は?」と聞かれ
「ウォーターマンのフッフロリダブルー」
とかって上ずった声で注文してしまった・・・はずかし。
だって横文字で緊張したんだもん。

ところで、ジェントルインクの青はこれに比べると
どんなかんじの色ですか?濃い?暗い?

439 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/20 15:28 ID:???
あがれ〜あがれ〜

440 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/20 17:36 ID:???
セーラーの青はくすんでいて黒いな。
他社の青と比べるんじゃなくて青黒と比べるとイイかも。

441 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/20 23:12 ID:???
ヲタのフロリダと比べて、アウロラの青はどんな感じ?
高いけど気になってしょうがない・・・

使ったことある方、色味と耐水性についておせーて

でもどこに売ってんだ?アウロラ

442 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/21 00:01 ID:???
ペリのロイブを半分くらいに煮詰めたような感じの色と感触>アウロラ青
耐水性はなし。今メインで使ってる。
入手は東京出た時に買いだめしてくるのと何か通販する時一緒にとる。
この間丸善で買った時、青だけ箱とラベルがグレーになってた。
黒と識別しにくいので変えたのかな。

443 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/21 00:24 ID:???
ラミーのあおってカートリッジとボトルで色違いません?
カートリッジの明るめの色を期待してボトル買ったんですがちょっとがっかり
まあ強い青って感じで嫌いではないんですけど

444 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/21 14:50 ID:???
赤や青に耐水性を求める人って、結構いるんだね。
オマスのヴァイオレットはかなり耐水性が高いから、
これをベースにしてレッドとかブルーと混ぜれば、
耐水性の高い赤や青(赤紫や青紫?)が出来るんじゃないかなあ。

445 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 03:02 ID:???
赤で、小学校の先生が答案に添削するような赤 というと、どこですか?


446 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 03:05 ID:???
プラチナ

447 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 03:30 ID:???
>>445
俺は悶のルビーレッドを使ってる。悪くないと思う。

ところで、誰かOMASのレッド使っている人いませんか?
耐水性がどうなのかを知りたいんだけど。

448 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 04:14 ID:???
今まで使った中で気に入ってるもの

黒   アウロラ・ブラック
濃い青 アウロラ・ブルー
薄い青 ウォーターマン・サウスシーブルー
茶色  ウォーターマン・ハバナ
紅色  モンブラン・ボルドー

ブルーブラックと緑と赤でいいのないかと探してる。
ゲルインキ・ボールペンみたいな感じが好みだけど、
ペン先との相性もあるのか、なかなか思うように見つからない。

449 :名無しさん:04/02/22 14:08 ID:???
母から20年前のモンブランを譲り受けました。

万年筆をよく知らずドクターマーチンの青を入れて怒られた漏れに
初心者にオススメの一瓶をどうか教えて下さい。
書き易さ、取り扱い易さ重視です



450 :質問です:04/02/22 16:39 ID:auc99HR6
インクって精製水で薄められますよね?(油性じゃあるまいし)

451 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 19:43 ID:???
>>449
モンブラン ロイヤルブルー

純正・ビンの形が工夫されている・水で容易に流れる・つまりにくい・フローが良好という点で薦める
少し高いが

452 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 20:08 ID:???
紋のBBって色が変わったな。
ボトルが空になったので買ったんだが、青い!
今までのような青っぽい黒じゃなくて、暗い青になっちまった!
あのBBの色合いが好きだったのに、これだったら水夫のBBの方が黒が強くていいや。
くそ!1300円損した!

453 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 20:23 ID:???
耐水性は変化ある?

454 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 20:45 ID:???
>水夫のBBの方が黒が強くていいや。

全然黒味なんてないと思うけど・・・
他社のちょっと濃い青とほとんど変わらないと思う。

455 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 20:47 ID:???
丸善のアテナインキのBB試した人、いますか?

456 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 21:25 ID:???
>>454
敷毛でつか?

457 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 21:58 ID:Dg0B2fgg
ヲタマンの黒って乾きはいいんですか。
濃淡についてはどうですか。
現在、パカのクインク黒を使ってるんですが、
これは乾きはいいけど、ちょっと濃淡が出るし。

458 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:01 ID:???
>>445
>赤で、小学校の先生が答案に添削するような赤 というと、どこですか?

ペリカンはどうでしょう?ここの赤は〈緑もそうだけれど〉薄めの鮮やかさが売りですが、
鮮やか過ぎて何行も書くと目がちかちかしますが、採点用ならいいと思います。
イメージとしては、薄めでオレンジからピンクに傾いた発色です。

459 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:06 ID:???
>>456
ウォーターマンのBBは全然黒くないよ。
過去レスでたしか誰かも言ってたが、
あれは単なる青でしょ。

460 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:06 ID:???
実際に採点に使われているのはプラチナなのだが

461 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:08 ID:HZN1fqLx
>>452
多分何か別の物と勘違いしていると思うけど、ヲタBBはパーカーとかと同じでほとんど青に近いタイプ

462 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:08 ID:???
パイロットです。

463 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:11 ID:Hgs7s8iH
プラチナの赤って、ボトルある?

464 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:15 ID:???
>>461
水夫はウォーターマンではなくセーラーのことじゃないかもね。
メーカー名くらいはちゃんと書いたほうが良いかもとか思ってみたりもします。

465 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:15 ID:???
s/ことじゃないかもね/ことかもね/

466 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:16 ID:???
悶のBB目指すなら水夫じゃなくて水兵のBBの方がイイね。>>452
アテナはプラチナのOEMで紫の強い印象。あまり好きくない。>>455

467 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:20 ID:???
水夫

1 セーラーのこと。
2 ウォーターマンのこと。
3 パイロットのこと。

468 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:22 ID:???
>>463
ある

469 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:22 ID:???
>>466
アテナはプラチナなんですか!
京都の丸善なんて、プラチナの万年筆、数本しか売ってないのに・・・

470 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:24 ID:Hgs7s8iH
>>468

買ってきます!

471 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:26 ID:???
>>469 アテナはプラチナカーボンとボトル一緒だね。

472 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:28 ID:???
>>467
水夫=ウォーターマン
水兵=セーラー
水先案内人=パイロット

473 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:42 ID:???
>>458
サンクス。使ってみます。

474 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 22:55 ID:???
とにかくウォーターマンのブルーブラックには
黒っぽさは皆無です。

475 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 23:06 ID:F3yyOpV4
今日、アメ横の某有名安売り店で、
ペリカンのボトルインク4001「30ml」を¥560(確かその位だった)
で買ったんですが、今、ネットで価格を調べて見ると、
その倍の量の「62ml」が、30mlと同じ¥560(定価は¥700)で売られてるのを発見した。

価格を間違えられたかな?

476 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 23:11 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/buneido/398836/401114/
ペリカン ボトルインク(30ml) ブルーブラック 4001/78
標準価格 500円


477 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 23:14 ID:???
プラチナ カーボンインクのボトルがいつの間にか
30cc 500yenになってる。

478 :475:04/02/22 23:27 ID:F3yyOpV4
>>476
やはり、間違えられたんだ。
数百円はどーでもいいんだけど、
有名店のベテラン店員がそれじゃ困る。

479 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 23:28 ID:???
ヲタ満のブルーブラックは深緑 芭蕉


480 :名無しさん:04/02/22 23:32 ID:???
>451
アリガd


ちなみにドクターマーチンはペン先に妙なカスが溜まります

481 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 23:33 ID:???
>>479
季語は?

482 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 23:35 ID:???
カランダッシュのペンにペリカンのロイヤルブルーを入れていたのだが、
どうも薄いのでカランダッシュのブルーを買ってきて入れ直した。

でも、どう見てもこの2種類のインクで書いた文字、いっしょに見える。
見分けが全然付かない。

カランダッシュのインクって、値段は随分違うがペリカンのOEMなのだろうか?
OEM関係がわかんないので、何買っていいのか全然わからんだっしゅ。


483 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 23:41 ID:???
>>452
漏れもそう感じた。
フローが良くなった気がするので、成分が変わって色の具合も変わっちゃったのかも。

484 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/22 23:43 ID:???
>>481
季語=ヲタ満:夏

485 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/23 09:25 ID:???
>>484
その季語は、深緑とかかってイイネ(゚∀゚)

486 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/23 09:43 ID:???
>>480
ラディアントはたまる。D系色は、ほかのインクと化学反応もするので
徹底的に洗浄しないと危険だよ
シンクロマチックは濾過済みでほぼ大丈夫。

487 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/23 09:43 ID:???
補足

ただしフロー渋め

488 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/23 10:49 ID:???
ここ見てどうしてもアウロラ青が欲しくなり、昨日電車乗って買いに
いきますた。1,200円と交通費往復1,000円以上!なんて高いインク
と思いながら、愛用のオプティマくんにシュポシュポ・・・

書いてみると、う〜ん紫?!確かに濃い書き出しでインクは良くのっている。
でもね、なんだろう青というより紫の濃い感じでつね。ペン先はEFでつ。
政治化関係とかで、菊の紋章がついてる緞帳とかの色。

高級感もあるし、好きな色だけど青インクとして(正式書類も)使うと
思うとちょっと明るすぎるかな〜
あと、インクがとっぷりのるだけあって、乾いてもこすれると滲む。
これがネック・・・

結局またシュポシュポして、ヲタのフロリダをいれました。
フロリダでしばらくいくかな〜入れたすぐはちょっと薄いけど
すぐ濃くなって、ナス紺ぽくなる感じが好き。フローも良好。

あーあ昨日の一日はなんだったんだ(´・ω・`)
またインクビン増えちまった。

489 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/23 10:51 ID:???
スマソ興奮してあげちゃったよ〜

490 :480:04/02/23 12:34 ID:???
>486
どうも。ガクブルですね 超洗ったけどコワー


とりあえずカートリッジを手に入れた。いきなり壷は高いなァ


491 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/23 12:47 ID:???
>>482
カランダッシュはエルバン製じゃない?

492 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/23 20:29 ID:???
>>491

カランダッシュの瓶にはエルバンの刻印があるって過去レスにあったけど、
うちのブルーの瓶にはそんな刻印はないですね。

古い売れ残りなのかな。

493 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/23 22:14 ID:???
>>488
ただ、色ばかりは比較対照の影響が大きいから、
ペンマンやオマスローマなんかで書いていると、
フロリダさえ紫っぽく見えてくる。

494 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/24 00:36 ID:???
オマスローマンブルーは綺麗な青だよねえ。


495 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/24 11:30 ID:???
紫っぽいのを避けたくて入手しやすいのならQuinkだな。


496 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/24 18:16 ID:Fa2xh8fd

インク?ププ 古いよw 君達は万年筆の"マン"って言いたいだけで
ファンやってたんだろ?じゃあもう辞めなよ 万歩計もまんじゅうももう古い
じゃあ何が新しいのかって?よくぞ聞いてくれました。

今日本のスポーツ界で実力、人気、知名度ダントツNo1の選手を知ってるかい?
その名は栄光の読売巨人軍4番 高橋由伸さ!
もちろんマンドリルも高橋由伸には及ばないよ!及ぶわけ無いんだけどねw

もしまんこが高橋に実力、人気、知名度で負けてないと思ってる愚か者がいたらここへ来なさい!!
2ちゃんで最高の極上スレッド 高橋由伸スレへ!!
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076837652/l50


497 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/24 18:19 ID:???
漏れはフロリダ使ってたけど、知人に水性ペンみたいな色だな。
といわれた(´・ω・`)
なので、アウロラ使ってみてる。最初はなんか紫っぽいかなとか
思ってたけど、ずっと使ってると、以外に落ち着いててフロリダで
いっぱい書いたページより見やすいぞ。

でもフロリダにしても、アウロラにしても濃くインクがのったとこって
乾いた後からも粒子みたいなのがこすれない?
あれは青インクはしかたないの?

アウロラの青、フロリダ、オマス、クインク・・・青はどれが人気なんだろうねー
好みだから割れるのか・・・。

498 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/24 20:35 ID:???
オマス>>フロリダ≧アウロラ≧クインク

499 : :04/02/24 23:31 ID:???
今日、本屋で立ち読みした勘違いプチブル系雑誌に、
金ペン堂のおっさんがヲタマンBBインクの成分配合をフランス本社に
指図してるなんて記述があったが、マジなのか?
確かMen's Exだったかな? 趣味の悪そうな人たちが持ち物自慢する
コーナーで、金ペン堂で買った万年筆を語っている人の記事。

500 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/24 23:49 ID:???
500

501 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 00:11 ID:???
指図するのは自由。
聞いたふりして無視するのも自由。

502 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 00:24 ID:???
>>497
一般に万年筆らしい青というと、たいていの人は悶のロイブルなんかを思い浮かべるのかもね。
逆に、ゼブラのゲル青はロイブル系を狙ったような色をしている。

503 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 01:07 ID:???
金便のオヤジがセールスマンのヨイショを本気にして
客に自慢してるの鴨。 本当ならすごいが・・

504 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 01:07 ID:???
青系って同じインクでも個人によって受ける印象が大きく違うように思う。
インクも明るい空色から濃紺までホントにいろいろあるし。
紙の地色、吸水具合、ペンの太さ、フローによっても大きく影響される。


505 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 10:42 ID:???
オタのBBははっきし言ってただのblueだと思ふ。

506 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 11:24 ID:???
前のビンに残ったわずかなインクがうまいこと移せねえよ!
PILOTのバカ!スポイト付けて売れ
あとこのビンどうすんだよ、大手文具屋に回収箱作ってくれ!

507 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 11:32 ID:???
蒲田東急のアクトで性裸の壷墨水を買ったら、お店のおぱちゃんに
「使え前によ〜く振ってくださいね」って言われた。
なぜ?

508 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 19:46 ID:???
あわだてると、なめらかになるんですよ

509 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 20:17 ID:???
↑嘘こくな。馬鹿野郎。

510 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 22:29 ID:???
>>508

なめらかにしたいなら、泡立てるよりも裏ごしした方がよい。
料理の基本中の基本。

511 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 23:07 ID:???
沸騰させて、火を止めて2分間放置
よく成分が染みこむヨ。

512 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 23:19 ID:???
>>511
何に染みこませる気だ…(w

513 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/26 03:49 ID:???
>507

古〜い在庫ではインクによって分離して沈殿している場合も考えられるので言ったのでしょう。
私はまだ沈殿している物にはお目にかかった事はありませんが。
万年筆に入れて書く前にふる人もいないでしょう。

514 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/26 13:40 ID:???
アウロラ青・・・擦れすぎ。ヾ(・・;)ォィォィ1週間前に書いたところだよ。
もう(´・ω・`)ダメポ高かったのに〜
ナガサワの吉宗さんがHPでシェーファーの青がすごく綺麗だって書いてたけど
すごく綺麗??買えばいいんだけど、アウロラ買ったばかりだからくるしい。
インクビン7本もあるし(鬱

515 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/26 15:12 ID:???
インク瓶7本で鬱?甘えてんじゃねーよ。
こちとら、黒4色、青系8種、緑2色、赤/茶/黄系4色の計18色。
薄くて使いモノにならないペリカンの黒なんて1ダースもあるんだぜ!




_| ̄|○

516 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/26 15:41 ID:PfSNXvRh
俺も青系だけで5本黒1本あるな
使い果たすのに5年はかかる

517 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/26 15:52 ID:???
ペリのペン買うとロイブが溜まる。
ただでさえ薄くて使えないのに。何か使い道はないものか。

518 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/26 15:58 ID:???
オレもインク瓶が30個ぐらいあったよ。
いっとき買うのを自粛してたときがあったけど、今はもう気にせずに買ってる。

アウロラの青は濃い色してていいんだけど、少々ドロッとしてますな。ご愁傷さまです。
シェーファーの青は、ペリとか悶とかの一般的なロイブルに比べて、比較的柴味の少ない青だよ。
ロット差とかあるだろうけど、手持ちのやつは薄いしフローもあんまし良くないなぁ。
最近、国内でも新しいビンのほうに切り替わってきてるみたいだね。

519 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/26 21:14 ID:???
>>517
同感。
どうせつけるなら、他の色にして欲しい。
青という色が悪いとは思わないが、
残念ながらペリカンの中では一番使えない色だと思う。
各種用紙の罫線よりも薄いので、実用にならない。

水みたいなので、原価が安いから、おまけは青ということなのか?


520 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/26 23:58 ID:???
カクテル用薄め液なんでしょう

521 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 00:27 ID:???
たしかに飲物に少量添加すると、すごく綺麗だな。
自分用には×だが、客用にいいかも。

いい使い道教えて貰った。

522 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 01:31 ID:???
悶のロイヤルブルー、数年放置したらブルーブラックみたいになった・・・

同じメーカーのインクを各色そろえて
好みの色合いに混ぜて微調整というのはあり?
メーカー同じなら大丈夫だよね、多分。

523 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 02:14 ID:???
多くのメーカーは絶対にやらないでくれといってるが、多分大丈夫。

すくなくとも死者が出たり、政府が転覆するような事態になる可能性は
きわめて低い。多分。


524 :114:04/02/27 02:21 ID:???
以前、ラミBBとヲタ緑を混ぜてみた者ですが.
しばらく使ってみての感想を.
今まで問題なかったんだけど、最近妙にインクが残る感じがしまつ.
ペン先を水につけて放置してもそれぞれを単体で使うより綺麗になりにくく、
このまま使いつづけるのがちょっとばかし怖いので封印しました.w

525 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 04:14 ID:???
>>524
ラミBBは酸化すると黒ずむ性質のインキだからね。
混ぜるのはよくないはずだよ。

526 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 08:20 ID:???
同じメーカー同士でもラミBBとかモンBBとかの酸化するのは試す気にはならないなぁ。


527 :114:04/02/27 13:57 ID:???
インクなんてそうそう変化を起こすもんじゃないとなめてまつた.w
反省します.

528 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 16:07 ID:???
以前あれこれ試してみた結果、ヲタマン同士、セーラー同士は
混ぜても大丈夫のような印象を持ってるけど。

ヲタマン フロリダブルー3+ブルーブラック1
セーラー イエローオレンジ9+レッドブラウン1
を常用してるけど、全然問題なし。

529 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 17:35 ID:???
http://www.marcuslink.com/pens/ink-01.html
のWatermanの項

>They use a basic base ink for all colours and then add tints.
だとするとヲタマン同士は大丈夫なのか?

あと、プライベートリザーブも自社製のミキシングキットを出しているくらいだから問題なしだと思う

530 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 18:46 ID:???
セーラー・ジェントルインクは全種類ブレンド可能だと、
蒲田ACTのおばちゃんが言っていた。
実際ACTではブルーグリーンやイエローグリーン等、
混合済みのものを商品として売っているんだから、大丈夫なんだろう。
俺もブルーグリーン使っているんだが、良い色だね。ケバくて。

531 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 18:53 ID:???
おお!ちょうどセーラー・ジェントルインクを混ぜようと思っていたのだよ。


532 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 19:25 ID:???
>>531
出来ればブルーブラックとグリーンあたりを混ぜて、耐水性を調べてくれ。

533 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 21:00 ID:???
青系のインクで裏移りの少ないのはどこのインクですか?


534 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 23:14 ID:???
ペリカン。
水みたいなので裏写りしないが、オモテ写りもあまりしない。
薄い水彩絵の具みたい。

535 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 23:32 ID:???
薄いといわれてるペリカンのロイヤルブルーですが、いわれているほど
薄いとは思えないのです。ペンにもよるのかな。

あと、モールスキンの手帳の紙だと、結構裏うつりするようです。

手元にあるものでは、プラチナのブルーブラックとアテナインキ(中身は同じかも)
が裏うつりしませんでした。これもモールスキンでの話です。

536 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 00:23 ID:wfAFBN5D
裏移りしないのはラミ
ペリの王青はかなり移る
薄いくせに

537 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 01:04 ID:???
水だから裏まで染みちゃうのかな

538 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 01:59 ID:???
ボトルは、しばらく使い続けたら、振らない方がいいかも?
知らないうちに小さなゴミが入ってしまってる。

使い切ったとき、小さなゴミが沈殿してるのに初めて気付く。

539 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 02:18 ID:???
消しゴムなんかと一緒で、最後まで使い切った事ないでつ。

540 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 02:42 ID:???
>>535
ナガサワに刺激されたのかモールスキンと騒ぐヤシが多いけれど、
あれは、裏写りするのが仕様みたいなノートだからね。
ペリ、悶、ラミのBBならかろうじて裏写りしないよ。

>>538
入ったゴミなのか、それともワインみたいな重合の結果なのだろうか?

541 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 02:49 ID:???
ワイングラスにペリ館ブルーを入れて水で割る。
飲めないけど、結構きれいなインテリアになる。
インクとしては薄すぎて使い物にならないという人が多いだろうが、
そう言う人にお勧め。

542 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 02:59 ID:???
ナガサワがインクボトルの蓋作ったみたいだね。
画像があまりにもっさりしてるからネットじゃ売れないだろうな。
錫だから実物はイカシテルのかも。

早くペンケース出せ。

543 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 03:08 ID:???
>>541
確かに、ペリカンほど薄いと体に悪く「なさそう」に思えてくるよね(w

544 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 03:59 ID:???
新宿あたりでどこかボトルインクが豊富なところ知りませんか?

545 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 08:23 ID:???
伊東屋とか伊東屋とか伊東屋とか

546 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 10:28 ID:???
>>540
プラチナのブルーブラックとアテナインキだと、中字のペンで書いても
平気ですね。ラミーのブルーブラックも大丈夫でしたが(昔使ってました)、
ペンとの相性なのか(ラミーアクセントなのに)、フロー悪すぎだったので
変えてしまいました。

547 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 19:16 ID:???
>544
ハンズあたりに少々。
あとは伊東屋とか伊東屋とか伊東屋とか。
ていうか新宿まで来られるなら(ry

548 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 03:24 ID:???
ありがとうございます。伊東屋行ってみました。
でもお姉さんがインクの在庫をいまいち把握してないみたいで買えずでした。
ハンズも行ってみましたよ。確かに少々という感じでしたね。
モンブランのカラーのインクがきれいで買ってしまった。

まだ万年筆歴が浅いのでお店をほとんど知らないんですよ。
各社のインクをほぼ揃えてるようなところはさすがにないんでしょうかね。
通販が一番なのかな。

549 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 04:00 ID:???
各社のインクを見比べて買うつもりなら、新宿からちょっと足を伸ばせ。
銀座伊東屋や日本橋丸善あたりで探すといい。あと蒲田ACTとか。

550 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 04:32 ID:???
なんで多くの店は、ボトルインクを隠して置いてるのかな。
売り場に並べてくれればいいのに、デパートなどでも多くは
カウンター内に置いている。インクないのかと聞くと、どこの
メーカーの何色か?とか聞かれるし。頭に来て、全部出せと
言ったこともあるが、お互いそれでは迷惑だろう。

あんなもん貴重品、高額品じゃないし、大きさ・形状から言っても
そう万引きしやすい製品でもない。いまはほぼ全メーカー箱入りだから、
陳列しても変質の恐れはないだろう。ちゃんと売り場に並べて欲しいものだ。
わざわざ売れないようにする理由がわからない。

551 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 05:13 ID:???
消耗品を大事に隠してあるというのが確かに解せんね。
ずらり並べて勝手に選ばせた方が絶対売れる。
それに、手頃な大きさの箱形だから
あんなに陳列しやすい商品ってそうそうないよ。
そうしない理由があるんだろうか、業界の方ご降臨あそばせ。

552 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 05:17 ID:???
あんまり頻繁に売れる品物じゃないから、
常に陳列しておく気にならないのではないかと思う。
手の届く棚にあっても、箱が日焼けしていたら
なかなか手に取りにくいと思うし。
日焼けしたのは余計に売れなくなるから、在庫を補充しても
売れ残り続けると思うと、展示しにくいだろうな。

553 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 05:57 ID:???
デパートで、一切人目に触れないところに置いてある商品って、
万年筆のインクくらいじゃないの? 他の商品は、化粧品でも何でも
すくなくとも見本くらいは展示してる。インクだけは多くのデパートでは
見本すら並べてないので、そんな商品があるのかどうかさえ、客には
わからない。

パイロットの黒くらいはどこでも在庫してるんだろうが、ほかのものは
どこのデパートにどこのメーカーの何色があるのか、相当のマニアでも
全く知らないはず。「○○の××色ありますか?」「ないですねー」
「△△の**色は?」「それもないです」・・・店員とのこんな会話が
延々と続く。全くバカらしいというしかない。

こういうヘンな売り方してる商品って、他にはほとんどないと思うのだが・・・。
なんでこんなことするのか、不思議でしょうがない。売れるように願って、
メーカーはインクの箱のデザインだってそれなりに考えてるんだろうが、
実際にはほとんど全く意味をなしていないように思う。

メーカーの営業は怒れよ。

554 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 06:11 ID:???
>メーカーの営業は怒れよ
「ボトルインクは回転率が悪いので、在庫持ってもらえるだけ有難い」
なんて返事が返ってきそうだよ。

555 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 06:41 ID:???
瓶インクって、どれくらい売れるんだろう?
うちの近所の小さな文具屋は、パイロットしか置いてないけど、
結構売れてるように見える。箱の汚れ具合から見ても、1年以上
売れ残ってるなんてことは、まずないと思う。

デパートなら、ちゃんと並べて売れば、結構いけそうに思うけど。
1日に何万人も入店すれば、そのなかにはちょっとおかしい奴も
絶対に相当数混じってるはずだ。売れるはず。

556 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 06:58 ID:???
この板に常駐するような万ヲタはともかく、普通に万年筆を使う客は、
手持ちの瓶が空になってきたら同じものを買いに行くだけだと思う。
で、たいていの万年筆売り場は、そういう「普通に万年筆を使う人」
を主な客として想定しているんじゃないかな。
基本的に指名買いだから店頭に陳列せずとも良い、となる。

557 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 07:03 ID:???
556に補足。店の考えを推測。
「何万人のなかにちょっと」の客に1000円程度のボトルインクを売るよりも、
もっと多くの客に数百円でもいいから買い物をしてほしいのではないだろうか。
文具売り場とすれば、例えばこの時期なら入学シーズンだから
学童向け鉛筆や進学祝いのBP+MPセットなどを並べてみたり、
新社会人向けに4月スタートの手帳を並べてみることだろう。
そうすれば万年筆のインクより、ずっとでかい売り上げが期待できるよね。

558 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 07:58 ID:???
>>548
書斎館なら、ほぼそろえているし、ガラスペンで試し書きも出来る。ただし、店内の照明が
あれなので、書いたものを窓のそばまで持っていかないと、ホントの色がわからない。
(もっとも、俺が試し書きしてシェーファーのバーガンディをください、と言ったら、なかった。
在庫管理、しっかりしろ>書斎館)

559 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 08:04 ID:G4L8WK1x
陳列スペースに全く空きがなく、所狭しと商品が並んでる街の文房具屋なら
わかるが、百貨店の万年筆売り場なんて、ショーケースの中はスカスカ。

そこに、インク瓶を各社ひとつでも見本として置いておき、在庫ある色の
名前と価格をプライスカードで示すだけでいい。それくらいのサービスは
当然すべきなんじゃないのかな。大多数のデパートは、こんなことさえ
できていない。商いとして完全に失格。

560 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 08:09 ID:???
商い?
採算ベースならとっくに撤退ですよ(w

561 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 08:23 ID:???
>>559
書斎館のような店がいくつも都内に存在しうるなら百貨店も精を出すだろうけど、
>>560のいうように、ほとんど撤退に近い状況だろうな


562 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 08:36 ID:DrbIFXoQ
確かにな。

563 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 10:06 ID:???
パイロットだけは普通の文具屋にもあるよね。
各店にあれだけ行き渡っていれば、売れにくいボトルインクといえども
他のメーカーのインクに比べたら格段に売れるだろうな。

564 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 10:14 ID:???
つか、>>559はインク屋を開業して自説の正しさを証明すべきかと。

565 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 12:49 ID:???
店員さんに声をかけて「〜のインクありますか」と聞くと
”なんだよ、インクかよ”みたいな雰囲気を漂わす店員さんが、百貨店にはたまにいる。
たいがいは百貨店らしく、丁寧に対応してくれるんだけど…

566 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 14:37 ID:YUVa5/vL
デパートというのは、ほかではない商品をいろいろ取りそろえて、
その総合力で勝負するというのが基本的商戦略であるはずなのだが。
デパートでしか売れない商品というのが世の中には色々ある。
万年筆インクなんてその際たるものになる筈なのに、商売が下手な
デパートが多い。

567 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 14:42 ID:???
インクでナンボの儲けがおまんねん?

568 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 14:47 ID:???
>>560
わざわざ「商い」という言葉を使ってるんだから、
意味を考えろよ。

569 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 14:58 ID:???
すみません
(ry
↑このマークの意味はなんですか?素人すまそ


570 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 15:43 ID:???
>>569

泣いてる顔だよ、rが右手、yが左手。

571 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 18:44 ID:???
>>569
(略)→(ryaku)→(ry

572 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 22:00 ID:???
>>550-551
おまえら、売れ筋とか死に筋とか理解している?
つか、自由競争社会をホントに望んでいるの?(w

573 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 22:03 ID:???
>>566
いつごろのデパートの話をしているのだろうか? そんな商売をしていられる余裕はないだろ

574 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 22:19 ID:???
>>573
社会主義者に何言っても無駄な気がするぜい(w

575 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/29 22:25 ID:???
もしくは商売についてナニも知らないボクちゃん(w

576 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 01:55 ID:???
消費者にとって一般的には…
店にインクいっぱいあるほうが嬉しい。
在庫を展示してくれてるほうがわかりやすい。

が、しかし、そんな商売はしてらんないだの、それを望むのは商売を知らないだとかおっしゃる。
そんなことだからユーザーが離れていくし、ますます余裕なくなるんだと思いますが…


577 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 02:34 ID:???
>>576
もともとのパイが小さすぎるんだよ。

そこまでやろうとなると首都や京阪神の大都市圏に1、2軒程度しか無理なんじゃないか。


578 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 02:53 ID:???
好む好まざるに関わらず、資本主義社会の中に生きていて
かつ時代の趨勢が離れていこうとしているような万年筆という
ものを趣味の対象としたことを嘆くしかないね。
むしろ「玄人の趣味」として、ある種閉鎖的な雰囲気を善しとする
風潮さえマニアの間に見受けられるのだから、なおのこと。

それが嫌なら、きちんと現状を把握した上で、その課題を解決
する案なりを考えてみたらどうだ。夢物語ではなく、ね。

579 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 02:59 ID:???
>>576
>が、しかし、そんな商売はしてらんないだの、それを望むのは商売を知らないだとかおっしゃる。
>そんなことだからユーザーが離れていくし、ますます余裕なくなるんだと思いますが…

このスレでコメントしてるのは、売手側ではなく買手側の人ばかりだと思うよ。漏れもそうだけど。
客としては贅沢も言いたくなるだろうが、その要求がもとで店の経営を傾けるようなことになったら
一生続けるつもりの万年筆趣味の先行きが危ぶまれる。だから店に無理は言わない。

580 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 08:39 ID:???
売り方ひとつで、カワイイ雑貨レベルでの衝動買いを誘うことは
できるはずなんだがなあ。
一緒にガラスペンやカリグラフィ用品を売れば、
万年筆を持って無くても楽しめる。

筆記具売り場のカウンターの奥深くしまいこんでいたら
値段もわからないし、見せてもらったら買わなきゃいけない雰囲気だし
こんなんで売れるわけがない。
自分がよく行く文具店で、インク瓶が陳列してあって
客がさわれる店は三件。このうち百貨店はゼロだ。

581 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 10:44 ID:???
>>580
>一緒にガラスペンやカリグラフィ用品を売れば、
誰が買うんじゃ?

582 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 10:56 ID:???
コミック系少女とか。暇な主婦@生涯教育とか。

583 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 11:02 ID:???
まるで 日本の政治は変えようがない だな

584 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 11:11 ID:???
デパートで必要な坪当たり売上を想像すると万年筆売場って利益出ているんだろうか?
店員の給料分すら出ていると思えないんだが。

585 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 11:13 ID:???
>>583
変わることを実証してくださいよ、センセ
能書きだけなら社民党でもできますがな。

586 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 11:27 ID:???
んでも、百貨店でもどこのインク扱ってるかくらいは明示してくれると助かるよね。
現物並べろとは言わないからさ。

587 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 12:15 ID:???
だいたい万年筆売場に勤めてる人が、
自分達の扱っている商品に興味なさそうだもんね。
普通のお姉さんがただ配置されてるだけだから
万オタをキモがっているかもしれない。

588 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 12:26 ID:???
まぁ、デパートの売場のおねいさん/おばちゃんが、
揃いも揃ってダイヤのおばちゃんみたくなったら、
それはそれでキモイ風景なんだが(w

589 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 16:08 ID:???
よく考えると、百貨店にはたいてい規模はともかく万年筆売り場があるし、
小さな文具店にも国産だけとはいえ置いてる店も結構あるというのも
万年筆の市場規模からすると、逆に凄く優遇されてるような気がするな。

590 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 16:11 ID:???
少なくとも、今の高級筆記具然とした売り方では、582のいうような客層には全く
アピールできていない。

廉価版のペンやガラスペン、いろんなインクなど選べるようにして万年筆ユーザの
拡大を狙うような売り場があっても悪くないとは思う。常設は無理だとしても、
季節によって手書きの手紙を出そう、みたいな企画にすれば、新たな顧客が生まれる可能性は
十分あると思う。

ただ、商いとしてのコストパフォーマンスは全く別の話だし、そういう企画力を
持つほどヲタな店員がフツーの百貨店にいるかどうかは甚だ疑問ではあるが(w


591 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 19:01 ID:???
>>590
その手の客層は世界堂/伊東屋に行くんでない?
デパートの客層とはズレている様な・・・

592 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 20:00 ID:???
でも伊東屋のお姉さんも、世界堂のレジのお姉さんも
まったくもって普通な感じだったから、
客層に比べ店員のほうはやっぱり筆記具になど興味なさそうだ。

593 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/03 20:48 ID:???
セーラージェントルインク全色買ってみた。
なかなかよさそう。

594 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/03 23:12 ID:???
ジェントルにもう少し粘度があったらBESTなんだけど…。

595 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/04 01:08 ID:???
昨日、水車からアメリカンブルー、フィエスタレッド、バーガンディーミスト、アヴォカドが届いて
いろいろ入れてみた。

アメリカンブルー in Pelikan NY: 結構いい。ペンマンサファイアの代用となりそう。
フィエスタレッド in Pelikan Red Skeleton: この前切らしたオマスアメリゴヴェスプッチ赤に似ている。渋い赤。
バーガンディーミスト in Paker 51 (Aero): モンのボルドーより赤みが強い(モンのが茶色に近い)。今回一番の満足。
アヴォカド in Pelikan 800: 筆跡はフルハルさんの緑にそっくり(ただしディスプレーを通してだけど)妙に甘い香りがする。

PRのインクは、シパーイって思うことも多くて(シャーウッドグリーン、ブルースエードなど)
今回ほど、届いたヤシ全部が満足できたのは初めてです。

596 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/04 02:55 ID:???
同じ万年筆でも入れるインクによって出がずいぶん違って驚いた。
手持ちのモンブランにジェントルのブラック入れてみたら微妙に出が悪い。
これじゃ封筒専用にしか使えなそうだよ。



597 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/04 20:35 ID:???
万年筆とインクの相性というのが結構あるよね。
このスレで、ラミーのBBはフローが悪いとあるけど、俺はそんな印象がないんだよね。ラミー2K
と博士の万年筆に入れて使っているけど、これらとラミーBBは相性が良いのだろうな。


598 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/04 22:14 ID:???
一度フローの悪いのを体験してしまうと
そのインクのイメージが「フロー悪し」になっちゃうんだよな。
別のペンに入れたら違うのだろうけどね。使う気がなくなってしまう。

599 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/06 16:38 ID:???
ヲタの黒って不思議な色合いだね。
真っ黒じゃなくて灰色というか青みがかってるというか。
初めて使ってみたが、ちょっと惹かれた。

600 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/07 03:03 ID:???
黒インクなんてみんな同じだよ。バーカ!

601 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/07 03:26 ID:???
目玉が節穴さんな人ハケーン

602 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/07 10:30 ID:???
>600
バカなんてみんな同じだよ。バーカ!

603 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/07 11:34 ID:???
>>600-602
罵倒するだけじゃただの馬鹿。
自分なりの見解を提示しろよ。せっかく599がネタ振ってくれてるんだから。
オレは傍観させてもらうから。

604 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/07 11:41 ID:???
薄い黒を蛍光灯の下で見ると、みんなそんなカンヂに見えると思われ


605 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/07 18:04 ID:???
黒って書いた後に水で洗ってみると残る色が青だったり緑だったり紫っぽかったり
結構いろいろあるね。

606 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/07 18:09 ID:???
>603
傍観するあんたもただのバーカ!

607 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/07 20:48 ID:zk5hD49T
>>605
水で洗うために文字書く馬鹿はいないだろ(w
ちょっとは頭使えよ。
まあ、>>606の頭に脳みその入ってないガキよりかはマシだがな(w

608 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/07 20:50 ID:???
↑質の悪い燃料だな(w

609 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/07 21:29 ID:???
ageることが目的だから、それは達成しているよ

610 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/07 23:27 ID:???
>607

忍者ですが。

611 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/07 23:57 ID:???
どこかのサイトでインクの色比較を掲載してるとこあったけど、どこだったっけ?

612 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/08 00:24 ID:???
>>611

>>285のリンク先にある。


613 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/08 14:54 ID:eX5ysbmo
証券用のインクってやっぱり万年筆に入れたらまずいですか? パイロットの証券用を使おうと思ってるのですが……。

614 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/08 15:20 ID:???
>>613
やってみて結果を報告スレ!


615 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/08 22:21 ID:???
まずいっていわれたから、俺は試してない

616 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/08 22:52 ID:eX5ysbmo
理解。安ぺんで試してみます。

617 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/09 01:31 ID:???
理解。

618 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/09 10:40 ID:???
じぇんとるの青って耐水性ありますか?
近くの文具店に行ったら、クインクの青・青黒とパイロットの青・青黒と
クロスの黒しかなかった・・・。

クインクの青と青黒を買うか、電車に乗って30分!町に出てじぇんとるの
青・青黒手に入れるか悩んでます。
電車に乗っていく価値ありのインクですか?
ちなみに耐水性のある青と青黒探してます。

619 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/09 12:46 ID:???
耐水性のある青黒
ラミー>モンブラン≧パイロット>ペリカン
耐水性のある青
パイロット(耐水性はパイ青黒と同程度)
耐水性のある紫
オマス(耐水性はペリカン青黒よりやや落ちる程度)

あとは知らん。

620 :619:04/03/09 12:50 ID:???
言い忘れたけど、セーラー・ジェントルの青は、耐水性ないんじゃないかと思う。
ブルーグリーン(青と緑の混合)を使ってるけど、ほとんど水に落ちるから。
ジェントル青黒と黒は、結構耐水性高いみたい。

621 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/09 13:22 ID:???
耐水性だけなら、ラミーの青黒とパイの青、プラチナのカーボンブラックだと思うよ。
他は耐水性のあるものでも多少は流れたりにじんだりする。


622 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/09 14:09 ID:???
無限ループだな。

623 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/09 15:46 ID:???
クインクの青黒、青だよ。しかもやっすい国産ボールペンみたいな
ただの青。しかも青黒なのに耐水性はフロリダと同じくらい。
即効でフロリダに入れ替えたよ。

パイのインク耐水性いいけど、耐光性ないんだよねー
ラミーはフロー悪すぎだし・・・ペン先変色したし。
ホント無限ループ状態だけど、青黒はイマイチいいのがないよねー
ジェントルに期待したんだけどイマイチみたいだしねー

耐水性のそこそこある、フロリダみたいな色みの青インク
ないかねーフロリダの煮詰まった感じ最高なのに(・∀・)イイ!!

624 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/09 18:41 ID:???
ヲタマンの青黒もクインクの青黒もなんだかな〜って感じ。

625 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/09 18:43 ID:???
耐水性を期待するなら、どっかで妥協しないといけない。

626 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/09 18:55 ID:???
>>623
ラミーの青黒でもフローの良い万年筆をさがせば?
>>597のような記述がある。

フロリダの色は良いよねぇ。
ヲタマンの青黒の色も俺は好きだが。(でも、耐水性はないね。耐光性はパイの
青黒よりはあるが)

627 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/10 01:22 ID:???
>>623
そうおっしゃるけれど、モンラミパイ古典青黒三人衆の中で、
一番色が濃く、同時に、一番フローがいいのはラミでっせ。
パイは薄く、モンは風呂渋過ぎ。

>>626
同感。フロリダは一番使いやすい青。

ヲタマンはコンバーターよりカートリッジのほうが容量あるから
もっぱらフロリダだよ。(純正意識はなしで)


628 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/10 20:26 ID:???
>>627
モンラミパイじゃなくて、モンラミペリだよね。パイは古典的BBでないから。

629 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/11 02:52 ID:???
>>618-620
ダイソーで売ってるアオはジェントルインクのブルーよりも少しだけ耐水性がある。
色もちょっと明るい。カートリッジだけど。

630 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/11 22:30 ID:???
ロットによる違いだろ

631 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/11 23:12 ID:???
ジェントル全色持ってるが、黒・青・BBはほぼ同じ耐水性があるぞ。
デマ多すぎ

632 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/11 23:17 ID:???
近所の文具屋で伊東屋のカクテルインクを売ってるのを見つけました。
あれってガラスペンだけじゃなくて、万年筆にも大丈夫なんですかね?

いけそうなんだったら明日にでも買ってきて試してみたいんだけど…

633 :632:04/03/11 23:39 ID:???
あー
ロメオEストアを見てみたら
万年筆のインクに新革命!
って書いてあるから、いけるんだろなぁ

つうわけで、明日俺の万年筆にも新革命!を起こしてみます。

634 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/12 00:38 ID:???
>>631
で、パイの黒・青・BBとどっちが耐水性高い?

635 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/12 00:41 ID:???
>>628
訂正サンクス。その通りでした<モンラミ「ペリ」

636 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/12 01:08 ID:???
>634
パイとジェントルの黒・青・BBを比べて耐水性が強いのは
青・BBはパイ
黒はジェントル(というよりパイの黒に耐水性は無い)
になる。
ただ、上で言われてるみたいにジェントルの黒・青・BBの3つを
比べて、青だけ耐水性がほぼ無いというようなことはない。
ちなみにジェントルの茶、赤茶、黄橙、緑にはまったく耐水性は無い。
灰は水で流してもけっこう残る(黒ベースだからか?)。

637 :629:04/03/12 01:32 ID:???
ジェントルのカートリッジとダイソーのは明らかに違わないか?
水に溶け出る色が違うという中身の問題だけでなく、
外見というか底(尻)の部分は材質も。
俺のだけか? ジェントルは在庫処分を買ったからそのせい?

638 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/12 15:12 ID:???
>>632
どこで売ってるの?近くだったら買いに行きたい。
カクテルインク欲しかったんだけど、Eストアじゃ注文できなくて困ってたんだよね。


639 :632:04/03/12 17:01 ID:???
>>638
国道431沿いのMAMMYで。

今日は2の日だから、全品表示価格からさらに2割引だから、720円で買えるはず。

640 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/12 19:04 ID:???
国道431ってドコ通っているんだ?
四国の山の中か?

641 :632:04/03/12 21:13 ID:???
ごめんなさい。
嘘を申しておりました。

カクテルインクだと思ってたのは、
http://www.jherbin.com/fountain_pen_inks.shtml
これだったっぽいです。

642 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/12 21:34 ID:???
結局モンブランのキングスブルー=現行ロイヤルブルー?

643 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/12 21:44 ID:???
>>641
伊東屋のカクテルインクはエルバン製だって噂もあるぐらいだから
まちがえてもしょうがないかも

644 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/12 21:55 ID:???
ロメオはエルバン

645 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/12 23:36 ID:???
カクテルをカルテクと読み間違えた_| ̄|○
つーかカルテクインクって言ったらなにかスゴそうな気がしない?
NASA御用達とか。


646 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/13 00:38 ID:???
皇室御用達の方が萌える

647 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/14 01:15 ID:???
このあいだセーラーの灰色インクを買ったんだが、少し色が薄い。
どこか色の濃いグレーを作ってるメーカーってないんだろうか?

648 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/14 01:57 ID:???
>>647
黒を少しづつ足していったら?

649 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/14 02:50 ID:???
皇室御用達の制度が存在しないのに、皇室御用達をうたっている万年筆のインクって
インチキ臭くてイイっ!(w

あったら、ネタに欲しいわ

650 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/14 18:51 ID:???
その地位に一番近いのは丸善のアテナだと思う。
OEMだけど(w

651 :可憐なカレン:04/03/18 02:26 ID:???
mont blanc の黒色を買ったのですが、箱に
with super-cleaner sc21 と書かれていました。

これはなんでしょうか? 
インク以外にはほかに何も入っていなかったです。

652 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/18 02:44 ID:CYeY05mx
パイロットのブルーブラックってボトルのとカートリッジのでは成分って違うのでしょうか?
もし違ったら出先でコンバータ->カートリッジなどの変更が気軽にできなくなってしまうんです。
よろしくお願いします。

653 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/18 03:41 ID:???
>>652
ペンクリで訊いたところボトルもカートリッジも中身は同じだそうだ。

654 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/18 03:46 ID:???
>>651
それはインク成分に含まれている洗浄成分でしょう。
どんなインクにも含まれていると思うけれど、モンのインクは
そういうネーミングってことだよ。

655 :可憐なカレン:04/03/18 07:40 ID:???
>>654
なるほど、早速のご解答ありがとうございました。



656 :652:04/03/18 16:14 ID:???
>>653
ありがとうございました。

657 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/18 19:43 ID:akcbPYq+
PARKER 57mlが370円で売ってたんだが買い?

658 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/18 20:51 ID:???
ご自由に

659 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/21 00:28 ID:???
どこかにそれぞれのメーカのそれぞれの色で書いた
サンプルがのってるページありませんか?

660 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/21 00:46 ID:???
>>659

>>285

661 :659:04/03/21 02:28 ID:???
>>660
あ、過去ログよく読んでませんでした。
すみません。
ありとうございました。

662 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/21 04:50 ID:???
サンプルならこちらもお奨め

ttp://www.pendemonium.com/ink_chart.htm

663 :659:04/03/21 22:41 ID:???
というわけで、パイロットのカスタム74に今までパイロットのブルーブラックを入れて使ってましたが、
ペリカンのロイヤルブルーを入れて使ってみました。
が、かなりインクフローがパイロットに比べて悪いですね。

>>662
ありがとうございます。

664 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/22 00:30 ID:???
>>663
ペンとインクとの相性って色々あるからね。
いつの日か、色とフローとペン、三つの相性が最高の組み合わせに出会えるから、
それまでがんがれ!

665 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/22 00:43 ID:???
>>664
そういうアンタは出会ったことあるかい?

…漏れはまだなんで、一例なぞを挙げてもらえれば幸いかと。

666 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/22 01:07 ID:???
>>665
別人だけれど、PRのタンザナイト(青紫)やアメリカンブルー(ペンマン系ブルー)は
いわゆる「フリーフロー」で万年筆を、まず選ばないよ。

667 :663:04/03/22 01:14 ID:???
>>664
ペリカンのM600が届くまで素直に待ってみます。

>>665
僕も知りたい。

668 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/22 01:23 ID:???
>>667
だから>>666に書いてあるジャン

669 :663:04/03/22 01:25 ID:???
しかし、カスタム74であのペリカンの綺麗なロイヤルブルーを使う夢が捨てられないなぁ。

>>668
すみません、リロードし忘れて書いてしまいました。

670 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/22 03:41 ID:???
パイのペンは、他社のインク入れるとフロー悪くなるね。
フロー良すぎる自社のインクでセッティングしてあるからしゃーないわな。
オレもカスタム74にペリ青を入れたら、掠れまくった経験がある。
寄りを弱くして使えるようにはしたけど、純正にはかなわん。

それから
使うペンにもよるけど、ロイブルならペリより悶のほうが概ねフローいいよ。

671 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/22 05:34 ID:???
フロー以前にインクがへばりついて降りてこん。
コンバーターだけでなく823でもそうだからスゴイ。

672 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/22 06:54 ID:???
ttp://k-pen.inc.co.jp/book/ink-sampler.html
誰かこれ持ってる人いる?

673 :665:04/03/23 02:03 ID:???
>>666

サンクス。
しかし、プライベートリザーブかあ…田舎にゃ置いてねえorz
通販でインクだけ買うのもアレだから、しばらくは現状維持で書き続けることにするよ。

674 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/23 10:06 ID:???
ウォーターマンのBBがどうしても許せなかったので、あれこれ混ぜてみた。
結果、
BB 5 フロリダ 3 黒 2
のブレンドでまぁまぁ納得のいく色ができた。しばらくこれで逝きまつ。



本当はBBを入れなければもっといい色が出たのかも、と後で思ったわけだが。


675 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/26 20:05 ID:QdOzdNBy
ペリのM600にパイのBB入れても大丈夫ですか?

676 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/26 21:09 ID:???
全然オッケー


677 :675:04/03/26 21:31 ID:???
>>676
ありがとうございます。

678 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/26 22:09 ID:???
臭くなるけどなw

679 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/27 00:58 ID:???
ターコイズ系のインクを買おうと思うんだけど、
何処のメーカーのが一番色が濃いんでしょうか?

680 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/27 07:54 ID:???
儂の手持ちターコイズでは、カランダッシュ<ペリカン<ビスコンティ<ウォーターマンの
順に右が濃い。けど色も違うので、好みの分かれるところかと。


681 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/27 10:25 ID:MwGz2XXb
おれは黒々と書けるインクが好き。というか、書き出しが煮詰まったように黒っぽくなり、
しばらく書くと本来の明るい色に戻って、全体として濃淡に差がでるのはかなり気持ち悪い。
ただし、ちょっとペンを置いて間をあけるとインクが固まってしまい、次の書き出しで
思い切り筆圧をかけないとインクが出てこないようなのも困る。おれが選んだのは
シェーファーのジェットブラックで、長年これ一筋でやってきたけど、ほかに黒々と書けて
固まりにくいインクってありますか。別にシェーファーに不満があるわけじゃないんだけど。

682 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/27 13:00 ID:???
ジェットブラックを選んだ時に、他に検討したインクはどんなの?
それによってはカーボンブラックくらいしか選択肢はないかもよ。


683 :681:04/03/27 13:48 ID:???
>>682
最初に試したのはペリカンのファウント・インディア。
こいつは油性インクのようなツヤと光沢のある真っ黒なやつで
黒さに不満はなかったけど、上に書いたようにインクが固まる欠点がある。
ほかは色が薄そうであまり試した記憶がない。パイロット、モンブラン、
ペリカンの黒あたりは一度は使ってみたと思うが。もう20年近く昔の話。
当時プラチナのカーボン・ブラックはなく、その後も試したことはないけど、
このインクはファウント・インディアと似た性質のものだろうと推測している。

684 :679:04/03/27 14:29 ID:???
>>680
御教授どうもありがとうございます。
ウォーターマンのサウスシーブルーで逝ってみます。

685 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/27 15:13 ID:???
>>681
そういうことなら、とりあえずプラチナのカーボンを試すことをおすすめする。
ファウント・インディアとは違い、フローも良くてなかなか詰まらない。もちろん
カーボンなので一旦詰まると大事らしいが、漏れはEFで常用していて詰まったことがない。
数ヶ月に一度の洗浄だけはしてるけど、漏れの使い方だとモン・ラミのBBの方が
余程詰まりやすい。

あと、濃淡のでにくい黒だとペリカン、セーラー辺りかな。個人的にはアウロラが一番
好きだが、けっこう割高かつ入手困難なのであまり誰にでもおすすめとは言い難い。
逆にジェットブラックを使ったことがないので、なんともな〜。シェーファーって
ボトルが変わって色も変わったんだっけか?


686 :681:04/03/27 16:37 ID:???
カーボン・ブラックのフローがいいのなら一度試してみようかな。

ファウント・インディアはどこまで薄めても黒のままだけど、カーボン・ブラックも同じかな?
ジェット・ブラックは書いた文字を見ると真っ黒だが、薄めるとjet black という名前とは違って
紫っぽい色になる。ただし水溶性は抜群。ということは耐水性がないということでもあるが。
インクを入れたまま3年ほど放っておいた万年筆を水で洗ってインクを入れ直したら
何の問題もなくそのまま使えたという実績がある。神経を使わずにすむという利点はあるね。
おれが今使っているのは数年前に買い置きしておいたやつなので最近の変化については不明。

687 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/27 16:49 ID:???
>>686
新しいボトルのジェットブラック使ってますが、薄めると緑っぽい感じですよ。
私は旧ボトル使ったことないので、私の目がおかしいだけで実は同じだったりするのかもしれませんが・・・
いずれにしても書いた字が黒々してるのは同じだと思います。

688 :681:04/03/27 17:00 ID:???
>>687
ひえっ! 緑っぽくなるの? それじゃ成分が変ったようだね。
おれのはどう見ても緑とは言えない。妥協しても濃紺どまり。

689 :687:04/03/27 17:06 ID:???
>>688
ごめんなさいちょっと勘違い。
私のは耐水性見るときに洗った後が緑っぽくなってるだけで薄めた訳じゃなかったです。
紫の成分も入ってます。
ttp://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/10.jpg
↑ティッシュにちょっとインクをつけてそれより下の部分だけ水に浸したものです。

690 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/27 17:40 ID:LVFPbC9F
便乗で申し訳ないが、シェーファーのJ・ブラックの耐水性とか使い勝手(フローとか)
はどないなもんですか?
(黒はパイロットとセーラーしか使った事ないのですわ)


691 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/28 01:20 ID:nGKvBGHW
カーボンブラックは薄めても黒。
フローは良いけど、裏移りしやすいので、紙を選ぶので注意。

692 :681:04/03/28 14:10 ID:???
>>689
今、チラシの裏に旧ジェット・ブラックのインクで書いて実験してみた。

書いた文字の上に水滴を滴らす → 水滴に紫っぽい色が移る。
書いた紙を水でよく洗う → 緑がかった文字が残る

新旧で成分に変化があったというわけではないのかも。
なんだか色の世界は複雑で、相当奥が深そうだね。

693 :681:04/03/28 14:11 ID:???
>>690
数種類のインクを使って書いたものを、30分後に水洗い、3日後に水洗い、日光にさらす、
という試験をやったことがある。ただし20年も前の話で記憶はかなり曖昧だよ。
(このときは表面が滑らかな上質紙を使用)

ウオッシャブルの黒、青、緑、赤:
 水洗いでほとんど流れ、痕跡が残る程度
 日光にあてても文字が読めなくなるほど褪色が激しい(黒だけは多少ましだったかも)

ジェット・ブラック:
 耐水性、耐光性とも通常のウオッシャブル・インクより多少ましで
 かろうじて文字が判読できる程度には残ったと思う。
(今、チラシの裏に書いたものを水洗いしてみたらちゃんと文字が読める程度に残った)

パーマネントのブルー・ブラック:
 耐水性、耐光性ともジェット・ブラックより若干良好だったような気が。
 没食子酸だかの化学変化により紙に定着するということだが、3日後の水洗いで相当
 流れ落ちたので、化学変化を起こすには3日じゃ全然足りないのかと思った記憶がある。

ファウント・インディア:
 耐水性、耐光性ともこれが一番良かったと思う。ただし耐水性については、インクが
 水に溶けずに残るのではなく、溶けて流れるのだが、元が濃いので流れきらずに残る
 成分も多いという感じの残り方。

ジェット・ブラックのインク・フローについては他のものと比べたことがないので
なんとも言えないなあ。おれが使った限りでは何の問題もないけど、使っている
万年筆はモンブラン、ペリカン、パイロットなど、もともとここらあたりの機構に
問題のなさそうなやつばかり。まあ、通常のウオッシャブル・インクとあまり差は
ないだろうと思うよ。ただ、粘度が多少高く、書くと若干のヌルヌル感があるような
気がしないでもない。気のせいかもしれんがね。

694 :690:04/03/28 18:36 ID:???
>681 激サンクス!
オイラの使ったセーラーの黒は、気持ち粘度が高くてすぐに乾くようなことはないです。
耐水性もそこそこあるし、色も濃いほうだと思うので機会があったら試してみて。
パイロットの黒はサラサラですごくフローがいいが、耐水性はほぼ無い。
使い勝手が良くオレは好きなのだが、薄めだし濃淡出やすいからお奨めでない。



695 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/30 17:26 ID:???
結局、カランダッシュはエルバン製なのか?
ってことは、結構値段にあってる訳?
だれか教えてエロイ人!

696 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/31 13:13 ID:???
PR のミッドナイトブルーズがかなりお気に入りなのだが、色はいいんだけど紙によって
裏写りする。しかもその紙が最も使用頻度の高い用紙で欝。
同じような色のインクに心当たりないですか?


697 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/02 22:15 ID:rK3qUVTl
過去スレとか参照してみたんですが、
茶系のインクでおすすめはどれでしょうか?
ヲタハバナは詰まりやすいということですが…。

698 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/02 23:33 ID:???
ヲタハバナ
ペンマンモカ

699 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/03 00:29 ID:???
>>697
僕はペリカン茶を半分水分飛ばして使ってます。
結構気に入っていて、この一年ずーっと一番のお気に入りですよ。

700 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/03 00:48 ID:???
>>698
>>699
レスどうも
参考になりました

701 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/03 10:02 ID:???
>>699
半分水分飛ばすって、蓋あけて放置しとくの?
半分ぐらいになるまで、どれぐらい時間かかりますか?

702 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/03 11:53 ID:???
湯煎すれば早いよ(w

俺は蓋をあけて箱に入れ(埃の入らない用に箱の蓋は閉める)、
パソコンの脇に置いている。
パソコンあったかいから結構はやい。

703 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/03 20:19 ID:???
>>700
茶系だと、漏れはセーラジェントルのレッドブラウンとグリーンを混ぜて
結構好みの色になった。
比率は1:1

704 :699:04/04/03 23:06 ID:???
>>701
口の大きいビンに入れ替えてやってるんだけど、気候によっては結構かかるかも。
インク残ってるうちから、次に使う為に水分飛ばしてる感じ…。
埃がやっぱり入っちゃうから、一回ろ紙でこして使ってます。
>>702
>>703
なるほど!参考になります。
茶系ばんざい!

705 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/11 01:03 ID:???
>695
亀レスだが、cdaはエルバン製じゃねえか。
手持ちのターコイズグリーンはビン底にエルバンと書いてある。
てゆーか、ビンがまんまエルバン。
他の色は知らんが、cdaの最新のカタログに載ってる青ボトルの写真は
エルバンのインク瓶だねぇ。

706 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/11 07:45 ID:???
悶のBB、また薄くなった?買ってきたのがシャブシャだった _| ̄|○


707 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/11 12:46 ID:???
>>706
底の方に固形物沈んでない?
古い在庫買うとそーゆー事あるよ

708 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/11 22:31 ID:55+pnJ9r
去年、買ったペリのBBが丁度一年で空になったので、新しいボトルを開け、入れた。なんか、
色が青々としている。これは前のが一年使っているうちに黒くなっていたということ? 話に
は聞いていたが、驚き。(万年筆使用2年目なので)
実は、ペリのBBの色が変わっていたというなら、お笑いなのですが...

709 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/12 01:04 ID:OsI2NhYo
ファウントインディア使ってます。
でも、固まっちゃったみたいです・・・。
インクが固まって万年筆屋にクリーニングに行ったのなんて初めて・・・。

普通に使っているだけなのに、どうしても固まってしまうようです。
ペリカン M400は全く問題なく書けてるのに、同じくらい使ってるM800が固まってしまいました。

ファウントインディアを使ってる方は、どうやってインクが固まるのを回避してるんでしょう?
同じメーカーでも万年筆によって固まりやすい/固まりにくいってあるんですか?

それほどたくさんの種類を試したわけじゃないけど、このインク、すごく好きなんだけどな。

710 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/12 01:25 ID:???
>708
>これは前のが一年使っているうちに黒くなっていたということ? 
その通り。
BBインクは空気に触れて酸化すると黒くなります。
新しいインクで書いている青々とした筆跡も
一年後には黒くなっていますよ。


711 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/12 11:38 ID:???
>>709
ファウントインディアは粒子が粗いとかで、結構詰まりやすい上に詰まると大変という
困った代物らしい。カーボンブラックならプラチナの方が良いと思う。詰まると大変
なのは同じだが、フローが良くてなかなか詰まらない。

同じメーカーどころか、同じM600でも漏れのはモノによってフローがかなり違うよ。
ニブはM400とM800で同じ?


712 :709:04/04/12 14:44 ID:e0/j8V5h
ありがとうございます。
M400はFでM800はBなんです。
Bだと空気に触れる面積が広いから乾くのも早いのかなと考えてみました。
粒子が粗いということは?
インクの出を多くするとある程度回避できるってことですかね。
字は今より多少太くなるかもしれないけど・・・。

社外製のインクはなるべく入れたくないというのが本音ですが、この際試
してみてもいいですね。ただ、これって売ってなくないですか?検索をか
けてもヒットしないんですよね。

713 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/12 16:40 ID:???
>>712
ナガサワに入ってたよ。

714 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/12 16:43 ID:???
プラチナカーボンはネットだとなかなか無いね。
東京なら比較的容易に手にはいるのだが。

715 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/12 17:45 ID:???
店頭だと丸善かハンズにある

716 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/12 17:57 ID:???
あと、伊東屋

717 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/12 19:20 ID:???
Bなら多少フローが良くなっても太さは余り変わらないと思うので
ちょっと切割を広げてみたら?
爪をニブの両肩に引っかけて軽く広げるだけでも結構違うよ

718 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/12 23:17 ID:S5B+5bne
>>714
>>715
>>716
今までカーボンブラック・プラチナは全く意識していなかったので、あることすら知り
ませんでした。

ネットで検索すると、なにやら製造中止になったのならないのという話を読んだの
を憶えているくらいで・・・行ってみます。ありがとうございます。

>>717
ええ。私もそう思うのですよ。ただ自分でやるのは気が引けます・・・また詰まったときに切り
割りを広げてもらえるか訊いてみます。ありがとうございます。

ファウントインディアは、同じペリカンから出ているブルーブラックとは違い、粘度があるのが
好きなのですがカーボンブラック・プラチナもそうだといいなと思ってます。

>>711さんは「フローが良くてなかなか詰まらない」と仰っておられる辺り、多少はその粘度は
落ちるのかなと危惧していますが、杞憂だといいな。

719 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/13 00:32 ID:???
プラチナのカーボンブラックは粘度は全くないよ。かなりサラサラ。粘度が欲しいなら
やめといた方が良い。フローもいいし、紙への裏写りも結構強力。
やっぱ切割を触る方がテットリ早いと思うけどね。717の方法だとよほど力を思いっきり
入れない限りそんなにおかしなことにはならないから、試してみれば?
少しやってみてやっぱり駄目ならプロに見てもらうくらいのつもりでチョイチョイと(w


720 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/13 02:28 ID:???
ロットリング洗浄液はためしてみた?
フロー改善するよ

721 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/13 11:28 ID:???
>>718
神保町が近いのなら金ペンでも置いてるよ。
でも粘度が欲しいならプラチナカーボンだめぽ

722 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/13 21:07 ID:???
悶の黒とBBって混ぜても大丈夫なのかな?
最近のBBが青っぽくなって嫌な感じなのでブレンドしてみようと思ってるのだが…。

723 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/13 22:38 ID:???
悶のBBは混ぜるとキケンでは?

724 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/14 01:56 ID:???
俺はパイのブルーにプラチナのカーボンブラックをほんのちょっと混ぜ、
ブルーブラック色にして使っている。混合比は、20:1くらい。
耐水性は完璧だし、耐光性もそこそこあるようだし、色も気に入っている。
まあ、臭いが(w。

725 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/14 10:09 ID:???
門を混ぜて大丈夫かどうかは知らないが、漏れは水男のブルーブラックとブラックを10:6で混ぜて使ってる。
書いて直ぐは青くて、乾くと黒くなり、いい感じだよ。


726 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/14 10:34 ID:???
>>722-723

>>524-525を参照せよ。
ラミーのBBが話題になっているけれど、モンブランのBBも同じように
酸化→黒変する性質のBBだから、>>723のいうように危険なのでは?


727 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/14 20:22 ID:???
酸化鉄を使ったBBは混ぜるの危険でしょうね。
還元剤としてタンニンなんかも入ってるのでいろいろと化学反応起こしそうな気がします。

728 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/15 16:25 ID:/M49jlAf
パイのブルーブラックとペリのブルーブラックではどっちの方がフローは良いですかね?
ペリのM600にパイのブルーブラック入れて使ってるんですが、できれば純正の方を使いたくて。

729 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/15 18:05 ID:???
>>728
πBB


730 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/15 23:18 ID:???
>>728
>>729のいう通り。ペリのBBはフローが悪いだけでなく、
なんか軋るようなタッチというか、界面が全然活性されていない感じがして
おまけに薄いですよ。まだモンやラミのほうがまし。πなら匂い除いて無問題。

731 :728:04/04/18 13:19 ID:???
>>729-730
書き始めにインクがかすれたりするのでインクのせいかと思ってましたが
どうも違うようですね。
調整に行ってきます。
ありがとうございました。

732 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/18 21:31 ID:hUqPsp8S
エルバンの、「インク・フォー・マン」ってインクを見かけたのだが、
誰か使ってるヤシいる?
どんなもんか教えてくれ。
香り付きで、良い瓶なのは分かってるが、万年筆のフローへの影響とか。

733 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/18 22:53 ID:???
男のインク…?

734 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/19 08:50 ID:???
>>732
中味はレギュラーと同じっぽ
瓶はいいけどフタが安っぽい
フローでトラブったことはない
(使ったのは黒とバーガンディ)


735 :709=712=718:04/04/21 02:21 ID:3rlsvF83
>>709=712=718です。
伊東屋で買ったカーボンブラック・プラチナを試してみました。
箱に「カーボンインク」と大書きしてあります。

皆さんのご助言の通り、ファウントインディアと違って粘度はな
くサラサラでした。

ただ、これはこれなりの良さがあります。それはここでも折り紙
付きの「色」です。ファウントインディアはインクの流量の加減
で色が薄くなったり真っ黒になったりでしたが、このインクは流
量が変わっても一定の黒です。

それにしてもこのインクで書くと光を反射しませんか。敷きたて
のアスファルトのような油性のぎらつき。字が全体的にぎらつく
のではなく、線の末端や線が交差する箇所などのインクが溜まり
やすい部分で反射するようです。粒子が細かく、インクが紙に乗っ
たときに表面が平板で、そのまま固まって、そこに光が反射する
のかな。

M800はしばらくカーボンインクを使ってみようと思います。
過去ログを読むとモンブランにファウントインディアを入れると
大変なことになるらしく、ペリカンにプラチナのインクは大丈夫
なのか不安ではありますが・・・。
これでも詰まるようならいよいよ切り割りを開くことを考えてみ
ます。

M400はファウントインディアで全く問題ないので、このまま使い
続けます。M400はFで、カーボンインクを使うとサラサラなため
かごつごつした書き味になるのも理由の一つです。

戴いた助言のお礼と報告を兼ねて。


736 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/30 21:43 ID:???
ところでボトルインクつかっている人、
旅行や出張のときにどうしている?


737 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/30 22:27 ID:???
トラベルインクポットを使う。
あるいはカートリッジ式のを持っていく。

738 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/01 22:20 ID:???
>>737
あ、こんなのあるんだ>トラベルインクポット
VISCONTI から出ているんだ。
知らなかった。

739 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/01 23:28 ID:???
ビンごと持ってってるよ

740 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/05 23:20 ID:???
俺も大学病院に入院したときはラミーBBを瓶ごと持って行ったよ。
…ホント、シーツにこぼしたら取り返しのつかないことになるところだった…((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

741 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/06 00:04 ID:???
ボルドー系をこぼす方が病院的にはビツクリすると思う

742 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/06 01:42 ID:???
そこで間違えてキングスゴールドを(w

743 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/06 08:20 ID:???
グリーン系垂らして(ry


744 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/07 19:36 ID:0KfVUPDz
いま、モングラのシンフォニーを使っていて
インクにシェーファーの緑を入れていますが
ペン先に銀をつかってるので、インクに触れている部分が
錆びるというか変色しています。

緑色で銀をさびさせないインクがあったら教えてください。


745 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/07 20:09 ID:GA8XHWnk
>>744
中性〜塩基性のインクを使えば少しはマシなのではないですかね。

ttp://www.marcuslink.com/pens/ink-01.html
このページにいくつかpHが載ってましたが
6.8 for Herbin Green
7.5 for Pelikan Brillian Green
辺りとかどうでしょうか?
誰かグレゴリー・クラーク氏のインクの冊子持ってるともっと情報得られると思うんですが。。。

746 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/07 22:41 ID:???
ペンマンが中性だったな、確か。
緑のボトルなら2本あるぞ。

747 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/08 00:41 ID:???
>745,746さん

ありがとうございます!
pHもインクによってかなり違うんですね。
勉強になりました。今度、上記のインク買って来ます。


748 :744:04/05/08 01:04 ID:???
疑問が・・・
現在、ウォーターマンBBの2倍希釈では錆びてないのですが
先ほどのページからだと

3.0 for Waterman Blue-Black
4.0 for Sheaffer Emerald Green

ウォーターマンのほうが酸性強いんですね。
錆び具合は色の原料にもよるんですかね。
色々試してみます。

あとで報告したいと思います。(かなり先になりますが)

749 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/08 01:18 ID:???
>>748
BBはある意味特殊なインクだからね。
他のインクとはちょっと別軸で考えないといけないかも。
BBは鉄が入っているので銀より先に鉄が酸化され銀が保護されているのかも知れません。
あと酸化しすぎないように還元剤も少し入っているし。
まあそう言うの以外の成分によっても影響の違いは当然あるでしょうけどね。
そもそも今気にされているものが本当に錆かどうかという問題もあったりw


750 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/08 16:04 ID:???
ヲタのんは古典BBじゃないよ。
銀の変色のほとんどは硫化で、稀に塩化だよ。

751 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/09 00:53 ID:???
>>750
「古典BBじゃない」ってどういう意味ですか?

752 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/09 01:03 ID:???
>>750
古典的BBじゃなくても硫酸とか入ってるの?
インクの成分で硫化起きそうなのって他にもあるのかな?

753 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/09 01:11 ID:???
750氏ではないが、ここで言う古典的BBとは上のほうに定義があったはず。

異論、反論なんかがあって結論は「しばらくすると酸化のゲンリかなにかで黒くなり、
水に流れなくなるBB」ってことじゃなかった?

そういう意味ではヲタマンのBBはあの色のまま、水にも流れる。
だから古典的ではないってことでしょ?

754 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/09 03:35 ID:???
>753
フォローありがd そのとおりです。
749がいってる「BBはある意味特殊なインク」というのは間違っちゃいないけど、
これにヲタのBBは当てはまらないってことです。

それから、インクの成分で硫化が起きそうなものってのは分からんなぁ。
硫化はイオウとの反応だから、イオウの化合物であれば反応するわけだけどね。

755 : :04/05/09 09:31 ID:???
水車で自社ブランドのインク出したみたいだけど、試した人いますか?
一応1種類だけ買ったけど、まだ届いてないので、書きようもないけど。

756 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/09 12:08 ID:???
>>755
届いたらインプレキボンヌ。

757 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/09 12:41 ID:???
これのOEMか
http://www.noodlersink.com/

758 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/10 20:47 ID:2ayU5+Nt
ラベルが違うだけ?

759 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/14 10:31 ID:???
http://www.pendemonium.com/ink_chart.htm

これを見てシェーファーのBBの、わずかに緑が混ざっているような黒と、
水に溶け込んでいた顔料が紙面への定着時に成したようなムラとが、
まるで墨汁のように思われ非常に美しく感じました。
(このチャートでは明らかにパーマネントの特徴を顕しています)

購入しました。
液晶ディスプレイの色再現性の問題もたしかにありましょうが、
しかし持ち帰ったシェーファーは思ったものとは違いました
(それでもペリカンBB・モンブランBBよりは美しいですが)。
ちょっと薄すぎるように思いますし、その発色から
パーマネントでなくウォッシャブルであるような気がします。

シェーファーのインク、最近モデルチェンジされ、
ボトルの形状変更と共に、インク自体も若干変わったとのことですが、
上のチャートに載っているシェーファーBBは、
モデルチェンジ前のものだったということでしょうか。

760 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/14 11:15 ID:???
>>759
そのチャートは昔からあった気がする。
シェーファーがインクを変更する前のものだろう。
今回のインクの変更は供給元の変更まで含む可能性がある。
大きく変わったものと思われ。

761 :759:04/05/15 17:58 ID:???
やはりそうですか。
シェーファーもけっこういい線いってるんですが、
ほかのメーカーの緑がかった黒のインクで
もう少しナイーブでシックな色のものはありませんか。
高級な原稿用紙に似合うような。
パーマネントっぽく色ムラが出るやつがいいです。

762 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/15 18:06 ID:???
スーパークインクの黒

763 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/16 08:03 ID:???
そんなもん手に入るか

764 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/16 13:55 ID:GlFxcz53
乾きやすいインクについては、色々と意見が有りますが、逆に乾きにくい
インクってどんなのがありますか?
最近買ったマーレン、ペン先が乾いてしょうがないです。

765 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/16 14:13 ID:???
クインク

766 :sage:04/05/16 14:25 ID:???
765
トンクス

767 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/16 14:57 ID:???
漏れも乾きやすいペンは全部クインク

768 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/18 17:13 ID:???
丸善日本橋店のインク売り場には、
ヲタマンやペリカン、パイロットなど主なメーカーの色見本表が置いてある。
初心者には超おすすめ。


769 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/18 17:46 ID:???
それは名古屋にもあった

770 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/22 21:43 ID:???
一昨日から書斎館でPRの販売が始まったんだけど、これってガイシュツ?

771 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/30 23:47 ID:???
スーパークインクの黒のボトルインクが,引き出しから出てきました。
これって,他社のペンでも問題なく使えますか?

772 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/30 23:57 ID:???
大丈夫です。

773 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/31 00:32 ID:???
色が変わったと言えば、悶のBBが青っぽくなった。
色合いが変わっただけでなく、薄くなって水に流れやすくなった。
インクってのは色合いが重要なのに、シェーファーにしろモンブランにしろ、一体何考えてるんだろう。

774 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/31 21:22 ID:???
age

775 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/31 23:00 ID:???
>>773
色合いより大切なモノがあるんだよ。バカめ。

776 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/31 23:43 ID:???
>>775
例えばなんだ?

777 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/31 23:50 ID:???
コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、
コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、コストとか、
安全性とか

778 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/31 23:53 ID:???
>>776
色合いサイコーで、未だにファンが多く、そしてコンバーターを使う分には全く問題が無い、
パーカーペンマンが廃番になった理由を400字以内で記せ。

779 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/01 00:04 ID:???
>>775
下郎は死んでろ。ククク…

780 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/01 11:24 ID:???
↑誤爆?

781 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/01 16:17 ID:YTBbsfGC
今からちょうど10年前にパイロットのカートリッジのブルーブラックで書いたコクヨの原
稿用紙を、この前久しぶりに見てみた。字が真っ黒に変わっていた。ちょっと嬉しかった。

パイロットのブルーブラックは成分が変わったと聞いたけど、どう変わったんだろう。
詳しい人、教えてくれません?

もう青が黒に変わるのを見ることが出来ないのか気になります。

今はプラチナのカーボンインクとパイロットのブルーブラックを使い分けています。

782 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/01 16:45 ID:???
>>773


783 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/01 16:52 ID:???
>>773
薄くなるのも嫌だけど、耐水性が落ちるのはもっと深刻。
はがきや宛名書きに長年愛用してきたのに。
いつごろあたりから? 去年買ったのではあまり変化感じないけど。


784 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/01 16:53 ID:???
それ悶の話やし。

785 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/02 01:45 ID:???
>>781
漏れは、書いた直後の色を維持してほしいな>パイのBB
なんか、粉吹いた絵の具を塗ったみたいになるのが、かなしひ。

あと、紙の表面についた油脂に敏感に反応して、妙な滲みが
できるところとかも気になる。

昔はパイのBBは結構好きだったんだが。

786 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/02 01:56 ID:???
>>785
>粉吹いた絵の具を塗ったみたいになるのが、かなしひ。

でもアメリカのサイトだと、「パイのBBや青は乾くと「結晶化(クリスタライズ)」していい。
ペソマソみたいだ」、と評判もいいよ。

787 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/02 14:28 ID:???
水車でエトルリアを買ったらオマケについてきた Noodlers Ink の黒だけど、
試してみたらなかなかいいぞ、これ。普通に濃淡の出る黒なんだけど、耐水性は
カーボンインク並み。セーラーの黒とかだと、水に流すとちょっと色が落ちて
残る部分があるという感じだけど、全然色落ちしてない感じ。しっかり線が
残ってる。水車の説明だけ読むとカーボンのようにつまったりせず、水で洗える
みたいだし、結構使えるインクかも。ボトルの容量が90mlと多めなのも良心的。


788 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/03 01:03 ID:???
カートリッジしかないけど、ロットリングの赤、あれ初めて書いたとき間違えて黒かっちまったと思った。
赤と言うよりレッドブラック。静脈血の色(w
レッドブラックという新色を入手できたので、俺の万年筆は
カーボンブラック、ブルーブラック、グリーンブラック(ジェントルインクを等量混合)、レッドブラック、
そして丸付け用のペリカンのレッドの5本体制で運用されてます。

789 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/05 18:01 ID:???
ラミのBBってどんな具合?
ペリとか悶のペンとの相性は?
誰か教えてたもれ。

790 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/05 21:26 ID:???
>>789
「ウォータープルーフがどうしても必要だ」というわけでないならお勧めしません。
私はペリの800のMにいれて一時期使っていましたが、フローが悪いせいで
文字が細くなってしまいした。

今はペリの400(F)にいれて使っていますが、こちらは熟れてきたようで
調子がいいです。

色合いはモンペリラミのBB三羽烏の中では一番ナス紺色に近くていいと思います。

791 :789:04/06/05 22:11 ID:???
>>790
レスしてくれてありがとうです。
そんなにフローが渋いんですか!
悶のBBも渋いけど、それより凄いのかなぁ…。
一番ナス紺色に近いということは、モンペリラミの中で一番青っぽいということでつか?

792 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/06 01:59 ID:???
>>791
そうです。って、790氏ではないけれど。

ラミが一番くっきりした青っぽいです。フローは相性もあるんじゃないですか?
でもパーマネント系だから、目から鱗のようなフローは期待できない。

793 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/07 00:36 ID:???
モン・ペリ・ラミは独逸のメーカーなので、モン・ペリのペンとラミのインクとの相性は問題なさそうだよね。
では、イタリアのインクとはどうなんだろう? たとえばオマスのBBとモン・ペリのペンとかは?
独・伊は2回の大戦で同盟結んでるから、ペンとインクの相性もいいかもしれないよね(笑

794 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/07 08:36 ID:???
相性は死爛がオマスの壷インク高杉!
みんなペンに金かけすぎて貧乏だから、オマスのインクとペンの相性調べなんか出来ない罠(藁

795 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/07 08:44 ID:???
ビスコンティも高いぞ。
あと俺エルバンをよく使ってるがこれも高い。
さらにボトルが無駄にでかくてかさばるしorz


796 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/07 09:32 ID:???
インクは、特にこだわりがなければ悶・ペリ・パカ・ヲタマン辺りで
用が足りるんじゃない?セーラー・パイまで入れて更にブレンドすれば
あまりバカ高いインクにこだわる必要はないと思われ。


797 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/07 21:59 ID:???
>モン・ペリ・ラミは独逸のメーカーなので、モン・ペリのペンとラミのインクとの相性は問題なさそうだよね。
根拠無しの寝言書くなっっーの(w

798 :773:04/06/07 22:54 ID:???
>>783
遅レスですまんが、半年くらい前に買って、蓋を開けてインクを見た瞬間、
「あれ?色が随分青いな」と思い、実際ペンに入れたら、今までと全然違う
色になってた。
最初はブルーりインク瓶が間違って青黒の箱に入ってたのかと思い、再度
青黒を買ったがやはり同じ。
新しい青黒は、瓶を振るとチャパチャパしている。以前のはもうちょっと
ネットリ(しっとり?)していた。
粘度も薄くなり、ウォッシャブルになってしまった感じがする。

799 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/08 00:37 ID:???
>>797
文句ばっかり書くなっつーの(ヒキコモリメガ

800 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/08 01:14 ID:???
永の字とか連続8の字ばかり書いてる香具師に言われたくないなあ(ω

801 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/08 01:44 ID:???
俺は連続の∞しか書かないよ

802 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/08 09:39 ID:???
>>799
根拠のない寝言であった事は否定しないんだね(w

803 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/08 10:12 ID:???
>モン・ペリ・ラミは独逸のメーカーなので、モン・ペリのペンとラミのインクとの相性は問題なさそうだよね。

漏れはカスタムにラミBB入れてるが、適度に渋いフローで快適だ。
ペリに入れたときはなんかフローの渋さがペリの書き味の魅力をスポイルしている
感じがしたけども。
ラミBBはやはりL2Kがベストだと思うな。あのドバドバなフローでヌラヌラさせる
のが最高。

804 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/08 17:36 ID:???
共通項が原産国だけだもんなぁ(w

805 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/08 19:50 ID:???
アウロラ、デルタ、ヴィスコンティはイタリアのメーカーなので、
アウロラ、デルタのペンとヴィスコンティのインクの相性は問題
なさそうだよね。

と書き換えると途端に不安になる漏れであった(w


806 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/08 21:45 ID:???
>>805
ヴィスコンティのインクって、そんなにトラブルメーカーなのかい?

807 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/08 22:00 ID:???
>>806
報告されたトラブルが皆無でも不安(w

808 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/09 00:31 ID:???
>>807
なーんだ。ただの煽りか。

809 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/09 01:39 ID:???
だが、問題があっても納得できてしまう組み合わせではある。
なにせイタ万だし(ω

810 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/09 21:11 ID:???
>>807
根拠無しの寝言書くなっっーの(w

>>809
つまらねえ駄洒落言うなっっーの(w

811 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/09 23:26 ID:???
匂いさえなければπインク最強ってことでいいや。

812 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/09 23:58 ID:???
インク瓶のデザイン、皆さんどこのメーカーのが好きですか?
漏れはオタ。
あの瓶のカットがイイカンジだし、インクが少なくなっても吸い上げられるから。

813 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/10 00:09 ID:???
漏れはシェーファーだな。
最近になってモデルチェンジしたそうだが、その前の型。
地味ーなジャムの瓶にしか見えないのに、中には
しっかりインク吸入用ポケットが作り込まれているあたり偉い。

814 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/10 09:00 ID:???
最近、嫌味ばかりかいて、レス番号とみんなの楽しい気分を奪っている
ちょっとクサイ感じのオヤジはインキチか?口臭か?下剋嬢か?

815 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/10 15:03 ID:???
ヴィスコンティとか、パイのプランジャ用のやつが好きだな。
壷みたいな形が気に入ってる。両方とも吸入しやすいし


816 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/10 23:18 ID:???
>>812
やっぱり、パイの30ccのやつかなあ。
なんか、昔ながらのデザインで、オヤヂ的には
やっぱ、インクのボトルはああじゃなきゃって感じがする。

817 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/11 01:08 ID:???
>>813
買ったことないので知らなかったが、シェーファーの壷ってそんな凝った構造になってたんだ!
外見はイイなあと思ってたんだが、あの壷のデザインだと、インクが少なくなったら吸引できんだろうなと
思ってたんだが、オジサンこりゃ一本とられたよ(w

818 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/11 01:14 ID:???
エルバン
でかくて邪魔だし底上げしすぎだろっって思うけどちょっとリッチな気分を味わえる。


819 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/11 01:49 ID:???
>>817
ジャム瓶skripは在庫限りだと思うので、欲しいなら今のうちに。
新しい瓶はどうなってるか知らないんだが、ちと凝りすぎのデザインが好かん。
今の手持ちのskripがなくなったら試してみるかもしれんけど。

820 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/11 09:23 ID:???
>>818
でかくて底上げのボトルって言えばLAMY。
ボトルの下半分が、インクを吸入した後にペン先を拭う紙ロールの収納部になってるんだもん。
心遣いはありがたいんだけど、その反面なんだかなあと(w

821 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/11 09:55 ID:???
ボトル下半分は円錐をひっくりかえしたようになってて、自動的にかなり
最後のほうまで吸入できるようになってる。
ロール紙収納部分はムダな底上げじゃないぞ。

822 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/11 11:26 ID:YTGHQi6M
最も緑っぽい黒はどこの黒でしょう?
変な色の黒を探しています。


823 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/11 18:27 ID:???
>>822
俺の経験だとパーカークインク。

824 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/11 18:34 ID:YTGHQi6M
>>823
そうですか!
実はパーカー100に入れるインクを探してたんです。
Quink黒いっときます。Thanks!

825 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/11 21:55 ID:???
俺の経験だと、Quinkはむしろ紫っぽい黒のような気がする。
無印の万年筆についてくるカートリッジインクが
緑っぽい黒のような気がするんだけど、
あれは何処のOEMなんだろうか。

826 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/12 01:12 ID:???
どこかにお洒落なインク瓶売ってませんかねえ。。。

827 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/12 01:17 ID:???
俺は香水の空き瓶を良く洗ってブレンドしたインクの入れ物にしてる

828 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/12 01:36 ID:???
>>827
むしろ軽く洗ってからの香り付けレポキボンヌ

829 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/12 10:13 ID:P/+r6Es0
ラミーの黒は緑っぽい。
quinkは何というか、黒っぽい黒を水で薄めたような感じがする。
>>827 香水瓶は口が狭すぎませんか?口の大きいのもあるのか。

830 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/13 20:00 ID:???
>>929
ラミーの黒は確かに緑っぽいがかなり濃いのでペンによってはただの黒

831 :822:04/06/13 22:50 ID:5jd+WI7I
ボトルの形に惹かれてラミー黒を買った。
パーカー100で書くとただの黒だった。
ペン先がBとかなら緑っぽく見えたかもね。


832 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/13 23:14 ID:???
ラミ黒をちょっとだけ水で薄めて使えばいいのでは?

833 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/13 23:59 ID:???
水を入れたら良く混ぜっ返して(w

834 :822:04/06/15 16:33 ID:Nebw/2dN
水入れると乾きが悪くなりそうですよね。
あと、にじみやすくなりそうだし。
とりあえずは、そのまま使ってみます。

835 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 00:14 ID:???
イヤミの次は戯け言とか。
832とか833みたいな無能なやつは史ね。

836 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 00:26 ID:???
薄めるのはアリだと思うけどねぇ。程度の問題はあるだろうけど。
インク90%に純水10%くらいなら、そう悪さはしないと思うが。


837 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 11:57 ID:???
>>835
イヤミ→戯れ言→罵倒ですか?w

838 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 13:18 ID:???
耐水性のあるブルーブラックで濃いめの色と言えばどのメーカーでしょうか?
今ペリM400のEFにラミーのブルーブラックを入れているのですが、かなり字が
薄くなってしまいます。色調は多少変わっても良いのですが、もう少しクッキリと
読める線が書きたいのです。ちなみに、ペリカンのブルーブラックはもっと薄かった
のでラミーに変えました。


839 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 13:25 ID:???
>>838
ペリにラミーBBじゃあフロー悪いでしょう。
パイBBにすれば?

840 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 13:52 ID:???
>>838,839
パイのBBは薄いんじゃないかな?
カスタム74−Fに入れても薄いような気がする.
いつも黒を使っているからかもしれないが・・・
ちなみに,どれが濃いかは知らない.

841 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 14:00 ID:???
黒をメインにしてる連中にとって、他の色は何でも薄いだろうよ。
だがラミーBBと比べれば、パイBBは十分に濃い。

>838
今思いついたのだが、裏技としてプラチナカーボンに
適切な薄い青を混ぜたりして作るという方法がありそうだ。
水に濡れると青だけ滲むようになるかと。

842 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 14:13 ID:???
耐水性のある青黒を求めるなら、フローや発色は諦めな。

843 :838:04/06/16 14:15 ID:???
さっそくありがとうございます。
パイロットのブルーブラック、試してみようと思います。ただ、パイロットは臭いが
どうもイマイチだったような記憶があります…。
パイロットで薄いようであれば、自力で混ぜ物に挑戦しかないですかねぇ。カーボンは
EFだと怖いので、セーラー辺りのちょっと耐水性のある黒を混ぜてみましょうかね。

844 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 14:19 ID:???
パイで耐水性がトテモ良いのは 「 青 」 だったような。

845 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 14:22 ID:???
たしかに、パイのインクは絵の具臭い。
慣れれば平気という人もいるが、どうしても慣れないという人もいるね。

846 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 14:28 ID:???
>>844
「青黒」も「青」と同程度の耐水性がある

847 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 18:25 ID:???
↑の精神病人ども

一人で対話するのって、どんな気持ちなんだろう……

848 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/16 18:28 ID:???
うっさいハゲ

849 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/17 19:30 ID:???
ペリカン マリンブルーの購入を考えています。
近くに大きな文具屋さんが無いものですから、インクともども
通販になります。
自分としては、ウォーターマンのサウスシーブルーを考えていた
のですが、販売店からはペリカンのターコイズブルーを薦められました。
どちらも実際の色を見たことがないのですが、とあるサイトに両方の
色見本があり、似たような色相に見えました。
実際には、両者はかなり違いますか?
また、販売店としては同一メーカーのインクを薦めたのだと思いますが、
サウスシーブルーがペリカンのペンと相性が悪いという可能性はありますか?

サウスシーブルーという言葉の響きがとても素敵で、先にインクありきで
ペンを決定したものですから、出鼻をくじかれた感じです。

850 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/17 22:21 ID:???
サウシー使うならアウロラのマーレだって言ってるだろが、ぼけ

851 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/18 00:13 ID:An7YAJNf
シルバートリムのブルーで使ってるよサウスシー
ぺりだからペリ薦めるってのはあたりまえでしょ。
だけどサウスシーでも大丈夫。ただもうちょっとさわやかな青インクも探している。
サウスシーはなんだか粒粒感が。

あとアウロラマーレ手に入るなら欲しい。
他にもサファリのスケルトンもあうと思うが。

852 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/18 00:43 ID:???
ペリの赤と緑のインクなんだが、気がついてみたら
カビが生えていた。どこかに書いてあったような気がしたが、
ペリの緑のインクを濃縮しようとしたら、
マリモみたいなものができていたなんて話があったが、
漏れの場合は、赤インクもやられたよ。トホホ

ロイヤルブルーなんかは大丈夫なのかなあ。

てか、ペリのインクってカビが生えるのが普通なの?

853 :838:04/06/18 00:55 ID:???
店頭の保存状態がイマイチの店で長く売れ残ってるとなりやすいらしい。
漏れはペリの黒でフタを開けた最初の吸入時に、既にカビがワカメの用にニブに
ぶらさがってきたことがある。DQN店員に文句言っても無駄だろうから、泣き寝入り。


854 :838:04/06/18 00:56 ID:???
838で質問したBBの件、週末にでもパイのBB買ってみます。


855 :852:04/06/18 01:19 ID:???
>>853
そうなんですか。
インクをこしても、菌糸が入っているだろうから、
ペンに入れてもなんか不安なので、あきらめます。
よく見ると、緑のインクを長く入れておいたペンの
コンバータにもなんかカビが生えかかっているし…。

856 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/18 02:32 ID:???
>>854
精神病じゃないと証明したくてうずうずしながら書いたって感じだね。(w

857 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/18 02:36 ID:???
>>856
精神病だと言いたくてうずうずしながら書いたって感じだね。(w


858 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/18 03:41 ID:???
雑談スレからきました。
フローのいい、黒インク、青インク。
フローのいくない、黒インク、青インク。
みなさん、教えてね。うっふん。

859 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/18 03:48 ID:???
ともかく過去ログ嫁

860 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/18 18:59 ID:???
>>856
7点
>>857
8点

861 :857:04/06/18 19:42 ID:???
勝ったー!

862 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/19 08:03 ID:???
>>852
以前「これ黴でしょ?」って持っていったら「メーカーで調べてみます」って
帰ってきた回答が「インクが蓋裏の素材と化学変化したもの」と言われた。
じぇったい黴だと思うがw
ちなみにGrでした。
赤は混ぜると沈殿するから危険。

>854
耐水性はどうかわからないけど、BBならパイよりセラの方が濃いよ。


863 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/19 18:55 ID:r33LjyKW
伊東屋にプラチナのカーボンインクを買いにいったら30ccの小さい瓶のインクしか売っていなかった。
プラチナのあの小さい瓶で、値段も半額になっていた。

三ヶ月ほど前には60ccの瓶が売っていたのにというと、瓶のデザインを変更中で、一時的にこの大きさ
の瓶にしていますとのことだった。

本当はカーボンインクがあまり売れないから小さいサイズにしたんじゃないかと疑問に思ったのと、
瓶のデザインを変更するのと一緒にインクの成分も変更するんじゃないかと不安になっています。

インクの成分は頻繁に変わるものですか?
「モデルチェンジ」みたいな大きい変更はそう多くはないにしても、「マイナーチェンジ」みたいな小さい変更。

864 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/19 20:27 ID:???
カーボンインクというインクの特性上、もともと結構危なっかしいのを承知で使う商品だから、
そんなに成分に大きな変更はする必要ないと思うけどな。
変更しちゃってファンが離れたらそれこそ売れなくなっちゃうような気がするし。

865 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 21:17 ID:BExEi9Hr
カーボンインクを愛用するなら超音波洗浄器が便利。何となく詰まってきた
ときにインクカスが取れる。

866 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/23 23:06 ID:tMSpHqxJ
>>865
超音波洗浄機で洗って、インクのカスがいっぱい出てくるのは見物だろうなあ。
でもカーボンインクで詰まったことは一度もない・・・。
ロットリング洗浄液でしたっけ?あれも評判がいいですよね。



867 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/24 08:02 ID:I2/CanGw
>>866 オークションで、インクが詰まってジャンク扱いになっている万年筆でも
ロットリング洗浄液と超音波洗浄器で復活するぐらい効く。


868 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/24 13:47 ID:wd0iMBM2
質問です。

1. パイロットの青と青黒は混ぜても大丈夫でしょうか? 何かが沈殿したりしませんか?

2. パイロットの証券用(あるいは製図用)インクを万年筆で使っている(いた)方はいますか? 何か不都合はありましたか?

以上、教えて君ですがよろしくお願いします。

869 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/24 14:12 ID:???
1.については過去に例がなかった気はするが、
おおむね問題ないのではないかと思われる。

2.については過去ログを調べれば分かるような気がするんだが
万年筆を長く使いたいなら避けるのが吉というのが定説。
黒々とした顔料系インクを使いたいのであればプラチナのカーボンで。


870 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/24 14:35 ID:???
証券用は一年くらい74+コンバタ50で使っているけど今のとこ大丈夫。
使用頻度は高め。
製図用は使ったことない。

871 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/25 08:06 ID:???
シェーファーの風呂大杉なペンで製図用インク入れたことがあったが、
それでもインクが出てこなくなった。
ちょっと水につけると書けるけど、またしばらくすると書けなくなる。
相当粘度高いんじゃないかな。


872 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/25 08:49 ID:dVuunGWk
さんざん出た質問かもしれません。「ここ嫁!」でも結構です。

パイロットの青黒(ボトル)、耐水性がよいとのことで入れてみたのですが、
色がどうにも薄く(水っぽい)て気に入りません。

ブラックに近い、濃い青黒で耐水性が比較的よいのはどれでしょうか。
(モンブランの青黒がそれに近そうですが、気難しいインクと聞いているので
 躊躇しています。ペンはラミーサファリです)

教えて厨ですみません。よろしくお願いいたします。

873 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/25 09:00 ID:hyaQB50z
>>872 謝らなくていいから過去ログ読んでくらさい。

874 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/25 09:02 ID:???
ラミーなら純正のブルーブラック使えばいいじゃん。


875 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/25 16:22 ID:???
>>872
とにかく、洗浄直後だと色は薄くなるから、再度、
インクを補充するなり、インクがなじむまで使ってみたほうがいい。
一週間ぐらい使ってからでないと、インクの本当の色が
出ないこともあるよ。

876 :868:04/06/25 17:04 ID:Zl+yWTyc
868です。

>>869, >>870, >>871
有難う御座いました。

これまでパイの青を使ってたんですが、青黒にしようと思いまして、でもボトルには青が結構残ってて、どうしようと思ったので...

証券用も大丈夫のようですね。

あ、肝腎なことを聞きわすれていました。パイの証券用って耐水性、耐光性なんかはどうなんでしょう?

よろしくお願いします。


877 :872:04/06/25 17:44 ID:34yMR4hZ
>>875
ありがとうございます。しばらく使ってみてもう一度考えることにします。

>>874
ラミの青黒、過去ログでは耐水性はよくないと言う事だったので・・・

過去ログ・その他情報をあわせ、候補としてはパイ、モン、あとセーラーも
考えています・・・。

878 :872:04/06/25 17:47 ID:34yMR4hZ
すみません、つい最近の過去ログに同じような質問がありましたね。
見落としてました。(そこではパイ青黒がおすすめと。カーボンブラックと
混ぜるというのは・・・根性なしなのでやめておきます)

879 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/25 18:06 ID:wonjWf1H
あのー、パイロットのインクの匂いがきついという話を聞きますが、それはボトル入りのインクのことなのでしょうか。
あるいは特定の色が匂うのでしょうか。わたくし黒のカートリッジを使っておりますが、インクの匂いなど全然いたしません。

880 :872:04/06/25 18:07 ID:34yMR4hZ
再度失礼。ラミの青黒は耐水性アリアリだったんですね。ヲタマンと
勘違いしてました。ラミも候補にします。

881 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/25 18:08 ID:???
ちゃんと読めや
ラミBBの耐水性は最高の部類だぞ。フローはやや渋いが、
純正のセットで使う分には迷う要素はないだろ

882 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/25 19:44 ID:???
>>879
ボトルもカートリッジも、ついでに言えばハイテック(ゲルBP)も
製図用インクも、みんな絵の具臭がします。
基本色しか嗅いだことはありませんが、特定の色だけという
わけではないようです。
匂いが気にならないなら、それはそれで良いのではないでしょうか。

883 :_ねん_くみ なまえ_____:04/06/30 22:27 ID:???
>>881
純正だろうがなんだろうが,フローの渋さは何ともしがたかろう?

884 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/02 12:34 ID:V2OHTpN5
デルタの赤ってどうでしょ? 発色とか。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか?

885 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/02 14:26 ID:???
はっきりした綺麗な赤ですが、縁がやや変色します。

886 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/02 18:31 ID:zJiwaZtq
>885
ありがとうございました。
数年前にまとめ買いしたロットリングの赤(ボトル)を
使いきってしまったもので代わりを探しています。
パイロットとペリカン試したのですが、
どちらもピンクがかってるように感じられていまいちでした。
朱色を濃くしたような赤が希望なのですがなかなか見つかりません。


887 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/02 21:46 ID:???
>886

エルバンのフィシュアレッドが似てる。

888 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/03 01:52 ID:???
ロットリングの赤、たしかに今のカートリッジでも朱に近いね。

889 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/06 00:01 ID:mXpPyVJ5
パイロットの万年筆はパイロットのインクしか受け付けないのかしら
watermanのblueblackいれたらすごくかすれるの
インクおりてこないの

890 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/06 00:32 ID:DjC9n8ki
>>889
ヲタマンはパイに入れるとひっかかることが多いような気が。
でも、ハバナを、今、入れているけど、順調に使えているな。
色でも違うのかもしれない。俺は他にセーラーの黒やペリカンの
緑を入れたことはある。いずれも特に問題なし。念のために
いうと、カスタム742。

891 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/06 02:07 ID:???
前に入れてたインクとの相性もあるでな。

892 :牛太郎:04/07/06 14:18 ID:???
ヲタマン青をパイのエクリーノに飲ませて使用中。
最初CON−20を使ったらスキップしっぱなし。
CON−50に代えたら超快適になったよ。
ただし、コンバータの内部とインクが馴染んでない。はじいてる。
もともとパイは自社インク使用を推奨してるから仕方ないが。

893 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/07 06:57 ID:???
>>889
BBで風呂多めなペンにPelikan入れたら流れが止まった。
それ以来Pilot純正しか入れないようにしてる。


894 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/08 10:28 ID:iGpJmetF
パイにヲタのハバナやシェーファーのブラウン入れたらだめかな。

895 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/10 11:23 ID:???
壷墨のグレーで色のしっかりしたのってありますかね?
性裸のを使ってるんですが、薄くて薄くて…

896 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/10 13:10 ID:???
グレーはどこも薄い。OMAS、セーラー、シェーファー(Skrip)を試したんだけど。


897 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/10 15:42 ID:???
壷墨のグレーで色のしっかりしたのってどこのメーカーのですかね?
性裸のグレー使ってるんですけど、薄くて薄くて…。

898 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/10 18:38 ID:???
同一人物か?

899 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/10 23:00 ID:???
グレーだったら悶のがいいよ。

900 :896:04/07/10 23:19 ID:???
悶にグレーあるの!?知らなかったなぁ。今度試してみよう。
でも、売ってるところ見たことないや(´・ω・`)

901 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/11 01:39 ID:???
悶の黒は薄いから…・・・ってことじゃないのかな?

902 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/11 02:41 ID:???
セーラー同士は混色OKだから、黒まぜたらいいんじゃない?

903 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/11 04:18 ID:???
>>900
グレーがあるかどうか知らないけど、ブルーブラックなら、
グレーに見えないことないよ。
セーラーのブルーブラックも見ようによっては、グレーに見えるなあ。

904 :896:04/07/11 12:04 ID:???
セーラーのグレーに黒をちょっとづつ加えるのが良さげだね。


905 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/12 00:48 ID:???
でもセーラーのインクって粘度が薄くない?
紙によってはにじんだり裏写りしたりするんだよね。
オマスとかシェーファーのグレーってその点どうなの?

906 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/12 01:10 ID:rGFEUtLZ
パイロットの黒を使ってますが、フローが良すぎて困ってます。
捨てて買い直すのももったいないので、
混ぜるのにお勧めを教えて下さい。

907 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/12 01:15 ID:???
自分で開発してください

908 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/12 14:01 ID:+40aWMl8
>>906 フローの悪いペンに入れるか、ふたを取って放置。

909 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/12 21:04 ID:4p2iQb98
万年筆のカートリッジが刺せるローラーボールって
ヲーターマン以外にどんなのがありますか?

また、万年筆のボトルインクを補充できるローラーボール
ってあるのでしょうか?

910 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/12 21:15 ID:???
>909
藁万のRBって万年筆カートリッジが使えるのか!

911 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/12 21:28 ID:???
メリットあるのかな?
なんかにじみそうな感じ。

912 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/12 22:29 ID:ooX5q/y3
>>909
おお、自分も教えて欲しい。
好きな色でローラーボール使いたい。

913 :909:04/07/13 00:35 ID:nAiHMwbm
>>910
>>912
ttp://larumba.hp.infoseek.co.jp/tm024.htm
ttp://skoba.hp.infoseek.co.jp/stationery/

つーか、質問してるのは漏れだったはずなのだが・・・

>>911
使い捨てのローラーボールに万年筆のインク入れてみたところ
線が細くなったので、間違ってもにじむような事は無いと思う。
メリットは複写紙みたいに筆圧が必要な書類を書くのに使えるということ。

>>909での質問の品について知ってる人いたら情報ください。

914 :909:04/07/13 00:41 ID:nAiHMwbm
ちなみに、使い捨てのローラーボールは
パイロットから出てる「V-CORN」ね
使い切った後ペン先をペンチとかで挟んで
おもむろに引っ張ると綺麗に抜けますよ。

それを熱湯につけたりしてインク抜きした後
お好みの色を入れてペン先を戻せば完成。

最初はペンのインクが染み出る軸に水が付いてるから
しばらくの間は薄い緑っぽい色しか出ないけど、
一日逆さまにしてほったらかしておいたら使えるようになってます。

漏れはパイロットのブルーブラック入れて使ってますよ。

915 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 00:46 ID:???
こんなオチかよ…

916 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 02:09 ID:???
>>913
「藁万のRB」じゃなくて「藁万などのカートリッジが使える他社のRB」だったのね。なるほど。
つか写真みるとカートリッジは欧州共通やんけ。今の藁万標準は、その倍の長さがある。

917 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 02:34 ID:???
>>913のカートリッジ対応ローラーボールにコンバータは入らないのか?

918 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 06:27 ID:4tzSP3To
>>913
情報ありがとー!VCORNの話も参考になりました。

>>917
ペン先から吸えるわけじゃないのでコンバタの意味ないのでは?

919 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 07:33 ID:YaWoXXah
>>913 のリンク先 http://larumba.hp.infoseek.co.jp/tm024.htm
「イリジウムなのかイリドスミンなのかは不明だが」とあるのが気になった。
先端の玉に使われる物質は、鉱物の名前としてはイリドスミンで、
その主要成分がイリジウムという元素だと思っていたのだが。

920 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 07:56 ID:???
>>918
コンバータを直にボトルに付けてインク吸入,それからペンに装着すればいい。

921 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 08:35 ID:???
>>919
砂白金として産出する天然の鉱物は白金族の合金であることが多く、
その主成分がイリジウムとオスミウム。なので、イリドスミンと呼ばれる。
イリジウム、オスミウムは元素名。
ペン先用の合金はイリジウム主体の合金。
昔はイリドスミンをそのまま使ったこともあるらしい。

922 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 09:50 ID:???
>その主成分がイリジウムとオスミウム。なので、イリドスミンと呼ばれる。
ココんとこ、もっと詳しく!
特に「なので」の中の人の思考の道筋を!

923 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 10:41 ID:???
イリジ+オスミ+接尾語 ・・・> イリドスミン

924 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 12:02 ID:???
カタカナよりアルファベット表記のほうが分かりやすいかも。

irid[ium] + osm[ium] + ine --> iridosmine

925 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 12:35 ID:???
>>924
わかりましたぁ。
[ium]+[ium]=[ine]なんですね!




でも、なんで?

926 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 12:48 ID:???
化学のセンセに聞いてみるよろし

927 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 12:50 ID:???
接尾辞の意味を知りたいのなら辞書を引けば載ってるよ。

928 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 15:38 ID:???
半可通ですね(w

929 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 15:41 ID:???
↑ 半可通未満。

930 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 16:16 ID:???
↑意味わかってないヤツ

931 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 16:48 ID:4tzSP3To
>>920
なるほど。スポイド使わなくて良いのね。
基本技なのかな。

932 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/13 19:33 ID:???
割とキホンかも。

933 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/14 16:08 ID:???
ビンの口についたインクが手に着きやすいけどね

934 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/14 22:47 ID:???
アフォ
合金の名前をそんなまじめにつけるわけなかろう。
Fe-Ni-Cr=ステンレススチール(さびない鉄)
Fe-W-Cr-C=高速度鋼(高速度、高温でもへたらない鉄)
Au-Pd=ホワイトゴールド(白色の金)



935 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/14 22:57 ID:???
Ni-Cr=ニクロム
Al-Ni-Co-Fe=アルニコ
じゃね。ばいばい。

936 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/14 23:05 ID:???
>>934-935
イリドスミンというのは、もともと天然合金の名前。
天然化合物の命名ルールに従って「ine」がついた。
20世紀になってから作られたような合金名と
同列に語った時点で、貴兄の知識不足は明らかだ。

937 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/15 16:57 ID:dKHSS4Q3
ブルー・ブラックはどこのメーカーのも紙に定着する顔料系のやつばかりですか?
洗い流せる染料系のものがあれば使ってみたいと思っているんですが。
ゲルインク・ボールペンのブルー・ブラックの色が気に入ったので万年筆にも、
というわけで、求めているのは色合いだけ。定着性は問題でなく、万年筆の
手入れに神経を使いたくないもので。

938 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/15 17:35 ID:???
青っぽいのなら、パーカーのクインク。
どす黒い青なら、セーラー。


939 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/15 17:42 ID:???
他の色と違って、伝統的なブルーブラックは顔料系じゃない。
鉄とタンニンの化学反応染料系だ。
今となっては、むしろ鉄タンニン系ブルーブラックの方が少数派。
悶ペリラミ以外は、おおむね染料だと思われる。

940 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/15 23:02 ID:???
Ni-Cd=ニッカド


941 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/16 01:43 ID:dL0EVcW+
>>939
パイロットは?
ずっと前に書いた字が、真っ黒に変わってたけど、これはどうなんだろう。

かなり前だからパイロットのインクも成分を変更してるかもね。

942 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/16 02:18 ID:tbOAoodw
>>941
現行のパイロットはたぶん違うよ。現行のも、黒く変わるけど、
耐光性がない。悶ペリラミは耐光性がある。
黒くなるのも、悶ペリラミよりかなり遅い。

943 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/16 08:56 ID:???
誰か>>937に「きれいな青黒はココのだよ」と教えてやれw


944 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/16 23:48 ID:???
>>943
比較の対象になっているゲル陰気ボールペンがわからないんじゃ、どんな色をイメージしているのかわからない。
正直、世間知らずな漏れは「へぇ〜、ゲル陰気ボールペンにもBBあったんだぁ」と思ってしまった。

945 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 00:14 ID:NAHn2p6i
ゼブラの替え芯であると思う。
http://zebra.zebra.co.jp/ball3c.html
確かセーラーに近い色だったような希ガス
かなり前のことなので失念。ごめん。

946 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/17 10:51 ID:???
俺の手持ちの青黒では
クインク青黒→ヲタマン青黒→セラ青→セラ青黒の順で黒くなる。


947 :937:04/07/17 11:44 ID:mKaUhwT7
インク色の気に入ったゲル・ボールペンは三菱 uniball Signo で、値段は
たしか150円のやつ。やや青みがかった黒というかなり黒に近い色で、
http://www.pendemonium.com/ink_chart.htm
上の色見本の Sheaffer BlueBlack にかなり近い感じです。
見本のシェーファーの色が気に入ったのでさっそく試してみました。
使ってみた感想は >>759 氏とほぼ同じ。

薄い! 妙に水っぽく、ペンのすべりが1ランクくらい落ちる。
しかし色合いは悪くない。青黒の名前から想像する色とはかなりの
隔たりがあり、灰緑という印象です。この薄さでも好きになれるかどうか、
太字のペンに入れてしばらく様子をみてみます。
耐水性はなく、水できれいに流れ落ちます。

948 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/19 01:27 ID:???
現在モンブランのブラックを使用しているのですが、
異様に色が薄すぎて困っています。
しかも、線一本引いただけでも書き終わりの所にインクが集中する始末。
そこで、
・カートリッジタイプ(ヨーロッパ共通)
・色はブラック
・とにかく濃いヤツ
はどこのヤツが良いでしょうか?

949 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/19 01:35 ID:???
アートペンインク

950 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/19 02:37 ID:???
>>949
それってロットリングの「アートペン」用のインクっぽいけど無問題?
漏れ自身使っている万年筆はロットリングのヤツだけど。

951 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/19 05:39 ID:???
半顔料インクだそうだから自己責任でね。
だいたいにしてムラのない筆跡を万年筆に求める自体難しい。
コンバータでカーボン使うか、さもなきゃ水性なりゲルなりのBPを使え。

952 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/19 08:41 ID:???
OMASのブルーブラックに近いインクはありますかね?
もうヲタマンでいいかと思ってしまう・・。

953 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/19 09:28 ID:???
>>948
>・カートリッジタイプ(ヨーロッパ共通)
がネックだな。
ボトルなら黒で定評のあるセーラーが使えるのに。

954 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/19 10:13 ID:???
ふと思ったんだが、インクを混ぜることなんか誰にでもできる。
この程度のことではオタの風上には置けない。
自分でインクを作るところまで突っ走った香具師はおらんのか。

955 :age:04/07/19 16:32 ID:Jv07jPmw
墨ならすったことあるが。。。

956 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/19 16:42 ID:???
そのすった墨を万年筆に入れて使ってみたのか。
それなら結構オタ度高いが。

957 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/19 19:52 ID:???
漏れは醤油を使ったみたことがある。

958 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/19 21:49 ID:???
おれはイカ墨パスタなら食ったことがある。

959 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/20 00:47 ID:???
>>952
自分にはヲタマンBBは緑青にしか見えない。

紫っぽいのがいいならアウロラなんてどうだろう。
ブルーブラックじゃないが。

960 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/20 09:54 ID:???
紫っぽい青黒ならアテナですよ。プラチナですけど

961 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/20 20:41 ID:Dl1nnZl3
おい、おまいら!
木世(えい、漢字が変換できない)出版社というところから
「エイムック911 趣味の文具箱vol.1」
というのが発行されてまつよ!

内容
特集「万年筆の快楽」
ドイツの名門「ペリカン」
高級万年筆の象徴「モンブラン」
万年筆インクカタログ      ←ここ注目!
世界の万年筆カタログ最新250
……その他もろもろ。

1500円だから買っておくべし!

962 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/20 21:18 ID:???
>>961
買いたいとは思えなかった・・。
もちろん、立ち読みしますた。

963 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/21 00:06 ID:QMmIxSps
>>954

ロイヤルブルーになる色素ならいくつか心当たりがあるのですが、
色素以外に何を入れるんかいな
グリセリンとか?

緑の色素も思い当たるが、こいつは猛毒なので.....


964 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/21 00:11 ID:???
PEGとか高分子量アルコール系とかかな

965 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/21 00:18 ID:???
サンフォードのサイトへ行ってMSDSを見れば成分がわかる

966 :趣味の文具箱:04/07/21 01:35 ID:???
竢o版社
「えい」で変換すれば出るよ。

967 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/21 01:41 ID:???
泄?

968 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/21 14:34 ID:???
スカトロっぽい名前だな・・・

969 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 00:23 ID:???
406 :_ねん_くみ なまえ_____ :04/07/21 08:33 ID:???
上の方でグレーインクの話題が出てたので、セーラーのグレーを買って
149のFに入れて使ってみた。
誰かが書いていたが、確かに色も濃度も薄い!
シェーファーとオマスも試してみようと思ったんだが、某文具専門店で
聞いたらシェーファーとオマスのグレーは生産が中止になりましたって
言われた。
でこかのメーカーで良いグレー作ればいいのに。

970 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/22 23:38 ID:???
上でもマルチで貼られてるムック本、とりあえず買ってみた。
1500円でそれなりに楽しめるので、この手の本としては
悪くはないと思うけど、インクのカラーサンプルは正直ダメ。
あれならネット上で拾えるサンプルのがまだましとしか思えない。
4年落ちの液晶モニタ使ってるんだけどね、それでも。

971 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 00:18 ID:???
>>970
あらゆる面で妥協が見られるから、気に入らなかった。

972 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 01:09 ID:???
>>755さんはその後のインプレどうよ?

漏れも結構気になっているし。


973 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 18:11 ID:9XtWfJ4Q
ラミー・ブルーブラックの愛用者にお尋ねしますが、ご利用の理由は何ですか。
ここでの評判が良さそうなので試してみたら、あまりにも風呂悪杉。
耐水性はパイBBと変わらないのに、字幅が1ランク細くなり、すべりは2ランクほど悪化。
ヌラヌラがザラザラになるわけじゃないけど、接着剤入りじゃないかと思うほど重くなる。
試しに1回吸入しただけで、わずか1日でお蔵入り。悲しひ。

974 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 18:33 ID:???
かなりガイシュツの話題だが、やはりラミBBはL2kくらいドバドバの筆でないとね。
ほとんどグレーで、わずかに青みがかっている色合いが気に入ってるんだが
筆を選ぶことは間違いないだろう。て過去ログ読んでるなら気付いてほしかった。

975 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 18:48 ID:???
漏れはラミーBBをパイ742のPOに入れてるけど、全然苦にならないけどなぁ。
耐水性もペリより断然いい感じなんだけど、漏れのインクがたまたま当たりだったのか?

976 :963:04/07/23 19:26 ID:???
>>964,965

これだけの薬品を自前で揃えるのは結構めんどうだね
ここまでやるなら、市販にない色でないと意味ないなぁ。

蛍光色素とか?まさかね。


977 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 19:36 ID:???
市販にない色といっても、
エルバンやPRとも重複しない色となれば
かなり微妙な色合いになりそうだな。

978 :973:04/07/23 20:31 ID:???
>>974
いや、ラミBBのフローが悪いことはログ読んで承知していたんですよ。
ただ、自分にとって許容範囲にあるのか、使う気にならないほど悪いかは
やはり実際に自分で試してみるまで分からなかった。
好奇心に対して金を払ったようなものだから、ついでに耐光性なども調べて遊んでみます。
ちなみに耐水性でラミBBはカーボン・ブラックに少し負けてます。
書いた直後に水に浸けると、
ラミBB:文字はくっきり残るが、インク成分が水に溶けだすのが見える(ことが多い)
カーボン:インク成分が水に溶けだす気配もない。

979 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 20:35 ID:???
書いた直後の耐水性だけでなく、
化学変化が進んだ数日後の耐水性も調べてみてね。
かなり違うから。

980 :973:04/07/23 20:43 ID:???
数日待たなくても、筆記後30分ほどで水に溶けだす気配がなくなりますよ>ラミBB
上で「書いた直後」と言ったのは10秒とか20秒のこと。

981 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 21:27 ID:DEIHSIfC
なんか微妙に説明不足な気がする

982 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 21:36 ID:???
↑おまえがなー

983 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 21:50 ID:???
さて、詰まる前に次スレを考えよう
【腐っても】万年筆インク5瓶目【泣かない】

984 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 22:01 ID:???
【さらば】万年筆インク5瓶目【オマスBB】

985 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 22:06 ID:???
おれは腐らせて泣いた。
購入後10年ほどたったペリカンの緑はインク成分が変質してただの水になっていた。
同じくペリカンの赤は黒っぽい無気味な沈殿物ができていた。でもこちらは綿棒で
沈殿物を取り除いたあと、上澄みを別の瓶に移し変えて今も使っている。

986 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 22:09 ID:???
>>985
ふたを開けたんでつか?

987 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 22:15 ID:???
>>986
そう。どちらも購入直後に少しだけ使って、その後抽出しに入れたまま放っておいた。

988 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 22:30 ID:???
>>987
そりゃあかんてorz

989 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/23 23:12 ID:???
腐らせて泣いた>985に敬意を表して次スレは>983に一票

990 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 01:11 ID:???
おれは PR グレイフラノ腐らせて泣いた。
完全に分離して水と沈殿物になってた。

開封してから腐るまでの期間。







ひと夏ですた。

日本の夏おそるべし。

991 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 03:51 ID:???
【腐って】万年筆インク5瓶目【泣いた】

992 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 04:07 ID:???
>>991
(゚∀゚)ソレダ!!

993 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 08:42 ID:???
>>990
それって、良〜く振って混ぜたらイイんでないの?
それともホントに腐敗してイヤンなニオイがしたのですか?

994 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 10:35 ID:???
>>990
うちのは二夏越えてるけど平気だなぁ。
うちかなり高温になるけど、それが逆にいいのか?w

995 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 13:57 ID:???
>>994
腐らすヤシの家はばい菌が多いんだよ、タブソ。

996 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 14:01 ID:???
有機物じゃあるまいし,インクが腐るという発想自体よく分からんが。
単に分離してるだけじゃないの?
直射日光に当たり続けるようなところにおいたら,変質もするかも知れないけど。

997 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 14:25 ID:???
>>996
有機色素も結構あるんじゃないの?

998 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 15:56 ID:???
烏賊墨か?

999 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 16:08 ID:???
>>997
普通に考えると染料系は有機色素、顔料系は無機色素・有機金属だろうから万年筆のインクの場合
有機色素の方が多いんじゃない?

1000 :_ねん_くみ なまえ_____:04/07/24 16:22 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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